Najtańsze ogrzewanie domu ?

[Pyxis]

,ale ma też wiele zalet.

 

A konkretnie?

[miedziannik]

Dajmy sobie spokój, nie będę się powtarzał.Podłogówka i klimatyzator są najlepsze na zimę i lato ok.

[Pyxis]

Ale ja powaznie pytam, jakie widzisz zalety w starych domach?

 

Wspomniales o duzej bezwladnosci cieplnej. OK. Zgadzam sie, ale to dziala w dwie strony. Co jeszcze?

[pawelkokosz]

Pyxis, stare domy mają to coś, klimat lub diabli wiedzą co jeszcze.

Sam mam nowy dom gdzie mieszka mi się bardzo dobrze ale jak jadę do ciotki na wieś i jej domu z coś około przełomu 1899/1900 ( stary poniemiecki dom ) to tam jest po prostu inaczej.

Nie potrafię wytłumaczyć dlaczego ale tak jest.....

To jak z samochodami...nowe są super i świetne ale oldtimery mają się świetnie...

[Pyxis]

Tylko ja chcial bym pominac metafizyczne argumenty, a skupic sie na tych czysto fizycznych. Chodzi mi o konkretne fizyczne wlasciwosci starego domu przekladajace sie na taki czy inny poziom komfortu, czyli nie o dusze, a o cialo.

[miedziannik]

Duża bezwładność cieplna ścian to nie to samo co duża bezwładność podłogówki na dobrze zaizolowanym podłożu.Ściana jest zawsze w nocy chłodzona przez zimne powietrze dlatego nie da się takiej chaty przegrzać(nigdy jeszcze nie spuszczałem żaluzji przed upałem).To że w czasie silnych mrozów muszę więcej grzać to fakt, ale skoro Słońce zaświeci bilans energetyczny się wyrównuje,ale niestety w zimie rzadko świeci Słońce co wiedzą szczęśliwi właściciele solarów. Naturalnie grzejąc grzejnikiem w nieocieplonym domu powstają w niedogrzanych miejscach jak trop, nadproże, narożniki ścian zewnętrznych ogniska pleśni,bo dochodzi tam przemarzania,ale to nie wina domu tylko ogrzewania.Kiedyś te domy były ogrzewane piecami a ściany były suche,dlatego zbudowałem to specjalne ogrzewanie i mam ten sam albo lepszy komfort jak ty,bo różnica temp. między podłogą a sufitem to max.1 st. Poza tym sucha ściana to oszczędność bo lepiej izoluje.Duża masa to również najlepsza bariera dżwięku(hałasu),to jest szczególnie doceniane przy ruchliwych ulicach jak u mnie.Pozdrawiam.

[Pyxis]

Czyli wiecej chlodu latem (ale wiecej ciepla zima) oraz wieksza bariera dla dzwieku.

W sumie jesli w zimie musisz dostarczyc wiecej energii, to ja rownie dobrze moge ta "nadwyzke" (chociaz to pewnie o rzad czy dwa wielkosci mniej energii) spozytkowac na uruchomienie klimatyzacji w nowym domu.

Co do dzwiekochlonnosci, to sa materialy budowlane, ktore poprzez duza gestosc ten dzwiek skutecznie pochlaniaja. Nie koniecznie musi byc to kamien. Budujac dom przy ruchliwej ulicy (jesli bym koniecznie musial akurat tam) wybral bym inny material konstrukcyjny. U mnie wystarczylo dac cieplego suporexu 36cm i po zamknieciu okien nic nie slychac.

 

Troche malo tych zalet, zeby mnie skusic na zamieszkanie w starym solidnym domu.

[owp]

Dyskutuje z ludzmi ktorzy maja po 20cm grafitu, rekuperacje i swietne okna i u nich sa temperatury podobne. Gros ciepla wchodzi z powietrzem wentylacyjnym i tego sie nie uniknie. Mozesz miec co najwyzej dzien pozniej podwyzszenie temperatury. Ja na okres letni uzywam rolet w oknach i markizy od strony poludniowej. Bardzo skutecznie ogranicza to nagrzewanie sie pomieszczen, ale predzej czy pozniej lapia temparature - dlaczego napisalem wczesniej.

Zgadzam się, jak sobie zapomnę o roletach, albo mi żona pootwiera okna/rolety na poddaszu (szczególnie okna dachowe), to jest gorąco, a jak mam pozamykane - jest w porządku. U rodziców w domu gruba ściana (3w), jest chłodno na parterze - z powodu słabej izolacji od gruntu i wilgoci.

Ja w tym roku nie odczułem upałów, noce były stosunkowo chłodne, a może akurat byłem na urlopie, gdy było najcieplej...

