Najtańsze ogrzewanie domu ?

[SUSPENSER]

Ech czyli już pozmieniali zanim weszło i pracujący dostaną wg tabeli

 

https://wysokienapiecie.pl/wp-content/uploads/2020/05/CzystePowietrze-Maj2020-1.png

 

a dziadkom na emeryturze samotnie mieszkającym którym dzieci zafundują wymianę kopciucha na mniej obsługowe źródło ciepła oraz pracującym na czarno dadzą więcej [limit dochodu to 1400 zł w gospodarstwie wieloosobowym i 1960 zł w jednoosobowym] - chyba nikt nie liczy na to, że ludzie o faktycznych dochodach poniżej tych progów nagle wezmą kredyty żeby wymienić źródła ciepła zwłaszcza na gaz za który będą płacić 2 razy tyle co dotąd lub na tanią w eksploatacji ale drogą w zakupie pompę ciepła za 25 tys zł.

[Konsultant Viessmann]

A słyszeliście o tym, że do tej pory łączenie dotacji gminnych z Programem Czyste Powietrze na to samo przedsięwzięcie było niemożliwe, a inwestor musiał wybrać, która opcja jest dla niego korzystniejsza. W nowej wersji to się zmieni, a inwestor będzie mógł skorzystać z połączenia dofinansowania!

 

W nowej wersji Programu Czyste Powietrze będzie możliwość połączenia dotacji z dofinansowaniem z programów gminnych na to samo przedsięwzięcie. Inwestor, który otrzymał dofinansowanie po 30. kwietnia 2020 roku, będzie mógł ubiegać się o dotację również w nowej wersji Czystego Powietrza. Warunek jest taki, że suma dotacji nie może przekroczyć 100% kosztów kwalifikowanych.

 

W niektórych przypadkach będzie również istniała możliwość skorzystania z II edycji programu Czyste Powietrze nawet jeśli skorzystało się z poprzedniej wersji, jednak tylko w zakresie zakupu rekuperacji, ocieplenia przegród zewnętrznych, wymiany stolarki okiennej i drzwiowej oraz dokumentacji.

 

Podobno nowy wniosek jest do wypełnienia w 15 minut! Dzisiaj wielki start - będziemy testować

[kryzys]

Szkoda tylko że moja gmina nigdy nie słyszała o dotacjach , na moje zapytanie rozdziabili japy i że co że jakie niby dofinansowanie i wyszedłem na wsioka .

[Campeche]

Spotkał sie ktoś z czymś takim?

 

https://energianowa.pl/

 

Ewentualnie proszę o przekierowanie do odpowiedniego wątku.

[Bierut]

Witam jako nowy na tym forum.

Zastanawiam się nad wyborem ogrzewania (oraz fotowoltaiki).

Zamierzam kupić zewnętrzny segment wybudowany wg popularnego projektu „Julia 2RB”. Ściany protherm (chyba 30), ocieplenie 20 cm, blacha modułowa z pianką. Parter i piętro to ok. 146 m2 + poddasze do zagospodarowania. Front południowy/zachód Stan deweloperski: z zewnątrz wszystko zrobione (łącznie z trawnikami itp.). Wewnątrz cały parter i na piętrze hol i łazienka podłogówka, a w 4 sypialniach i na poddaszu wyprowadzenia pod grzejniki. Budynek podłączony do instalacji gazowej (umowa na dostawę jeszcze nie podpisana).

Pytanie 1: czy na tym etapie jest sens rozważać PC z PV, czy zainstalować kocioł kondensacyjny jak zapewne było planowane?

Pytanie 2: czy po odebraniu kluczy np. w lipcu jest jakaś szansa na programy wspomagania finansowego, gdybym zdecydował się na PC+PV?

[gawel]

Witam jako nowy na tym forum.

Zastanawiam się nad wyborem ogrzewania (oraz fotowoltaiki).

Zamierzam kupić zewnętrzny segment wybudowany wg popularnego projektu „Julia 2RB”. Ściany protherm (chyba 30), ocieplenie 20 cm, blacha modułowa z pianką. Parter i piętro to ok. 146 m2 + poddasze do zagospodarowania. Front południowy/zachód Stan deweloperski: z zewnątrz wszystko zrobione (łącznie z trawnikami itp.). Wewnątrz cały parter i na piętrze hol i łazienka podłogówka, a w 4 sypialniach i na poddaszu wyprowadzenia pod grzejniki. Budynek podłączony do instalacji gazowej (umowa na dostawę jeszcze nie podpisana).

