projekt i realizacja domu pasywnego

[nydar]

sąsiad ma kocioł 30 kW w budynku o zapotrzebowaniu około 12 kW (stara kostka ocieplona 5 cm styropianem). przez większość sezonu ma 25*C w domu i otwarte okna - nie dlatego, że lubi, tylko dlatego że przy niższej temperaturze musi czyścić piec dwa razy w tygodniu, a komin raz w tygodniu. jaki kocioł polecasz do domu o obciążeniu 3 kW?

 

poza tym to nie jest odpowiedni wątek dla takich dyskusji.

 

Nic nie polecam bo uważam biomasę za najlepsze rozwiązanie.ale i nie przekreślam kotła węglowego dla domu energooszczędnego . Tyle,że w odpowiedniej konfiguracji z domem. Kocioł węglowy w konfiguracji z domem szkieletowym na pewno nie , ale z domem 120m2 i 500-800 ton,czemu nie.

[nydar]

A nie wydaje Ci się czołgisto, że ministerstwo zwrócić się mogło do eksperta tymi lub podobnymi słowami:

 

"Proszę zaprojektować system norm energetycznych w taki sposób, aby bardzo trudne było ogrzewanie domu prądem, a jedynym sensownym wyborem dla przeciętnego człowieka był gaz (kupowany ze wschodu - przyp. red.). Węgiel staje się mało atrakcyjny w aspekcie wkładu własnej pracy, a zrobimy co w naszej mocy by był również nieopłacalny. Lasy państwowe zostaną sprzedane podmiotom kontrolującym przemysł ciepłowniczy i choć wydaje się to niemożliwe drewno będzie droższe od pompy ciepła. Polacy niewiele myślą, bo nie są do tego przyuczeni i nie mają wystarczającej ilości wolnego czasu na rozwój własnej inicjatywy. Jeśli przypadkowo zdarzy się jednostka myśląca samodzielnie i budująca dom autonomiczny lub o niewielkich potrzebach zewnętrznego dostarczania energii, to i tak niewiele zdziała, a można jej przykład wykorzystać do celów propagandowych. W socjalizmie każdy jest szczęśliwy, a wybitne jednostki oddają owoce swojej pracy by przysłużyć się budowie powszechnego dobrobytu.

 

Jeśli kiedykolwiek treść tej rozmowy zostanie upubliczniona, zostanie Pan zdegradowany, zdymisjonowany, ośmieszony, lub popełni Pan samobójstwo (w zależności od pozycji społecznej - przyp. red.) ."

 

Idąc dalej tym tokiem należy spodziewać się prac nad podatkami od kolektorów słonecznych,PC,GWC by stały się mniej opłacalne a opłacalne było jedynie słuszne paliwo.Trąci trochę paranoją. Z drugiej strony,czemu nie.

[מרכבה]

A nie wydaje Ci się czołgisto, że ministerstwo zwrócić się mogło do eksperta tymi lub podobnymi słowami:

Być może, kolejna sprawa, to groźba powstania elektrowni atomowej, lub braku w energii.

 

Idąc dalej tym tokiem należy spodziewać się prac nad podatkami od kolektorów słonecznych,PC,GWC by stały się mniej opłacalne a opłacalne było jedynie słuszne paliwo.Trąci trochę paranoją. Z drugiej strony,czemu nie.

czytaj o założeniach standardu samogrzejnego .. i będą mogli w rzopu po ciumać mienia

A kryptokolektor dał na Jan 71 jak używać mamy dachu

 

Myślicie że już doświadczenia okupacyjne zapomniane ? przecież moi dziadkowie

mieli w tym względzie przeszkolenie, przez jednego zachodniego okupanta, później

ze wschodu.. to o-kupantów z UE też sobie damy radę

Edytowane 27 Marca 2015 przez מרכבה

[nydar]

Być może, kolejna sprawa, to groźba powstania elektrowni atomowej, lub braku w energii.

 

 

czytaj o założeniach standardu samogrzejnego .. i będą mogli w rzopu po ciumać mienia

A kryptokolektor dał na Jan 71 jak używać mamy dachu

 

Myślicie że już doświadczenia okupacyjne zapomniane ? przecież moi dziadkowie

mieli w tym względzie przeszkolenie, przez jednego zachodniego okupanta, później

ze wschodu.. to o-kupantów z UE też sobie damy radę

 

Ty jak zwykle na ostro

A niech który urzędas udowodni mi kolektor ,skoro on pod papą dachu ,niewidoczny. Nie widać,nie ma. A w Hiszpanii chyba wprowadzili podatek od słońca.

