projekt KLAUDIA 2 pracownia DOM DLA CIEBIE

[bowess]

Powielanie systemów zarówno CO (no bo i podłogówka i trochę grzejników, grzać ma piec z kotłowni, kominek z płaszczem, dystrybucja gorącego powietrza, może jeszcze GWC) jak i CWU (główny kocioł, w okresach przejściowych kominek z płaszczem, solary latem), to włożenie naprawdę dużej kasy, która nie ma najmniejszych szans się zwrócić. Mam trochę inną sytuację, bo u mnie głównym źródłem ciepła wszelakiego jest kocioł gazowy, ale też nie zamknęliśmy się całkowicie na panele słoneczne - zostawiliśmy kanał instalacyjny, zresztą nasz projekt gotowy przewidywał ich instalację. Jedyny "problem", który powoduje ich dotychczasowy brak na naszym dachu, to kompletna nieopłacalność. Zakup solarów zwróciłby się nam po 18 latach, a i to liczyłam z założeniem, że nie byłoby żadnych awarii, konieczności wymiany jakiegoś podzespołu. Pomysł z rurkami pod blachą niezły - zamiast paneli słonecznych a nie oprócz.

Kominek z płaszczem wodnym też jest po prostu drogi. Palenie "rekreacyjne" w kominku, dla dogrzania domu jest fajne, zwłaszcza jak ktoś ma lekkie ciągoty piromana (tak na mnie mój mąż mówi ). Palenie, żeby grzać dom, trzymać temperaturę, uzyskać ciepłą wodę i żeby jej jeszcze starczyło dla wszystkich domowników, to już sorry Winnetou, ale taka zabawa w salonie się nie sprawdza.

Ja mam kominek bez niczego (ani płaszcza, ani dgp). Jest w miarę centralnie położony i ciepło dobrze się rozchodzi.

Na Twoim miejscu poszłabym w jak najlepszy kocioł w piwnicy - najlepiej z podajnikiem i automatyką i raz w tygodniu zasypujesz owies albo pociętą wierzbę.

Restauracja to jest inna sprawa niż dom. Klienci wchodzą i wychodzą, jeden siedzi w koszulce, drugi w marynarce, jednemu dobrze, drugiemu za zimno. W ogóle jest więcej osób i sala musi być wentylowana. Jeżeli nie ma wentylacji mechanicznej z rekuperatorem, to faktycznie podłogówka może nie nadążać.

Drabinki w łazienkach możesz zrobić, ale proponowałabym ogólnie podłogówkę po całości, przynajmniej parteru.

Zsyp, centralne odkurzanie - bardzo fajne pomysły.

 

Co do podkreślenia wejścia. Po prostu przy drzwiach i oknie dałabym ewentualne "ozdobniki" - drewno, wyrazisty kolor drzwi, kontrastowy kolor tynku, jakieś opaski, a samą ścianę garażową niech przyozdabia tylko okno balkonowe z balustradą. Najlepiej, żeby właśnie strefa wejściowa i okno miały coś "chwytającego oko", wtedy garaż będzie dodatkiem do domu, a nie odwrotnie.

 

Sytuację rodzinną macie podobną do naszej. Też decydowaliśmy się na budowę domu jako para, meldowaliśmy się w ukończonym budynku w trójkę, a dwa dni później było nas już 2+2.

My wybieraliśmy projekt także pod tym kątem, żeby można było mieszkać na samym parterze, bo nikt jasnowidzem w kwestii potomstwa nie jest.

 

My mamy wszędzie regipsy zamiast tynków. Dla mnie jest to zwyczajne rozwiązanie.

 

Wśród znanych mi osobiście inwestorów widzę zmęczenie budową, jeżeli po mniej więcej czterech latach jeszcze nie można zamieszkać. Piąty rok budowy to już tylko tylko narzekanie, czarnowidztwo i ogólne niezadowolenie nawet, gdy tak naprawdę mają już mnóstwo zrobione i naprawdę super. Macie dobrą, stabilna sytuację mieszkaniową, więc tylko zdrowia i zapału, żeby na jak najdłużej starczyło.

[Elfir]

Troszkę źle Zorzumiałś- podłogówka pokryta płytkami ( efekt kafli pieckowych wychodzi a grzejniczki małe rozmieszczone strategicznie na "dogrzanie" ewentualnie - drabinkowe w łazienkach, pod oknem w kuchni)

 

Bez sensu. Mam podłogówkę na całości i niczego nie trzeba dogrzewac grzejniczkami.