Pytanie 1: czy na tym etapie jest sens rozważać PC z PV, czy zainstalować kocioł kondensacyjny jak zapewne było planowane?

Pytanie 2: czy po odebraniu kluczy np. w lipcu jest jakaś szansa na programy wspomagania finansowego, gdybym zdecydował się na PC+PV?

 

Ulga termomodernizacyjna i program twoj prąd jest dedykowany dla domów które są ukończone więc jeżeli twój dom mam status inwestycji zakończonej a tak pewno jest to możesz skorzystać dofinansowania. Ja się jednak zastanawiam co będzie tańsze czy grzejniki elektryczne i instalacja PV +bojler to tak na szybko 30 tys czy jak piszesz ładowanie się w PC i PV to wyjdzie około 60 tys

[Bierut]

Do tej pory szacowałem PC+PV na kwotę 50 tyś. Po odliczeniu ulgi i dofinansowaniu wyszło by mniej więcej 35 tyś.

Montaż kotła i nadwymiarowych grzejników załóżmy 15 tyś.

Ze względu, że jest to segment zewnętrzny (szer. 8 m) dach ma 3 skosy. Ze względu na ustawienie PV mógłbym zainstalować tylko na jednym (południowo-zachodnim) skosie.

Czy to nie za mało do ogrzewania elektrycznego? Rodzina jest 6-cio osobowa.

[gawel]

Do tej pory szacowałem PC+PV na kwotę 50 tyś. Po odliczeniu ulgi i dofinansowaniu wyszło by mniej więcej 35 tyś.

Montaż kotła i nadwymiarowych grzejników załóżmy 15 tyś.

Ze względu, że jest to segment zewnętrzny (szer. 8 m) dach ma 3 skosy. Ze względu na ustawienie PV mógłbym zainstalować tylko na jednym (południowo-zachodnim) skosie.

Czy to nie za mało do ogrzewania elektrycznego? Rodzina jest 6-cio osobowa.

 

Raczej da się to ogarnąć ale o bojlerze zapomnij bo przy 6 osobach to on skonsumuje co najmniej 4 mwh /rok. Polecam niezależnie od źródła ogrzewania pompę powietrzną do cwu , moja ma zasobnik 300l pobiera przy 2 osobach w zimie 1,7kwh/dobę to ejst w nocnej taryfie około 40gr . Koszt około 4700 https://allegro.pl/oferta/pompa-ciepla-c-w-u-egeo-z-zasobnikiem-270-l-9213756415.

 

Orientacja południowa to podstaw , skierowanie na zachód jest też bardzo dobre ja mam centralnie południe jednak i tak uzysk jest większy az do chodu słońca.

 

U ciebie to jest kwestia dyskusyjna i pytanie kluczowe, czy będziesz uruchamiał układ wodny grzewczy?

 

Jeżeli tak to PV o mocy do 8kwp może dałoby się upchnąć mógłbyś skorzystać z taryfy np g12w i wtedy nawet większe zużycie nie miałoby takiego znaczenia w nocy masz największe spadki temperatury i najtańszy prąd dodatkwo masz wekendy 104 dni i święta paśtwowe również w tańszej strefie ok 8 dni/rok w taryfie g12w bez problemu i ograniczeń masz strukturę zuzycia pradu I/II 30/70.

 

I tu się zastanawiam to zalezy ile masz pieniedzy jeżlei masz gotówkę to kup pc do ogzrewania, jeżeli natomiast nie to kup kocioł elektryczny do centralnego plus ww. pc do cwu plus pf panele 35 tys+4tys kocioł elektryczny+grzejniki ale niw eiem dlaczego przwymiarowujesz to tzreba przeliczyć. 50 tys na PV i pc to trochę przymało.

 

 

Ewentualnie komplet grzejników elektrycznych tanie , łątwe do motażu i demontażu i odsprzedania koszt to pewno ok 1500 zł na caly dom, drabinki do łazienek 1000 zł pc cwu 4700 to masz koło 7200 do tego pv 35000 to razem ok 42000

 

grzejniki nie wymagają serwisu i przezyją każdy kocioł jak i PC

Edytowane 18 Maja 2020 przez gawel

[Bierut]

Ze względu na istniejące łącze gazowe oraz wodne ogrzewanie podłogowe/grzejnikowe w rachubę nie wchodzi ogrzewanie elektryczne.

