Najtańsze ogrzewanie domu ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Jest tak fajne i tanie, że się tego nie zatrzyma.

[marcinbbb]

Tomku wziąłbyś się za jakąś konstruktywną robotę bo doradztwo ewidentnie Ci nie idzie. Jak ktoś buduje dom od razu ma konim ( również ten wentylacyjny ) i kotłownie w cenie domu. Po cholerę ma płacić dodatkowe 22k PLN na twój system jak może wstawić kocioł na pellet za 10k PLN w najgorszym wypadku ekogroszek.

 

czy ma płacić za zmiany w projekcie kolejne parę kilo PLN aby nie było kominów i kotłowni?

[owp]

(...)jeśli nowy dom naprawdę solidnie zrobiony to ma rzeczywiście małe zapotrzebowanie na ciepło,to i warto się nad PC zastanowić,ale ile jest takich domów?Zdecydowana większość to domy kilku,kilkudziesięcio lub kilkusetletnie i tu próbują wszyscy z nich zrobić standard dzisiejszych,co nie rzadko kończy się zagrzybieniem.Pozdrawiam.

PCi szybciej zwraca przy gorszej izolacji (nie na tyle gorszej, żeby nie wydalała ).

Grzyb nie jest winą ogrzewania, tylko wentylacji.

 

Tomku wziąłbyś się za jakąś konstruktywną robotę bo doradztwo ewidentnie Ci nie idzie. Jak ktoś buduje dom od razu ma konim ( również ten wentylacyjny ) i kotłownie w cenie domu. Po cholerę ma płacić dodatkowe 22k PLN na twój system jak może wstawić kocioł na pellet za 10k PLN w najgorszym wypadku ekogroszek.

czy ma płacić za zmiany w projekcie kolejne parę kilo PLN aby nie było kominów i kotłowni?

No, gratuluję ekipy, która Ci zbuduje komin i kotłownie za darmo. 'Parę kilo PLN' za brak komina i kotłowni? Budowałeś coś już?

[marcinbbb]

W sumie za młodu jakieś zamki z piasku budowałem.

Ale w projekcie był komin i kotłownia więc wykonawca zbudował jak to w projekcie było zapisane ściany też postawił jak było w projekcie - znaczy źle do sądu mam go podać? ile można z jego OC wyciągnąć za zjechaną robotę - nie po twojej myśli? Myślisz że dało by radę jakąś "bańkę PLN?"? Bo wiesz kasy nigdy za wiele

 

Chyba nikt samej kotłowni i komina na działce nie stawia a może się mylę?

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez marcinbbb

[מרכבה]

Map 78,jeśli nowy dom naprawdę solidnie zrobiony to ma rzeczywiście małe zapotrzebowanie na ciepło,to i warto się nad PC zastanowić,ale ile jest takich domów?Zdecydowana większość to domy kilku,kilkudziesięcio lub kilkusetletnie i tu próbują wszyscy z nich zrobić standard dzisiejszych,co nie rzadko kończy się zagrzybieniem.Pozdrawiam.

widzisz →

[owp]

Ha ha, na pewno jakieś mega plny zdobędziesz

Do sądu to można, na pewno coś s.....ł, będzie na wyburzenie komina

Zapraszam http://forum.muratordom.pl/showthread.php?232815-Tu-licytujemy

[מרכבה]

Nie skończyłem posta,

Szanowny kolego,widzę że jesteś ekspertem,same fachowe pojęcia typu "GACENIE" ,świadczy o podyplomowych studiach kierunek nowoczesne budownictwo mieszkaniowe .Radzę poczytać ,a raczej dobrze poszukać dobrej literatury nie tej co reklamuje branża budowlana i politycy .Widzisz w moim nieocieplonym domu w największe upały nie potrzeba cudownej i zdrowej klimatyzacji,ma taką masę że dopiero po 2 tyg. ciągłych temp. powyżej +30 st. zaczyna się przegrzewać twój leciutki termosik po 2 dniach się zagotuje,bez klimy.Więcej się nie będę powtarzał,skoro nie chcesz zrozumieć że izolacja z małą masą jest kiepską izolacją.

i Ty pisząc takie bzdury z tym grzybem .. o przemianie domów starych na "nowe"

Map 78,jeśli nowy dom naprawdę solidnie zrobiony to ma rzeczywiście małe zapotrzebowanie na ciepło,to i warto się nad PC zastanowić,ale ile jest takich domów?Zdecydowana większość to domy kilku,kilkudziesięcio lub kilkusetletnie i tu próbują wszyscy z nich zrobić standard dzisiejszych,co nie rzadko kończy się zagrzybieniem.Pozdrawiam.