Sasiedzi mają pewnie jakieś kosmiczne mostki cieplne, którymi ucieka ciepło. Albo żle zaprojektowaną podłogówkę. Rozstaw rurek nie dobiera się na oko, tylko wylicza.

[wierka]

ho ho ile tu czytania.

 

Madzia, jak już będziesz miała, koniecznie pokaż wstępne rzuty.

Przemielone przez forum bardzo otwierają oczy.

Ja co prawda nie miałam takiej odwagi, ale czytając to forum, wiele pozmieniałam w swoim projekcie.

Zostały co prawda w projekcie różne 'babole', ale to dlatego, że chcenie serca było silniejsze od rozumu.

 

czytając o planowanych zmianach, bardzo chcę zobaczyć co Wam z tego wyjdzie.

 

Okno piękne okrągłe, ale raczej nas nie będzie na nie stać - więc zostanie tradycyjne, jeszcze czekamy na projekt wstępny by wyczaić ceny okien wtedy decyzja zapdanie:) Bratowa powiedziała nam,że zmiana kształtu, czy wielkości okna to dla niej kilka chwil:) Już o tym rozmawialiśmy:)

 

Zostaw to okno w projekcie. Jak już będziecie zabierać się do budowy, zrobisz wycenę wszystkich okien. Wtedy może okazać się, że jednak to okno jest w cenie akceptowalnej dla Ciebie. A jeśli nie, to założysz normalne okno, a kier budowy naniesie zmianę do planu.

Ja podobnie zrobiłam, mam w projekcie domu dwa duże trójkątne okna, bałam się, że nie będzie mnie na nie stać. Najwyżej z nich zrezygnuję.

Gdy pytałam się w sklepach o cenę tylko tych okien uzyskałam kosmiczne ceny, a teraz w zestawie cena jest zupełnie inna.

I już wiem, że będę miała oba trójkąty.

 

Co do wysokości ścianki kolankowej- muszę spytać męża:)

to bardzo ważny parametr, wysokość ścianki, kąt nachylenia dachu, a co za tym idzie, w jakiej odległości od ściany będziesz miała sufit na wysokości 1,9. Dopiero od tej wysokości zaczyna się komfortowe użytkowanie powierzchni.

 

Jeszcze gryzie mnie te okno narożne- będą to dwa okna na rogu domu słupek by wzmocnić konstrukcję domu- z jednej strony fajne wygląda, nieźle doświetla, lecz jak w użytkowaniu się to spisuje- nie mam pojęcia:(

ten sam dylemat mam.

 

 

Ogrzewanie

dół- podłogówka + grzejniczki, raczej na całej powierzchni parteru płytkim nie licząc gabinetu, by uzyskać efekt "piecyka kaflowego" spiżarka nieogrzewana, w garażu ogrzewanie koniecznie i grzejniki w piwnicy być może- tutaj zastanawiamy się jak to rozwiązać

dlaczego garaż koniecznie ogrzewany??

zastanów się nad całością ogrzewaną za pomocą podłogówki + łazienki grzejniki.

Dobrze dobrane parametry podłogówki i całego c.o. zapewniają pełny komfort. Nie zmarzniesz.

widocznie w domu, który podajesz za przykład, coś źle obliczono/ zaprojektowano/wykonano.

 

 

[*]Mąż kombinuje z wiatrakiem bądź innym źródłem prądu, lecz tutaj jest to już bardzo droga kwestia - i ogromna papierologia. Do tego nigdzie nie mogę znaleźć konkretnej odpowiedzi na temat negatywnego wpływu na ludzi w pobliżu. Wiatrak raczej miałby być niewielki, na potrzeby domowe.

instalacja hybrydowa - panele fotowoltaiczne + wiatrak. super sprawa. w dzień słońce daje energię, w nocy i pochmurne dni - wiatraczek.

koszty do przełknięcia, z każdym rokiem będzie taniej. a i dotacje są.

Edytowane 26 Lutego 2014 przez wierka

[MadziulaPM]

Wielkie dzięki za takie cenne rady - uwagi - mąż w pracy, ja na zwolnieniu i wyszukuję, wyczytuję Jeszcze muszę się wiele douczyć

 

Bowess, czy jest jakiś przelicznik ceny za metr domku przy budowie systemem gospodarczym- tak z ciekawości pytam?? Ciekawa jestem jak nasze wyliczenia mają się do średniej.

 

Wiesz z tym kominkiem to też "piromanka" jestem Tylko u nas to chyba rodzinne, bo mąż i dzieci też kochają ogień a płaszcz wodny jako alternatywa do dogrzania- gdy np , w kominku się pali to przy okazji woda się grzeje, nie tak,że kominek jest jedynym źródłem ciepła wody.