[Tomasz Brzęczkowski]

a tą wiedzę trzeba uzupełnić o warunki techniczne ..

bo stoi jak byk EP max 120 kWh czyli C.O i CWU itp łącznie mogą mieć EK nie więcej jak 40 kWh..

czyli 4 litrowiec się już nie łapie ..ponieważ pod tym pojęciem kryje się tylko C.O tak było myślne zawsze, tak myślą

na stronach projektów gotowych pisząc EU C.O .. tak myślą też od NF40 i ci co wymyślają projekty pod ..

a Tu jeszcze dochodzi CWU.. i totalnie marne perspektywy na grzanie kablami ..

chyba że w dobrym pasywniaku ..a po 2021 roku EK dla domu nie może być większa jak 23 kWh

licząc dla czystego prądu oczywiście.

ogrzewanie chłodzenie i cwu to 15kWh maksymalnie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wszystko zależy od delty T DZ i GZ.

Nie. DZ nie ma znaczenia, bo obniża się ciśnienie nie podgrzewa je. Gruntowe pompy to lata 90-te,

GZ to 23 st, Bo grzejemy bezpośrednio. Do cwu jest inna pampa. Najwięcej teraz zależy od sprężarek. Jak w centralach wentylacyjnych wentylatory, sprężarki biorą kilka razy mniej niż kidyś

[מרכבה]

ogrzewanie chłodzenie i cwu to 15kWh maksymalnie.

Pan w tej swojej bystrości, jest strasznie nie bystry.

otóż 15 kWh na C.O CWU czystym prądem to jest EP 45 ..!!!

[Tomasz Brzęczkowski]

Pan w tej swojej bystrości, jest strasznie nie bystry.

otóż 15 kWh na C.O CWU czystym prądem to jest EP 45 ..!!!

Jak pisałem mieścimy się w 40kWh/m2 Ep - 15 to maksimum.

Kable mitsubishi i vivitherm zamknięte w termosie i wentylowane przez RS160 wentylatorami AC/EC RadiCal

Edytowane 27 Marca 2015 przez Tomasz Brzęczkowski

[nydar]

Nie. DZ nie ma znaczenia, bo obniża się ciśnienie nie podgrzewa je. Gruntowe pompy to lata 90-te,

GZ to 23 st, Bo grzejemy bezpośrednio. Do cwu jest inna pampa. Najwięcej teraz zależy od sprężarek. Jak w centralach wentylacyjnych wentylatory, sprężarki biorą kilka razy mniej niż kidyś

 

DZ to również powietrze . Dawanie dwóch pomp w domu energooszczędnym będzie delikatnie mówiąc głupotą w kontekście ceny tych urządzeń . Stawiał bym na jedną do 30oC z grzaniem wstępnym CWU i pełnym zaopatrzeniem dla CO. Resztę niech zrobi przepływowy podgrzewacz.

GZ 23oC to zbyt mało. By ciepło mogło przechodzić z jednego medium do drugiego ,musimy wytworzyć różnicę temperatur.

[Barth3z]

COP jest ograniczony w sposób naturalny.W naszym klimacie COP 8 wydaje się niemożliwy,chyba,że klimat ulegnie ociepleniu lub nauczymy się wykorzystywać ciepło w zużytym powietrzu,zamiast marnować je w rekuperatorach:)

 

Pompa ciepła o SCOP 8,23 dla klimatu umiarkowanego, czyli nieco cieplej niż w Polsce. http://planetaklimata.com.ua/articles/?msg=2002

[Tomasz Brzęczkowski]

Stawiał bym na jedną do 30oC z grzaniem wstępnym CWU i pełnym zaopatrzeniem dla CO.

Łączą te sprawy tylko ciepłownicy, wiec po co tym w ogóle wspominać. Ciepłownik z definicji nie ma racji,

Przy 200 litrach wody dziennie -Pan przeliczy. Kolejna sprawa, pompy do ogrzewania hydrauliką to raczej nieporozumienie. Pan nie może przebić się do XXI wieku? Naprawdę nie zna Pan podstaw fizyki?