 

Teraz zastanawiam się nad takimi wariantami:

1) kocioł kondensacyjny do CO i CWU,

2) kocioł kondensacyjny do CO i PC z dużym zbiornikiem do CWU,

3) PC do CO i oddzielne PC ze zbiornikiem do CWU,

4) wspólne PC dla CO i CWU.

W każdym z powyższych wariantów oczywiście PV (myślę, że nie zmieszczę więcej paneli niż na 6 kWp).

 

Budżet jaki chciałbym przeznaczyć to 50 tys. środków własnych (przed zwrotami w ramach dopłat i zwolnień od podatków).

Rodzina 6-osobowa.

 

Co szanowne grono na to?

[gawel]

Pomysły słuszne i rozsądne jak najbardziej oddzielnie cwu od co to świetny pomysł bo zawsze masz ciepłą wodę nawet jak prąd wysiądzie to na dobę starczy i dodatkowo wodna podłogówka potzrebuje wody od 22 do 30 st i wtedy sprawność PC jest największa, natomiast do cwu potrzeba z 46 albo ile tam kto chce i problemem jest robieie mieszaczy sraczy reduktorów temp bo raz że to nie jest za darm a z działaniem różnie czasem bywa.

 

Co do wariantów i zaplanowanej kwoty to każdy jest raczej wykonalny i według mnie jak najbardziej OK , pamiętaj że z 6 kwp to uzysk nie masz 6mwh tylko co najmniej 7,5 mwh/rok. Z resztą dobór odpowiedniej taryfy pradu pozwoli na niskie rachunki gdyby jednak nie wystarczyło uzysku z PV.

[Bierut]

Kolega, który ma PV i PC powietrze-powietrze też zachęca mnie do wariantu nr 3.

 

Tak więc teraz muszę szukać ofert lub czekać na kogoś kto przeczyta ten wątek i sam się do mnie zgłosi

[Bierut]

Pomysły słuszne i rozsądne jak najbardziej oddzielnie cwu od co to świetny pomysł bo zawsze masz ciepłą wodę nawet jak prąd wysiądzie to na dobę starczy i dodatkowo wodna podłogówka potzrebuje wody od 22 do 30 st i wtedy sprawność PC jest największa, natomiast do cwu potrzeba z 46 albo ile tam kto chce i problemem jest robieie mieszaczy sraczy reduktorów temp bo raz że to nie jest za darm a z działaniem różnie czasem bywa.

 

Co do wariantów i zaplanowanej kwoty to każdy jest raczej wykonalny i według mnie jak najbardziej OK , pamiętaj że z 6 kwp to uzysk nie masz 6mwh tylko co najmniej 7,5 mwh/rok. Z resztą dobór odpowiedniej taryfy pradu pozwoli na niskie rachunki gdyby jednak nie wystarczyło uzysku z PV.

 

Dzięki Gawel

[Konsultant Viessmann]

Szkoda tylko że moja gmina nigdy nie słyszała o dotacjach , na moje zapytanie rozdziabili japy i że co że jakie niby dofinansowanie i wyszedłem na wsioka .

 

Program jest nowy, więc niestety jeszcze sporo wody w rzecze upłynie zanim wszędzie dotrze informacja na ten temat - warto edukować

[gawel]

Kolega, który ma PV i PC powietrze-powietrze też zachęca mnie do wariantu nr 3.

 

Tak więc teraz muszę szukać ofert lub czekać na kogoś kto przeczyta ten wątek i sam się do mnie zgłosi

 

moja pc ma wężownicę do podłączenia do kotła, ale ja nie mam kotła ale możliwości takie sa jakby co

[Tomasz Mi]

1. Najtaniej wychodzi ogrzewanie paliwem, które ma się za darmo - własny las, który dostało się w spadku po rodzicach, odpady drewniane z własnego zakładu itp.

2 Tanio jest ogrzewać z wykorzystaniem już istniejącej instalacji, tak długo dopóki działa a cena potrzebnego paliwa nie wystrzeliła w kosmos.

3. Znośnie, jeżeli mamy dobrą instalację a trzeba tylko wymienić urządzenie, dostarczające ciepło, lub dokonać modernizacji.