[Sofa1719512590]

Pompa ciepła najlepiej współpracuje z ogrzewaniem podłogowym. Wybór tego systemu należy do najbardziej energooszczędnych rozwiązań grzewczych, które wykorzystują energię z odnawialnych źródeł. Zasada działania opiera się na wykorzystywaniu bezpłatnego ciepła, które znajduje się w wodzie, gruncie lub w powietrzu. Dzięki temu koszty ogrzewania mogą być zredukowane. Zaletą pomp ciepła jest fakt, że po zamontowaniu i uruchomieniu nie wymagają*dodatkowego zaangażowania użytkowników, by sprawnie funkcjonować. Są więc ekonomiczne, wygodne i proste w obsłudze. Od właściwie dobranej pompy ciepła oraz wykonanej instalacji zależy prawidłowe funkcjonowanie systemu, a co za tym idzie - komfort.

[gizmolec]

Mam taki sam dom jaki opisałeś. Budowany był w latach siedemdziesiątych gierkowskich inaczej mówiąc. I taki sam problem z ogrzewaniem . Na początku nie było gazu i rodzice opalali koksem i węglem. Jak podciągnęli do nas gaz , zainstalowałem gazowy kocioł . Na szczęście rodzice nie zgodzili sie na wyrzucenie kotła węglowego . Opalanie gazem co roku rosło koszmarnie , mimo ocieplenia domu, zmiany rurek i grzejników na mniejszą ilość wody , rachunki były co kok wyższe. Od trzech lat szukałem opału który byłby w stanie zmniejszyć rachunki. Wreszcie odłączyłem stary kocioł węglowy i podłączyłem kocioł do spalania pellettu. Teraz mogę powiedzieć że była to trafna decyzja.

[badaczkotłów]

Jak to widzicie?

Obliczenie kosztów ogrzewania różnymi nośnikami energii.

Dane założone do obliczeń:

- powierzchnia budynku 150 m2,

- obliczeniowe zapotrzebowanie na moc cieplną Qo=14kW,

- współczynnik charakterystyki cieplnej δo= 0,5 W/m3K,

- położenie budynku III strefa klimatyczna, Warszawa teo=-20oC,

- obliczeniowa temperatura wewnątrz budynku tio=20oC,

-sprawność przesyłu ciepła ηp=0,95,

- sprawność emisji ciepła ηe=0,95,

- sprawność regulacji ηr=0,95,

- współczynnik korygujący roczne zużycie ciepła z tytułu wewnętrznych i zewnętrznych zysków ciepła ψ=0,73.

Właściwości paliw:

- Gaz ziemny GZ50, Wu=36,200 [MJ/m3], cena 2,3zł/m3

- olej opałowy Wu= 36,120 [MJ/dm3], cena 4,00zł/dm3

- węgiel kamienny Wu=26,000 [MJ/kg], cena 0,80zł/kg

- miału węglowego Wu=23,000 [MJ/kg], cena 0,60zł/kg

-ekogroszek Wu = 26,000 [MJ/kg] cena 0,85 zl/kg

-pelety Wu=19,000[MJ/kg], cena 0,80 zł./kg,

-drewno kawałkowe Wu= 15,000 [MJ/kg] cena 280zł/m3

-zrębka Wu=15,000 [MJ/ kg] cena 0,45 zł/kg

 

Tabela kosztów paliwa na sezon grzewczy dla kotłów opalanych różnymi paliwami o mocy 14kW + cwu dla 3 osób.

 

RODZAJ KOTLA KOTŁA PALIWO SPRAWNOŚĆ KOTLA ZUŻYCIE PALIWA/SEZON KOSZT PALIWA/SEZON

Gazowy z zamkniętą komorą Gaz ziemny 95% 2611 m3/sezon 6005 zł./sezon

olejowy Olej opalowy lekki 90% 2908 dm3/sezon 11630 zł./sezon

Kocioł dolne spalanie Węgiel kamienny 80% 4544 kg/sezon 3180 zł./sezon

Kocioł dolno górne sp Miał węglowy 80% 5137 kg/sezon 3082 zł./sezon

z podajnikiem retorta Ekogroszek 85% 4277 kg/sezon 3635 zł./sezon

rurowy peleciak pellety 90% 5236 kg/sezon 4189 zł./sezon

kocioł biomasa automat zrębka 85% 7943 kg/sezon 3574 zł./sezon

Sigma Drewno (zgazowanie) 90% 8,8 m3/sezon 2464 zł./sezon

Kumulator Eko Drewno (tradycyjny) 82% 10,3 2884 zł./sezon

[miedziannik]

Witam.Ja to widzę tak: drewno kawałkowe samowyrób(drobnica opałowa) liściaste twarde 48 zł/ m 3.Wychodzi jakieś 300-500 zł/ sezon, pod warunkiem lubisz robić przy drewnie,posiadasz odpowiednie narzędzia i własny transport,w przeciwnym razie to co piszesz,+ - się zgadza.Pozdrawiam.

