projekt i realizacja domu pasywnego

[Tomasz Brzęczkowski]

A nie zauważyłeś, że napisałem: "Aż się prosi, aby uzupełnić ten system jakąś klimą." ? Nie napisałem, żeby zastąpić.

W natłoku walki z inwertorową klimatyzacją uzupełniającą niecentralne ogrzewanie, prowadzoną od pierwszego mojego postu, mogła taka zmiana w podejściu, umknąć mej uwadze. Przepraszam.

[Barth3z]

W natłoku walki z inwertorową klimatyzacją uzupełniającą niecentralne ogrzewanie, prowadzoną od pierwszego mojego postu, mogła taka zmiana w podejściu, umknąć mej uwadze. Przepraszam.

 

Ale to chyba nie ja ?

[nydar]

Dom. Bezpieczna przystń,zawsze ciepła.

Wg.Panów dywersyfikacja ciepła dla domu to kable i klimatyzacja.

Ciekawa koncepcja.

[Barth3z]

Dom. Bezpieczna przystń,zawsze ciepła.

Wg.Panów dywersyfikacja ciepła dla domu to kable i klimatyzacja.

Ciekawa koncepcja.

 

To jest jedna z opcji. Szczególnie dla domów mocno pasywnych, w których nie zaplanowano kominka.

Zauważ, że zakup PC P-W do domu pasywnego bardzo ciężko ekonomicznie uzasadnić. Chyba, tylko w dużej rodzinie, gdzie większość czasu pracuje na rzecz CWU. Dla c.o. taka pompa będzie mało efektywna, ponieważ zaczyna pracować w niskich temperaturach, gdzie COP takiej pompy nie jest już tak rewelacyjny.

Pompy ciepła p-p są tanie i mają nieco lepszy SCOP, więc stanowią system grzewczy dla zimy jaką mamy od dwóch sezonów.

 

Kable za 4k + split za 2k i mamy CO za 6 tys. CO, które podoła nawet w zimie stulecia. Oczywiście można taniej - zamiast kabli farelki, ale ja jednak chcę mieć ogrzewanie podłogowe.

 

Cały czas jednak zastanawiam się co wybrać. Czy kable + split, czy PC P-W dla co i cwu ? Tym bardziej, że podczas budowy polepszam pierowotnie przyjęte parametry budynku. Asolt wyliczył mi zapotrzebowanie dla domu z oknami o U=0,8, a już teraz większość pakietów będzie 0,5, część 0,6 i okno tarasowe wraz z drzwiami wejsciowymi na poziomie 0,7. Do tego potężna opaska przeciw wysadzinowa z proszku od pigeona, którą asolt nie ujął w obliczeniach oraz ponad metrowa warstwa izolacji stropu (30cm grafitowego styro i min. 70cm proszku PUR). Dodatkowo zdecydowałem się ocieplić garaż, który stanowi bufor od strony północnej.

[nydar]

O tych nieszczęsnych kominkach piszę. Bo WW zabiera nadmiar ciepła w domu energooszczędnym . To co Panowie piszą ,że kominek zagotuje taki dom ,jest bzdurą. Kwestia konfiguracji w przestrzeni domu . Szkło -szyba kominka to emisja podczerwieni, a podczerwienią zawiadują te same prawa co światłem.

,, Dla c.o. taka pompa będzie mało efektywna, ponieważ zaczyna pracować w niskich temperaturach, gdzie COP takiej pompy nie jest już tak rewelacyjny."

Tego nie rozumiem.

[mwie]

[usunięto] Edytowane 11 Września 2016 przez mwie

[Tomasz Brzęczkowski]

Zdaje się, że obie drogi prowadzą do podobnych wyników. Kwestia tego, jak chcemy grzać, czy bardziej powietrzem czy podłogą. Przy uwzględnieniu minusów każdego rozwiązania.

Kiedy robiłam sobie kalkulację kosztów - kable były najtańsze (suma wydanych środków na inwestycję i rachunki w ciągu ok. 10 lat) ale liczone w drugiej taryfie. Jak doliczy się dobrą pompę tylko do c.o. (8 tys) to korzystnie zakupiona pompa do co i cwu (Aquarea ok. 11tys?) będzie na tym samym poziomie kosztowym.

Kolejna sprawa: termostaty- ich koszt jest wyższy niż kabli..

 

Pompę ciepłą montuje się do klimatyzacji, koniecznej w domach izolowanych (kiedyś taką rolę pełniło gwc ). A to, że mamy z niej bonus w postaci 3 czy 4 razy tańszego dogrzania powietrza przy ustawieniu temperatury kablami, to dlaczego z tego nie skorzystać?

[Barth3z]

,, Dla c.o. taka pompa będzie mało efektywna, ponieważ zaczyna pracować w niskich temperaturach, gdzie COP takiej pompy nie jest już tak rewelacyjny."

Tego nie rozumiem.

 

SCOP pompy ciepła w domu, w którym sezon grzewczy zaczynamy poniżej 3oC jest znacznie gorszy niż SCOP dla pompy ciepła w domu w którym sezon grzewczy rozpoczynamy gdy temp. na zewnątrz spadnie poniżej 16oC. Jeśli nie zakupisz wybitnie dobrej pompy ciepła, to może okazać się, że SCOP pompy ciepła w domu mocno pasywnym będzie takim sam jak kabli w drugiej taryfie (COP=2).