4. Drogo, jeżeli dopiero budujemy, ale przynajmniej mamy nieograniczone pole do popisu.

5. Bardzo drogo jeżeli mamy stary dom, a chcemy mieć tak jak w nowym.

 

Uzasadnienie:

1 Darmowe źródło ciepła to słońce latem, zimą wszystko kosztuje. Nawet drewno z wlanego lasu (choćby podatek i robocizna, transport), ale koszt ogrzania nawet starego standardowego źle zaizolowanego domu zamyka się kwotą nie większą niż 500 zł rocznie.

2 Do czasu katastrofy w postaci bardzo drogiego paliwa lub poważnej awarii nie ma sensu zmieniać już istniejącego źródła ciepła. Rożnica w kosztach paliwa musi być bardzo duża a kost inwestycji niewielki. Jeżeli musimy wydać 10 tyś, aby ograniczyć koszty ogrzewania o 1 tyś rocznie to lepiej co roku dokładać ten tysiąc do rachunku niż pierwszego roku spłukać się z gotówki. W ciągu 10 lat ceny mogą się bardzo zmienić a pieniądze mogą sie przydać na inne cele, oby wówczas nie trzeba było ich pożyczać na procent.

3. Jeżeli inwestycja w modernizację zwróci się w krótkim terminie max 3-5 lat to wprawdzie nasz koszt w pierwszych latach będzie wyższy (inwestycja + koszt energii cieplnej) niż w przypadku 2 ale w tych kilku pierwszych latach. Najbardziej opłaca sie inwestować w kompleksową termomodernizację, bo niezależnie od źródła ciepła zaoszczędzimy w długim czasie określona ilość kWh rocznie.

4. Oczywiście dom pasywny + pompa ciepła + PV + rekuperacja to darmowe ogrzewanie domu. Przez kilkanaście lub kilkadziesiąt lat nie będzie dodatkowych kosztów ogrzewania albo będą bardo niskie ale na start trzeba wyłożyć ponad 100 tyś. Takiemu Januszowi, który ogrzewa drewnem z własnego lasu taka inwestycja zwróciłaby się za 200 lat (ciekawe czy za 200 lat będą jeszcze Janusze na tym świecie). Nie mam nic przeciwko takim rozwiązaniom nawet mi się podobają ale nie można powiedzieć że są tanie a tym bardziej darmowe, bo nie są. Jeżeli budujemy nowy dom musimy zainwestować w jakieś rozwiązanie. Nie ma uniwersalnego najtańszego rozwiązania dla wszystkich, każdy musi przeliczyć różne alternatywne rozwiązania i wybrać takie, które mu najbardziej pasuje.

5. To przypadek Janusza, który chciałby swój 100 letni dom przerobić w dom pasywny.

[gawel]

1. Najtaniej wychodzi ogrzewanie paliwem, które ma się za darmo - własny las, który dostało się w spadku po rodzicach, odpady drewniane z własnego zakładu itp.

2 Tanio jest ogrzewać z wykorzystaniem już istniejącej instalacji, tak długo dopóki działa a cena potrzebnego paliwa nie wystrzeliła w kosmos.

3. Znośnie, jeżeli mamy dobrą instalację a trzeba tylko wymienić urządzenie, dostarczające ciepło, lub dokonać modernizacji.

4. Drogo, jeżeli dopiero budujemy, ale przynajmniej mamy nieograniczone pole do popisu.

5. Bardzo drogo jeżeli mamy stary dom, a chcemy mieć tak jak w nowym.

 

Uzasadnienie:

1 Darmowe źródło ciepła to słońce latem, zimą wszystko kosztuje. Nawet drewno z wlanego lasu (choćby podatek i robocizna, transport), ale koszt ogrzania nawet starego standardowego źle zaizolowanego domu zamyka się kwotą nie większą niż 500 zł rocznie.

2 Do czasu katastrofy w postaci bardzo drogiego paliwa lub poważnej awarii nie ma sensu zmieniać już istniejącego źródła ciepła. Rożnica w kosztach paliwa musi być bardzo duża a kost inwestycji niewielki. Jeżeli musimy wydać 10 tyś, aby ograniczyć koszty ogrzewania o 1 tyś rocznie to lepiej co roku dokładać ten tysiąc do rachunku niż pierwszego roku spłukać się z gotówki. W ciągu 10 lat ceny mogą się bardzo zmienić a pieniądze mogą sie przydać na inne cele, oby wówczas nie trzeba było ich pożyczać na procent.