Wiesz taka instalacja to kilka dodatkowych rurek i zawory- koszt robocizny nas nie obejmuje. Kotłownia byłaby pod kominkiem i tam też cała instalacja by się zbiegała. Ale musimy się rozejrzeć w cenach wkładów kominkowych, skoro Piszesz, ze jest tak wielka różnica i przemyśleć dokładnie sprawę

 

Hehe to my się właśnie tak wprowadzaliśmy jak Wy- zaczęliśmy remont ( raczej budowę, bo betoniara się kręciła 2 dni;) Wprowadziliśmy się. gdy byłam w ciąży, potem decyzja o staraniach o córeczkę zapadła jakoś tak bardzo szybko 3mc miał synek:) A teraz marzy nam się trzecie dzieciątko, tylko domek mamy za mały- stąd po ciaśniutkim lokalu marzenie o większym:) 170m to przesada a na takie patrzyłam na początku:)

Po pertraktacjach i odwiedzinach w różnych domach wyliczyliśmy, że 150-160 będzie optimum naszym:)

 

Restauracja jeszcze nie ruszyła- pomieszczenie zamknięte, jedynie właściciele przyjeżdżają jako "na działkę"- mieszkają na sąsiednim osiedlu. Wiec to nie jest kwestia "wietrzenia" przez wchodzących i wychodzących ludzi, ani wentylacji.

Tutaj jest jeszcze kwestia, czy mają na pewno dobrze wykonaną izolację??

 

Mąż mój ma fioła na tym punkcie i te grzejniki to dla niego podstawa obok podłogówki, może się coś niecoś jeszcze zmieni:) Dzięki za twój zdroworozsądkowy głos:)

[MadziulaPM]

Wierko, w garażu podłogówkę proponujesz?? moze nie głupi pomysł

 

Chciałabym by w garażu nie było minusowych temperatur- raczej na poziomie około 10C w dzień. A dlaczego:

• nad garażem będzie nasza sypialnia- strop izolowany, lecz ajkos tak mam wrażenie,że rozgrzanie choć odrobinkę garażu nie da zbytnich strat w przypadku ogólnego ogrzania domku, a w pokoju podłoga będzie cieplejsza??
  
• ciepło nie będzie nam zwiewało w przypadku przechodzenia do piwnicy- w garażu będą schody do niej i przyjemniej będzie tam przechodzić
  
• autko sobie odtaje w zimie;)
  
• W części garażu będzie wydzielona pralnia- czyt. miejsce do suszenia ubrań Czyli jednak ścianki cieniutkie:)
  

 

Oj wierko sama jestem ciekawa jak to wyjdzie:)

 

Wysokość ścianek kolankowych będę znała gdy tylko projekt dostanę:)Bratowa chora bidulka, więc obsówek czasowy jest. kąt nachylenia dachu- to chyba mąż zna, bo uzgadniał z nią - spytam: w nocy gdy wróci do domku)

[MadziulaPM]

Oj czytania dużo bo ja gaduła jestem a i dużo trafnych opinii i rad dostałam na temat domku:)

 

Wierko, już wiem, dlaczego piszesz, ze nie miałaś odwagi tu pokazać swego projektu hehe:)

Oj mieli forum, mieli , ale to dobrze:)

Tylko muszę oddechy brać głębokie i powtarzać sobie w myślach,że to nie kwestia osobista ( czasem za bardzo do siebie biorę niektóre sprawy) tylko dla dobra domku i naszych finansów konstruktywna krytyka

 

Zmienimy co ważne i gdzie argumenty trafią, a co bardzo chciane też pewnie zostanie:D:D

 

takie OT

 

Jak się Czujesz?

 

Wrzucam ten projekcik, bo nigdzie opinii na jego temat nie ma:( Ale fakt, zmian u nas sporo będzie:)

Edytowane 26 Lutego 2014 przez MadziulaPM

[Elfir]

nie istnieje brama garazowa, która jest szczelna.

Poza tym jej otwieranie natychmiast wychładza całe pomieszczenie.

Jak myślisz jakie beda straty ciepła w garażu?

 

Bawicie się w myslenie o rekuperacji, solarach itp. duperelach oszczędzających energię a potem swobodnie pozwalacie jej uciec z domu.

Dlatego napisałam - bałagan życzeniowo-instalacyjny.

[wierka]

nie, nie proponuję podłogówki w garażu.

pisząc całość - miałam na myśli całość podłogówki w części mieszkalnej - bez mieszania grzejników.

wg mnie strata pieniędzy. i utrata swobody aranżacji pomieszczeń.