[nydar]

Pompa ciepła o SCOP 8,23 dla klimatu umiarkowanego, czyli nieco cieplej niż w Polsce. http://planetaklimata.com.ua/articles/?msg=2002

 

Diabeł tkwi w szczegółach ,,nieco cieplej " No i koszt urządzenia z SCOP 8,23.

W domu zużywającym 1000-1500PLN/sezon ,PC za wielokrotność tej kwoty jakby bez sensu.

[Przemek Kardyś]

Budujący kotłownie na węgiel w domach jednorodzinnych głosują na Komorowskiego!

[nydar]

Łączą te sprawy tylko ciepłownicy, wiec po co tym w ogóle wspominać. Ciepłownik z definicji nie ma racji,

Przy 200 litrach wody dziennie -Pan przeliczy. Kolejna sprawa, pompy do ogrzewania hydrauliką to raczej nieporozumienie. Pan nie może przebić się do XXI wieku? Naprawdę nie zna Pan podstaw fizyki?

 

Za przeproszeniem Szanownego Pana po..ło. Jedna pompa grzejąca do minimalnej temp. pozwalającej na ogrzewanie domu .Brakującą energię do dogrzania CWU czerpiemy z gniazdka .

[imrahil]

Diabeł tkwi w szczegółach ,,nieco cieplej " No i koszt urządzenia z SCOP 8,23.

W domu zużywającym 1000-1500PLN/sezon ,PC za wielokrotność tej kwoty jakby bez sensu.

 

czyli co? kocioł/kominek z kotłownią i kominem za kilkanaście tys. zł?

[Barth3z]

Za przeproszeniem Szanownego Pana po..ło. Jedna pompa grzejąca do minimalnej temp. pozwalającej na ogrzewanie domu .Brakującą energię do dogrzania CWU czerpiemy z gniazdka .

 

nydar, a jak chcesz to w realu zrealizować ? Załóżmy chłodny dzień. ePC pracuje na potrzeby c.o. Skąd będziesz wiedział kiedy skończy grzać c.o. i przełaczy się na c.w.u. ? Mam czekać na ciepła wodę ?

Wolałbym odwrotnie. ePC grzeje c.w.u. do załóżmy 35oC i jak dogrzeje doo tej temp. to przełącza się na c.o. a zasobnik dogrzewa grzałką od 35oC do 45-50oC.

[Barth3z]

Diabeł tkwi w szczegółach ,,nieco cieplej " No i koszt urządzenia z SCOP 8,23.

W domu zużywającym 1000-1500PLN/sezon ,PC za wielokrotność tej kwoty jakby bez sensu.

 

Aktualna cena to 4500$. Do 2020 spadnie do akceptowalnego poziomu

[מרכבה]

Ja wcale nie wykluczam obecności czegoś co ma np 2 kW mocy i można na tym podgrzać wodę

Budujący kotłownie na węgiel w domach jednorodzinnych głosują na Komorowskiego!

1:15

[nydar]

nydar, a jak chcesz to w realu zrealizować ? Załóżmy chłodny dzień. ePC pracuje na potrzeby c.o. Skąd będziesz wiedział kiedy skończy grzać c.o. i przełaczy się na c.w.u. ? Mam czekać na ciepła wodę ?

Wolałbym odwrotnie. ePC grzeje c.w.u. do załóżmy 35oC i jak dogrzeje doo tej temp. to przełącza się na c.o. a zasobnik dogrzewa grzałką od 35oC do 45-50oC.

 

W realu to widzę tak. Nie ePC ,bo COP 2 to max. jaki uzyskałem .Raczej PC z temp. skraplania w okolicach 30oC.To da energię do podłogówki i CWU. Brakujące 10-15oC dla CWU z gniazdka . Na dzisiaj bo prąd w miarę tani.Podgrzanie wody o 10oC w ilości 150L/dobę to śmieszna ilość. Na pewno nie tłumacząca drugiej PC.

Z drugiej strony ePC w drugiej taryfie to COP 4 za ułamek kwoty PC o tej wydajności

[nydar]

Aktualna cena to 4500$. Do 2020 spadnie do akceptowalnego poziomu

 

Nigdy realnie nie spadnie bo będzie udoskonalana-komplikowana by nie spadła.Udoskonalane będą zwłaszcza podzespoły których gwarancja np. obejmie 2-3lata,tak by padły po 3,5 roku.