3. Jeżeli inwestycja w modernizację zwróci się w krótkim terminie max 3-5 lat to wprawdzie nasz koszt w pierwszych latach będzie wyższy (inwestycja + koszt energii cieplnej) niż w przypadku 2 ale w tych kilku pierwszych latach. Najbardziej opłaca sie inwestować w kompleksową termomodernizację, bo niezależnie od źródła ciepła zaoszczędzimy w długim czasie określona ilość kWh rocznie.

4. Oczywiście dom pasywny + pompa ciepła + PV + rekuperacja to darmowe ogrzewanie domu. Przez kilkanaście lub kilkadziesiąt lat nie będzie dodatkowych kosztów ogrzewania albo będą bardo niskie ale na start trzeba wyłożyć ponad 100 tyś. Takiemu Januszowi, który ogrzewa drewnem z własnego lasu taka inwestycja zwróciłaby się za 200 lat (ciekawe czy za 200 lat będą jeszcze Janusze na tym świecie). Nie mam nic przeciwko takim rozwiązaniom nawet mi się podobają ale nie można powiedzieć że są tanie a tym bardziej darmowe, bo nie są. Jeżeli budujemy nowy dom musimy zainwestować w jakieś rozwiązanie. Nie ma uniwersalnego najtańszego rozwiązania dla wszystkich, każdy musi przeliczyć różne alternatywne rozwiązania i wybrać takie, które mu najbardziej pasuje.

5. To przypadek Janusza, który chciałby swój 100 letni dom przerobić w dom pasywny.

 

super a co zrobisz z lasem i odpadami jak będzie zakaz palenai paliwami stałymi i dostaniesz 5000 grzywny na dzieńdobry co zrobisz z tymi dobrodziejstwami???

[slk500]

Szukam osoby, firmy która mogłaby profesjonalnie doradzić i zrobić odpowiedni montaż wybranego rozwiązania.

Warszawa

Budżet tak do 25 tys zł

 

- dom jednorodzinny około 100m2, użytkowany przez 2 osoby

- dotychczas był ogrzewany drewnem, ale funkcja palacza stała się zbyt uciążliwa oraz jestem świadomy bardzo niskiej optymalności tego rozwiązania.

- ogrzewanie na prąd raczej odpada bo mam prąd drogi, budowlany -> 0,65zł/kWh z czego 142zł to stałe+opłaty związane z opłatami handlowymi i dystrybucją

- w łazience bojler na prąd 80l (w sumie i tak za dużo i chyba będą go zmieniał na mniejszy)

- na podstawie wypowiedzi forum oraz wstępnego rozeznania szedłbym w stronę kominka/pieca na pelet

- tylko zastanawiam się czy z instalacją wodna i grzejnikami czy samo powietrze?

- oraz jaka firma i model?

 

Z góry dziękuje za pomoc i pozdrawiam.

 

[Kaizen]

Szukam osoby, firmy która mogłaby profesjonalnie doradzić i zrobić odpowiedni montaż wybranego rozwiązania.

 

Nie ma czegoś takiego jak prąd budowlany. W czym problem, żeby zmienić na G?

Żeby ocenić co będzie optymalne trzeba znać ilość kWh potrzebnych do ogrzania - czyli OZC bo ze zużycia drewna to wróżenie z fusów, bo pewnie nie wiadomo jaka wilgotność ani jaka sprawność spalania.

[kulibob]

Tak myślę o grzejniku z precyzyjnym termostatem do taniej taryfy . Na piętrze trochę szkoda zakładać klimę do grzania a w mrozy to zanim podłoga się rozbója potrzeba trochę czasu. Dlatego myślałem o takim grzejniku na korytarz na piętrze parowi komfort nie będzie miał jakiegoś istotnego wpływu na termostat od podłogówki a jak podłoga się naładuje to się wyłączy nie przeszkadzając w dalszym ładowaniu. Tak sobie tylko teoretyzuje.

Które grzejniki mają "precyzyjne termostaty"?

[Kaizen]

Które grzejniki mają "precyzyjne termostaty"?

 

Samoróbki, których termostat umieszczasz gdzie chcesz (daleko od grzejnika).

Tylko jaki sens ma precyzyjny termostat do grzania w taniej taryfie?