 

Kolejna sprawa: termostaty- ich koszt jest wyższy niż kabli..

 

To prawda.

[mwie]

[usunięto] Edytowane 11 Września 2016 przez mwie

[mwie]

[usunięto] Edytowane 11 Września 2016 przez mwie

[Tomasz Brzęczkowski]

Przy ogrzewaniu powietrza z inwertora kanałowego, na 40 cm styropianu, kable dla utrzymania komfortowej temperatury podłogi zużyły 700kWh/ 110m2

[Barth3z]

Przy ogrzewaniu powietrza z inwertora kanałowego, na 40 cm styropianu, kable dla utrzymania komfortowej temperatury podłogi zużyły 700kWh/ 110m2

 

Zamiast pisać grubość styropianu podawaj U przegrody.

[Barth3z]

Tu się zgadzamy. Jeśli pompa słabo obsłuży niskie temperatury to do co w ciepłym domu nie jest dobry wybór. Z samym obsłużeniem cwu już tak być nie musi, o ile ktoś chce wydać więcej niż dla systemu optimum. Nie wiem tylko, jak weryfikatorzy (jeśli ktoś by startował do NF15) interpretowaliby dom, w którym wszystko jest na prąd: kable + bojler (Ep).

Tak doszłam do swojego rozwiązania: kable + dobra pompa do cwu.

 

A co to za pompa do CWU ?

 

Dodatkowo ostatnie obserwacje nasuwają myśl: jeśli sezon grzewczy miałby trwać 4 miesiące, to nie widzę potrzeby ładowania kabli fotowoltaiką. Panele mogą ładować wszystko inne w domu.

 

Otóż to. Również pompę ciepła do c.w.u. można byłoby również zaprogramować pod PV, aby nadwyżka prądu uruchamiała PC i dogrzewała wodę do wyższych temperatur (55-60oC) niż standardowo (np.45oC). Można byłoby PC traktować jak bateria. Tylko czy da się tak zgrać PC z PV ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Zamiast pisać grubość styropianu podawaj U przegrody.

 

Jak? Skąd brać? Nie ma takich danych.

[Tomasz Brzęczkowski]

Otóż to. Również pompę ciepła do c.w.u. można byłoby również zaprogramować pod PV, aby nadwyżka prądu uruchamiała PC i dogrzewała wodę do wyższych temperatur (55-60oC) niż standardowo (np.45oC). Można byłoby PC traktować jak bateria. Tylko czy da się tak zgrać PC z PV ?

Jak już PV to z chłodzeniem. Zasobnik z pompą ciepła, można kupić z wężownicą. Ogniwa PV dają więcej kWh jak są chłodniejsze. Dlatego można wspomóc pompę ciepła PV i wężownicą.

[Barth3z]

Jak? Skąd brać? Nie ma takich danych.

 

Choćby z obliczeń na podstawie lambdy deklarowanej dla danego styropianu.

[Barth3z]

Jak już PV to z chłodzeniem. [ATTACH=CONFIG]309945[/ATTACH] Zasobnik z pompą ciepła, można kupić z wężownicą. Ogniwa PV dają więcej kWh jak są chłodniejsze. Dlatego można wspomóc pompę ciepła PV i wężownicą.

 

Cena !

Poza tym panele poli/monokrystaliczne to przeżytek. Teraz CIGSy, które nie mają powyżej przedstawianego przez ciebie defektu.

A i wygląd ma niebagatelne znaczenie: https://plus.google.com/photos/107849779933023454949/albums/6031144717742638273

[Tomasz Brzęczkowski]

Choćby z obliczeń na podstawie lambdy deklarowanej dla danego styropianu.

Przecież to co innego. Tam jest ( w lambdzie) idealnie suchy styropian, tam jest delta T 1 st. Tam są powietrze po obu stronach, tam nie ma różnicy ciśnień i warunki są stabilne. Jest też prostopadły przepływ.

Liczyć opierając się na lambdach mogą tylko ci co nie znają fizyki, np. ciepłownicy.

 

Najpierw warto się zapoznać z PN 13370 straty ciepła do gruntu.

Edytowane 25 Marca 2015 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Przecież to co innego. Tam jest ( w lambdzie) idealnie suchy styropian, tam jest delta T 1 st. Tam są powietrze po obu stronach, tam nie ma różnicy ciśnień i warunki są stabilne. Jest też prostopadły przepływ.

Liczyć opierając się na lambdach mogą tylko ci co nie znają fizyki, np. ciepłownicy.

 

Najpierw warto się zapoznać z PN 13370 straty ciepła do gruntu.

Hurra! Dawaj misiu, nie przestawaj!

[מרכבה]

Najpierw warto się zapoznać z PN 13370 straty ciepła do gruntu.

Pan mówisz o sobie, dobre i to znać przynajmniej numer normy..

ale jeszcze trzeba ją znać.. jak na razie mam informację, że Pan nadal jest w swoim świecie zawieszony.

Ta norma co ją Pan cytujesz, nie jest w żaden sposób sprzeczna z tym co liczyłem, liczę, będę liczył ..