[namira]

Witam.Ja to widzę tak: drewno kawałkowe samowyrób(drobnica opałowa) liściaste twarde 48 zł/ m 3.Wychodzi jakieś 300-500 zł/ sezon, pod warunkiem lubisz robić przy drewnie,posiadasz odpowiednie narzędzia i własny transport,w przeciwnym razie to co piszesz,+ - się zgadza.Pozdrawiam.

 

Tak jest właśnie u mnie - ogrzewam dom tylko drewnem, mam dostęp do taniego drewna,własny transport z hds,pilarkę do drewna,dużą działkę,dwie wiaty ,pod względem finansowym nic tego nie przebije,dużo mniej kosztuje mnie ogrzewanie niż rachunki za prąd,bo i dom o zwartej bryle,łatwy do ogrzania.Przy drewnie nie robie nic,młodzi bezrobotni za 8 zł/h wszystko drewno ułozą we wiatach,albo syn z kolegą to robią.Nie twierdzę,że będzie tak zawsze,mam jeszcze siedem lat spłaty kredytu,drugi syn zaczyna studia - wyjeżdza 500km od domu, to są wydatki nieuniknione,ale dzięki taniemu ogrzewaniu i ogolnie niskich kosztów utrzymania domu,nie są problemem,być może kiedyś przejdziemy na inny system grzewczy,zobaczymy jakie będą ceny gazu czy energii za np.10 lat.Ktoś ma komfort bezobsługowego systemu grzewczego,ale nic tylko liczy kilowaty,ja mam spokojną głowę i żadna podwyzka cen energii mnie nie przeraża.Uważam,że nie ma jedynie slusznych rozwiązań,każdy wybiera jak mu pasuje,ważne żeby wybór i domu i ogrzewania był przemyślany.

[Pyxis]

Ktory sezon w ten sposob grzejecie dom?

[namira]

Ktory sezon w ten sposob grzejecie dom?

 

trzeci

[Pyxis]

Czyli dwa masz za soba i wchodzisz w trzecie jak rozumiem.

 

No to pogadamy za te 5-7 lat.

[malutki bogdan]

Panowie,dom parter90m2 nie ocieplony,1pietro 90m2 poddasze ocieplone20cm wełna.Jaki piec ogrzeje ten dom ile kw ? Jaki rodzaj dolne spalanie czy górne? Na koniec całkowity koszt ? Instalacja w miedzi 12 punktów,pozdrawiam

[miedziannik]

U mnie 6 lat od kiedy wróciłem do kraju,ale zanim wyjechałem 25 lat temu też paliłem drewnem ale bez wiedzy w kotle GS czyli tragedia,ale kto na to patrzył za komuny, ty jeszcze Pyxis pewnie w pieluchy robiłeś ( to żart,bez obrazy).Namira ja nie palę ze względu na taniość czy ekologię drewnem.Palę drewnem bo lubię przy nim robić i nie potrafię żyć bez lasu,niestety tak już mam i tak mi pozostanie.Drewutnia o mnie mieści ok. 150 mp. drewna, tymi rencami pospawana,więc jak widzisz nie interesuje mnie ile będzie kosztował opał przez najbliższe 10 lat,kredytów i studiujących dzieci brak, a jak już będę stary zgorzkniałym grzybem i nie będę umiał zrobić sobie opału to przejdę na zrębki.Pozdrawiam.

[Pyxis]

Z tymi pieluchami, to w sumie chcial bym, zebys mogl mnie tak "obrazic", ale niestety tez mam ch...y PESEL. Z roku na rok coraz gorszy.

[miedziannik]

Malutki bogdan, chyba nie te forum,ale co wiem to powiem.Po pierwsze primo; trzeba wiedzieć z czego dom zbudowany,domyślam się że to płaski dach,bo piętro tej samej wielkości co parter.Po drugie primo:czym chcesz palić i jaka instalacja,domyślam się zwykłe grzejniki.Co do kosztów nie wiem,wszystko robię sam.Jeśli bez bufora to dobranie odpowiedniej mocy kotła (lepiej za małej) jest bardzo ważne.Pamiętaj każdy kocioł może spokojnie z 20% większą mocą pracować od znamionowej,tylko będzie większa strata kominowa,ale przez te średnio 20 bardzo mrożnych dni w roku nie warto kupować przewymiarowanego kotła,a zawsze lepiej mieć choćby najtańszy kominek w salonie co dogrzeje.Pozdrawiam.