nie masz pojęcia o tym .. cóż

Ponieważ grzyb nie bierze się z tego że ściany nie zdychają .. tylko z tego że ktoś pozamykał wszystkie kratki, bo chce przyoszczędzić na "grawitacyjnej" wentylacji ...

inaczej będzie psioczył że mu wieje .. jeśli nie usuwa się pary wodnej z pomieszczeń, to jej stężenie rośnie, rośnie .. teraz wystarczy zobaczyć taki magiczny wykres.. zrobił go taki nijaki molier ..aby sobie zobaczyć przy jakiej ilość % pary wodnej w danej temp ..zacznie się kondensacja, pierwsze w narożnikach, ponieważ .. tu dla ciebie czarna magia czemu tak jest .. niech będzie krasnoludki kradną ciepło z domu .. i to ciepło nie może tam usiedzieć ..

przez co nie oddziaływuje tam i furr ucieka prędko ...

plus jeszcze kolejne skrzaty, blokują konwekcję .. to pewnie coś słyszałeś ..

 

a jak blokują to powietrze nieruchome .. jak gdzieś pisałeś jest "izolatorem" no cóż jest ..

ale nie stałym w tym izolowaniu.

 

I ja biedny, znów w pracy organicznej, nawracanie z szamanizmu budowlanego mi się tu zachciało ... to masz..

 

Dobrze wspomniałeś o jednym, Tobie przyda się trochę książek o fizyce budowli przeczytać.

Wuj google też pomaga ..

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

Tomku wziąłbyś się za jakąś konstruktywną robotę bo doradztwo ewidentnie Ci nie idzie. Jak ktoś buduje dom od razu ma konim ( również ten wentylacyjny ) i kotłownie w cenie domu. Po cholerę ma płacić dodatkowe 22k PLN na twój system jak może wstawić kocioł na pellet za 10k PLN w najgorszym wypadku ekogroszek.

 

czy ma płacić za zmiany w projekcie kolejne parę kilo PLN aby nie było kominów i kotłowni?

 

Zamiast wydawać na kocioł kupuje się tańszy klimatyzator kanałowy z grzejnikami elektrycznymi, potem się płaci połowę mniej za ogrzewanie i ma się chłodzenie. Bez sensu wydać więcej na system, by potem więcej płacić, nie mieć chłodzenia i obsługiwać to. Kotłownie pachną masochizmem. Ale bogatym więcej można.

[miedziannik]

Do kolegi co buduje dom autonomiczny(nauczył byś się po polsku przedstawiać).Że z prawami fizyki jesteś na bakier to wszyscy wiedzą .Zagrzybienie i pleśń moga się brać z różych przyczyn jednak podstawa to woda czyli wilgoć w murze,w suchym nawet kilkuset letnim murze nigdy nie powstanie .Weżmy teraz np. mój mur z kamienia wapiennego ,który ma trochę większy opór dyfuzyjny niż cegła,do tego 15 cm styropianu który ma jeszcze znacznie większy opór ok 50 mu(czytaj mi),do tego super nowoczesny tynk akrylowy,nowe grzejniki panelowe i super szczelne okna.Do tego faktor najważniejszy z reguły starsi ludzie którzy całe życie rzadko wietrzyli,bo nie było takiej potrzeby,patrz nieszczelne okna ,wentylacji grawitacyjnej jeśli była i tak nie używano,to że stary mur ma z reguły kiepską izolację poziomą i zawsze jest trochę zawilgocony pomijam.Teraz jeszcze raz mój mur bez izolacji z ogrzewaniem IR które grzeje tylko ściany zewnętrze które są suche jak pieprz=lepsza izolacja+brak możliwości powstania pleśni,te zaś promieniują na podłogę,sufit,ściany wewnętrzne=temp. pomiędzy podłogą a sufitem to max. 1 st. efekt 20 st. i latasz w podkoszulku,oszczędność opału do 30%.Jak widzisz kolego również ogrzewanie ma ogromne znaczenie znaczenie i zanim coś napiszesz pogoogluj dokładniej,bo wygląda to jakbyś tłumaczył z niemieckiego na polski ze słownika=kompletna bzdura.