O garażu myslałam - bez ogrzewania.

Jeszcze nigdy mi nie spadła temperatura w garażu poniżej 5 st. Trzeba dobrze go zaizolować, tak jak ściany zewnętrzne.

ale mam znajomego który ma podłogówkę w garażu. super, bo nie musi martwić się o stojącą wodę na podłodze spływającą z auta.

wszystko pięknie schnie.

[wierka]

takie OT

Jak się Czujesz?

 

Bywało lepiej. głowę mi rozwala. Nos mam jak Pinokio i to w fazie najintensywniejszego kłamania.

[bowess]

Średnio systemem gospodarczym wychodzą zwykle kwoty z przedziału 2,5 - 3 tysiące za metr po podłogach (tu trzeba też liczyć metry piwnicy).

Jest trochę forumowiczów, którzy pobudowali w okolicach 2 tysięcy za metr.

U nas też były duże nakłady własnej robocizny - fundamenty, murarka, instalacje, dużo wykończeniówki, pierwsza siła najemna na budowie to był dekarz z pomocnikami, byli panowie do docieplenia i elewacji. Nam wyszło 1,5 tysiąca za metr po podłodze, ale liczone razem z przyłączami i wszystkimi kosztami okołoprojektowymi. Zaznaczam, że nasz dom jest jednym z najprostszych dostępnych projektów gotowych.

[bowess]

Jest całkiem świeża dyskusja o tym, czy grzać garaż i jak izolować. Polecam.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?223827-Gara%C5%BC-w-bryle-domu-kto-posiada&p=6385612#post6385612

[MadziulaPM]

Dzięki- lecę czytać i się uczyć

 

A racja, bałaganiara to ja jestem straszna:) więc uporządkowanie bardzo potrzebne:)

[MadziulaPM]

Co do kąta nachylenia dachu to 35- 40 stopni raczej 40

Co do ścianki kolankowej 75-80cm

Edytowane 26 Lutego 2014 przez MadziulaPM

[wierka]

przy ściance kolankowej 75 cm i kącie nachylenia dachu 40 stopni wysokość 190 cm w pomieszczeniu będziesz miała około 140 cm od ściany.

[MadziulaPM]

Tak:) tak mniej więcej będzie to wyglądało:)

 

Mąż mi tu dopowiada,że ocieplenie styropianik 15cm, lecz grafitowy.

 

Przy piecu gazowym to troszkę inaczej wygląda sprawa instalacji, ciepłej wody;) u nas gazu nie uświadczysz, a giga zbiornika na podwórku nie chcę- dla nas będzie to nieekonomiczne po prostu:)

[venus_genetrix]

Ależ się u Ciebie wątek rozbujał I super - właśnie o to chodzi, żeby projekt mógł przejść na wczesnym etapie przez wiele ócz Bo a nuż coś dostrzegą, co naszym prywatnym umknęło:)

 

 

 

Najważniejsze to możliwie zabezpieczyć się na wypadek niepowodzenia - trudności. Wiadomo wszystkiego się nie przewidzi:/

 

 

 

My mamy podobny plan - remontuję mieszkanie w kamienicy, które chcę wynająć (gdy w końcu się uda skończyć, bo mi wykonawca dwa miesiące obsuwy zafundował, a potem się ulotnił ). Remont jednak prawie na ukończeniu, więc koniec końców jestem dobrej myśli Natomiast to, w którym teraz mieszkamy, wyremontujemy później - bardziej zrobimy staging - to teraz takie popularne słowohttp://emotikona.pl/emotikony/pic/04icon_rotfl.gif, sprzedamy i będziemy mieli na wykończenie domu:) To tyle plany.. a jak wyjdzie - zobaczymy. Jednak, podobnie do Ciebie, uważam, że warto mieć zabezpieczenie

 

Jeśli chodzi o podłogówkę - pomysł godzien poparcia, w kamienicy mam zrobioną "z powrotu" i ciepło jest odczuwalne, przyjemne i hmm.. ogarniające.. zupełnie inne niż gdy się ma tylko grzejniki. Sprawdza się naprawdę dobrze, choć powinnaś wiedzieć, że to stara kamienica, więc o energooszczędności nie ma mowy ;P Okna wymieniłam, ale nie był to ciepły montaż (cztery lata temu jeszcze nikt u nas nie wiedział o takich cudach;P), więc pod oknami czuć chłodniejsze miejsca. A pomimo tego, mieszkaniu jest ciepło i przytulnie:) (Może w końcu się zbiorę i wrzucę fotki )

Tak więc w domu również podłogówka będzie (choć marzyłam o prawdziwych dechach na podłodze...), grzejników niet - chyba, że jakieś w łazience.

Myślałam również początkowo o kominku z płaszczem wodnym, ale chyba raczej zostaniemy przy rozprowadzeniu na górę. Właśnie ze względu na koszty - jak wspomniała bowess. Wolę zainwestować w naprawdę dobry kocioł kondensacyjny z zamkniętą komorą spalania:cool:

 

W garażu ogrzewania bym nie robiła (u mnie nie będzie), właśnie z powodu, o którym wspomniała Elfir, a więc strat ciepła. Niby garaż tylko otwierasz, wjeżdżasz i zamykasz, ale to jednak WROTA, więc wnętrze wychłodzi się moment..

 

A tak na koniec dzisiejszego skrobania - Twój projekt zapowiada się naprawdę ciekawie - na pewno tu zostanę

[MadziulaPM]

Oj buja buja, choć teraz głównie w kwestiach instalacji, ale to dobrze- na podstawie waszych wpisów mieliśmy 2 godzinna rozmowę na ten temacik:)

 

Staging - oj fajne słówko:) u nas teraz ściany już w fatalnym stanie ( czyt dzieci maja fazę na malowanie:/) Niestety pomalowanie mieszkanka byłoby możliwe jedynie przy wyprowadzce na kilka dni + strasznie uciążliwe, bo gratków trochę mamy na niewielkiej przestrzeni i całość trzeba było by wynieść- ale gdzie?

Wiec stwierdziliśmy, ze jakoś te 2 zimy wytrzymamy, a po przeprowadzce będzie gruntowny staging - 6 - 7latek minie od wprowadzenia się, więc jest już troszkę rzeczy do naprawy, dopieszczenia:)

 

Mam nadzieję,że rozbuja wątek na maska gdy będziemy mieli projekcik właściwy- głównie na temat jego układu etc.

Niestety bratowa chora leży od tygodnia i obsuwka czasowa przez to się zdarzyła:(

Bardzo jestem ciekawa jak to wyjdzie:) Myślę teraz nad układem mebli na poddaszu:)

 

Wrzucam zmiany- uszczegółowienia kursywką

 

Małżek mi tu coś tłumaczył,że połączenie wentylacji mechanicznej i reku jest jak najbardziej możliwe przy niewielkim nakładzie kosztów dodatkowych- wszystko będzie przechodziło przez przepustnicę (o ile dobrze napisałam co zapamiętałam)

[Elfir]

rekuperacja to jeden z elementów rozbudowanej wentylacji mechanicznej. Rekuperator to po prostu odzyskiwacz ciepła. Nie da się go zamontowac przy wentylacji grawitacyjnej (czyli opartej na kominach)

Nadal mylicie instalacje.

PIEC NA PALIWO STAŁE WYMAGA WENTYLACJI GRAWITACYJNEJ. Mechaniczna (z reku czy bez) nie wchodzi w rachubę.

A wentyalcji mechanicznej z rekuperatorem NIE DA SIĘ POŁACZYĆ z wentylacją grawitacyjną.

Chyba, ze będziecie się bawić w szczelne odcinanie piwnicy do reszty domu.

 

Jak planujecie piec na wszytsko, to szkoda ładowac kasę w lepsze ocieplenie, skomplikowane instalacje i rekuperatory.

Co najwyżej prosty, tani solar na podgrzanie wody do mycia latem, gdy piec nie działa.

 

Kiedy ja weszłam na forum budowlane, to też chcialam mieć wszytsko. PC, solary, fotowoltaike, turbinę wiatrową, GWC itd.

Po oszacowaniu stosunku kosztów do ewentualnych zysków została tylko wentylacja mechaniczna z rekuperacją i dobre ocieplenie

Edytowane 27 Lutego 2014 przez Elfir

[wierka]

witam się dzisiaj

 

Elfir - chyba każdy przechodzi przez etap wszystkochciejstwa.

wraz ze zdobywaniem wiedzy człowiek zaczyna wszystko układać w całość i rezygnuje z pewnych rzeczy.

 

Bardzo jestem ciekawa jak to wyjdzie Myślę teraz nad układem mebli na poddaszu

i bardzo dobrze. Przemyślana chociaż wstępna wizja aranżacji wnętrz na etapie projektowania budynku, pozwoli na uniknięcie błędów typu - drzwi, okna zbyt blisko kątów w pomieszczeniach, brak miejsca na tv itp.

[MadziulaPM]

Wierko, czy może Masz jakiś program do aranżacji wnętrz ??

Lub może ktoś może polecić taki programik- nie ukrywam, iż najlepiej bezpłatny