[מרכבה]

proszę ..https://www.youtube.com/watch?v=3idRlbtI8IE moja symulacja wełny ..i EPS'a

https://www.youtube.com/watch?v=3idRlbtI8IE

Zobacz sobie wysychanie "świeżego muru" z wilgotności początkowej, przy zastosowaniu wełny pokrytej tynkiem o ni 215 i grubości 3mm

oraz EPS'a pokrytego tym samym tynkiem .. o ile w przypadku EPS'a możemy mówić iż mamy izolację, o tyle w przypadku wełny

na efekt izolacji trzeba poczekać 3-4 lata. Osobiście wykonane przez mienia.

 

Stare ceglane domy, nie mają grzyba z bardzo prostego powodu, jeśli jest masa nieszczelności, to budynek wentyluje się sam bez niczyjej wiedzy.

Ilość pary wodnej w powietrzu oscyluje koło 20-30% Oczywiście jeśli grzejemy.

Co ma tu do rzeczy grzanie ? to powietrze które wpada do pomieszczeń, przez te nieszczelności, "ogrzewanie" pompuje niczym balon

wzrasta temperatura tego świeżego powietrza, a ilość pary wodnej zostaje (ilość bezwzględna) ilość względna maleje,(wyrażona w %) ...

Przez co mieszając się z większym stężeniem tej pary wodnej wewnątrz = spadek ogólny %.. proces zamyka się przez usuwanie "grawitacyjne" "zużytego powietrza" kominem.

 

A to że damy na stary mur 15 cm izolacji to mu na dobre wyjdzie nie na złe ..

 

widzisz tu gdzieś kondensację ?...

Edytowane 17 Grudnia 2014 przez מרכבה

[marcinbbb]

Zamiast wydawać na kocioł kupuje się tańszy klimatyzator kanałowy z grzejnikami elektrycznymi, potem się płaci połowę mniej za ogrzewanie i ma się chłodzenie. Bez sensu wydać więcej na system, by potem więcej płacić, nie mieć chłodzenia i obsługiwać to. Kotłownie pachną masochizmem. Ale bogatym więcej można.

 

Pewnie tańszy klimatyzator kanałowy... a kto mi rury powkłada w ściany to nie kosztuje samo się robi? Instalacje mam grzejniki + ogrzewanie podłogowe za frajer mam to oddać Tobie czy przed bramę wystawić aby ktoś sobie zabrał?

Tomku wbij sobie w końcu do głowy że twoje wyimaginowane rozwiązania można zastosować TYLKO W NOWO BUDOWANYCH DOMACH, a nie do mojego z połowy XX wieku. Masz chęć kup przyjedź zainstaluj u mnie i wtedy będziemy rozmawiać co jest tańsze a co droższe, nawet udostępnie ci rachunki do wglądu.

 

Na cholerę mi chłodzenie w domu jak sufit mam 7m nad głową?

Edytowane 17 Grudnia 2014 przez marcinbbb

[מרכבה]

A słuchajcie pana TB to będziecie chodzić w ciepłych walonkach .. nadzy ..

Pierwsze trzeba zbić potrzeby grzania, żeby realne stało się ogrzewanie za pomocą solarów np .

[Tomasz Brzęczkowski]

A słuchajcie pana TB to będziecie chodzić w ciepłych walonkach .. nadzy ..

Pierwsze trzeba zbić potrzeby grzania, żeby realne stało się ogrzewanie za pomocą solarów np .

Solarów W walonkach.

.Że z prawami fizyki jesteś na bakier to wszyscy wiedzą

Jak wiedzą to nie ma roztrząsać, ale Pan nie czyta w ogóle co napisałem a komentuje!

 

Pewnie tańszy klimatyzator kanałowy... a kto mi rury powkłada w ściany to nie kosztuje samo się robi?

Jak dom zamieszkały, to można o 5 cm opuścić sufit w przedpokoju, do pokojów porobić otworki i zamaskować ćwierć wałkiem i dać nawiew z 6kW splita za 3500 brutto.

A kanały... wykorzystuje się te od wentylacji grawitacyjnej. I tak konieczny jest reku.

[marcinbbb]

Chwila, chwila dopiero był klimatyzator kanałowy a teraz jeszcze reku? Za chwile okaże się że jeszcze do zestawu trzeba dokupić kocioł gazowy.

Coś wycena rośnie 3500 klima a tu jeszcze reku za 4000 w sumie za te pieniądze mam już kocioł na pellet i sufitu obniżać nie muszę. Uprzedzając odpowiedz solary już mam więc ich nie trzeba będzie dokupować

[מרכבה]

a tak to sobie nasz miszcz wyobraża ..

 

Coś wycena rośnie 3500 klima a tu jeszcze reku za 4000 w sumie za te pieniądze mam już kocioł na pellet i sufitu obniżać nie muszę.

tylko że kociołek na pelet nie rozwiązuje jednej kwestii, wentylacji.

Wentylacja być musi, a że przez rekuperator to imo plus, nie wada. Ci co tak hucznie promują "wentylację przez kominy" ciekawe czy tak na hura

trzymają się tego że ich super szczelne okna muszą być jednak nieszczelne. Dobra wentylacja = dobre straty .. a na to chytry

knujący właściciel cuda spalającego wszytko co popadnie, trzyma okna trzyma zamknięte.. samo oszukiwanie trwa w najlepsze.

 

Ciężko sobie komuś wyobrazić, kto ma w domu w kotłowni gnypa na 10 i więcej kW że dom jego wielkości potrzebuje 10 x mniej mocy na ogrzanie .. to jeszcze długo

szamanizm budowlany będzie różne gusła głosił, jeszcze długo będzie kult ścian "oddychających" i wentylacji grawitacyjnej .. przy szczelnych oknach .. które muszą być nieszczelne, czy to przez "nawiewniki, czy to przez rozchylenie .. nawiewniki to droższy wariant tego rozszczelnienia.

Edytowane 17 Grudnia 2014 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

Chwila, chwila dopiero był klimatyzator kanałowy a teraz jeszcze reku? Za chwile okaże się że jeszcze do zestawu trzeba dokupić kocioł gazowy.

Coś wycena rośnie 3500 klima a tu jeszcze reku za 4000 w sumie za te pieniądze mam już kocioł na pellet i sufitu obniżać nie muszę. Uprzedzając odpowiedz solary już mam więc ich nie trzeba będzie dokupować

 

Reku to wentylacja nie ogrzewanie. A, że tańsze od wentylacji grawitacyjnej... to dlaczego droższą robić.

Odzysk ciepła z wentylacji wymyślono ćwierć wieku temu, by nie robić kotłowni.

[marcinbbb]

Reku to wentylacja nie ogrzewanie. A, że tańsze od wentylacji grawitacyjnej... to dlaczego droższą robić.

Odzysk ciepła z wentylacji wymyślono ćwierć wieku temu, by nie robić kotłowni.

 

Znów okazuje się jakim jesteś ignorantem bez zrozumienia potrzeb klienta. Mam już komin i mam wentylację grawitacyjną czy komin mam zrównać z ziemią i zamiast tego instalować reku, i Twoją klimatyzację kanałową? 2 razy bezsensowna robota.

[מרכבה]

Chwila, mając potrzebę grzewczą na CWU ... plus od wielkiego syberyjskiego mrozu C.O którego nie potrzebuję ..

Mikro piec do ogrzania wody .. przy moich zasobach biomasy jest dobrym wyjściem.

Ile kW mi potrzeba .. 3 kW to już jest duży piec. Jak najbardziej da się to zastosować w pasywnym standardzie.

Teraz każdy mający tylko takie potrzeby .. w mojej okolicy jest dość biomasy aby nigdy nie zabrakło jej do ogrzewania w takiej skromnej ilości.

 

W cenie pieca na różności.. mam maluśki piecyk z stali H25T żaroodpornej + odpornej na siarkę oraz nierdzewnej ..

Prawdopodobnie w coś koło RS...

[Gość Arturo72]

Znów okazuje się jakim jesteś ignorantem bez zrozumienia potrzeb klienta. Mam już komin i mam wentylację grawitacyjną czy komin mam zrównać z ziemią i zamiast tego instalować reku, i Twoją klimatyzację kanałową? 2 razy bezsensowna robota.

Jak się nie myślało przed budową to pozostaje frustracja

Jedną bezsensowna rzecz zrobiło to pora na kolejne

 

P.S.

Nie zauważyłem solarow czyli nie tylko jedna bezsensowna decyzja została podjęta

Edytowane 17 Grudnia 2014 przez Arturo72

[marcinbbb]

Jak tylko będę na cmentarzu przekaże mojemu ŚP. dziadkowi że bezsensownie w 1953r wybudował komin, mógł kupić reku i klimatyzację kanałową A jeszcze lepiej gdyby wstrzymał się z budową do 2014r aby TB wybudował mu ten dom.

Odnośnie tych bezsensownych decyzji zgodzę się z Tobą gdybym raz jeszcze instalował solary kupił bym większy zestaw 4 płaskie to za mało, a bufor mógłby być większy.

 

Tak patrzę na sterownik solarów i faktycznie bezsensowna decyzja glikol ma 54 stopnie woda w buforze 46 stopni a dopiero południe.