Wentylacja mechaniczna a komin wentylacyjny.

[sebastek09]

Witam.

W projektowanym domu planuję wykonać wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Mam pytanie odnośnie kominów wentylacyjnych.

W salonie jest kominek, a po drugiej stronie ściany z kominkiem będzie akurat wisiał kocioł kondensacyjny. Wyprowadzenie spalin i dymu będzie do jednego komina, każde do swojego kanału.

W projekcie zauważyłem, że jest w tym kominie dodatkowo wstawiony kanał wentylacyjny. Projektant stwierdził, że jest on na wszelki wypadek, gdyby były jakieś kłopoty z wentylacja mechaniczną. I że będzie miał wyprowadzenie w salonie i będzie zamknięty kratką z żaluzją. Skoro i tak będzie komin to wielkiej różnicy ma to nie zrobić.

Chciałbym prosić o Waszą opinię, ja jakoś jestem sceptycznie do tego pomysłu nastawiony. Zastanawiam się też czy kominiarz nie będzie robił kłopotu z odbiorem. No i co by mi miał pomóc taki jeden kanał wentylacyjny? I kominek i kocioł mają pobierać powietrze z zewnątrz, więc jak zdechnie WM, to i tak nie powinno być zagrożenia z ich strony. A jakbym miał zaduch to sobie okno otworzę...

Co Wy na to?

[nydar]

To samo co ty. Z tym na wszelki wypadek,to tak samo jakbyś wybił dziurę pod oknem ,tak na wszelki wypadek.

Jakby tak udało ci się zrobić podciśnienie na rekuperatorze, to i ten kanał grawitacyjny może zassać i spaliny,bo przecież wspólny komin .A to już może być wypadek,choć trochę wyolbrzymiłem.

Na wszelki wypadek,liczył bym na okna.Stara sprawdzona metoda.

[sebastek09]

No właśnie. Tym bardziej że w przypadku jakiejś nieszczelności kominka i zatkania dolotu powietrza, to taka kratka z żaluzją też się sama nie otworzy.

[gorbag]

Nie można łączyć wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej.

Mimo to zamówiłem komin z takim kanałem jak u Ciebie. Przydał się kominiarzowi do odbioru. Docelowo będzie wentylacja mechaniczna, ale jeszcze jej nie mam. Od jesieni działa kocioł gazowy i kominiarz musiał mieć jakąś wentylację. Wybiłem dziurę w kanale i mam tymczasową wentylację grawitacyjną do odbioru.

 

Rozważam też opcję wykorzystania tego kanału jako kanału wyrzutowego zużytego powietrza z centrali. Koszt niewielki, różnica w cenie pustaków z kanałem wentylacyjnym albo bez niego to było w moim przypadku 50 zł na całym kominie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Chciałbym prosić o Waszą opinię, ja jakoś jestem sceptycznie do tego pomysłu nastawiony.

I słusznie!! Prawidłowo wykonana wentylacja z reku - przy mrozach działa bez zasilania - jest to około 70-80m3/h - ale na czas braków w zasilaniu to wystarczy. Poza tym można założyć zasilanie awaryjne pod oświetlenie LED i wentylacje. Dory reku pobiera przy 100-130m3/h 12-15W + kolka LED po 2 czy 3W .

[kominiarz]

nie jestem zwolennikiem WM np. w kotłowniach gazowych, przy kominku gazowym też bym polemizował, ale przy kominku na drewno z poborem powietrza z zewnątrz WG w obiekcie z WM nie jest wymagana. WM wówczas przejmuje funkcję WG

[sebastek09]

I słusznie!! Prawidłowo wykonana wentylacja z reku - przy mrozach działa bez zasilania - jest to około 70-80m3/h - ale na czas braków w zasilaniu to wystarczy.

 

To znaczy jak wykonana? Ciężko mi sobie wyobrazić ruch powietrza długimi kanałami i poprzez filtry i wymiennik, bez wymuszania obiegu wentylatorami. Jest to możliwe?

[sebastek09]

nie jestem zwolennikiem WM np. w kotłowniach gazowych, przy kominku gazowym też bym polemizował, ale przy kominku na drewno z poborem powietrza z zewnątrz WG w obiekcie z WM nie jest wymagana. WM wówczas przejmuje funkcję WG

 

Niemniej przepisy pozwalają na to, więc formalnie nie można tego nieodebrać, prawda?

[punho]

Zanim coś wybudujesz to lepiej porozmawiaj z kominiarzem w okolicy. Ja robiąc WM byłem przekonany, że nie muszę murować komina, zaprosiłem kominiarza na odbiór domu i okazało się że jego zdaniem muszę.

[Tomasz Brzęczkowski]

Zanim coś wybudujesz to lepiej porozmawiaj z kominiarzem w okolicy. Ja robiąc WM byłem przekonany, że nie muszę murować komina, zaprosiłem kominiarza na odbiór domu i okazało się że jego zdaniem muszę.

Od 1990 roku robimy reku i ogrzewanie elektryczne, Nie potrzeba odbioru kominiarskiego gdzie kominów nie ma.

[kominiarz]

Niemniej przepisy pozwalają na to, więc formalnie nie można tego nieodebrać, prawda?

 

można

[kominiarz]

Od 1990 roku robimy reku i ogrzewanie elektryczne, Nie potrzeba odbioru kominiarskiego gdzie kominów nie ma.

 

od 90 ?

kominy buduje się od XIII - XIV wieku

 

a tak na serio to zależy od urzędników, robiłem już "odbiory kominiarskie" w halach namiotowych, budynkach pasywnych - bez kominów i innych obiektach także bez kominów więc nie pisz, że nie potrzeba, bo bywa z tym różnie...

[klima10]

Jest to jakoś przepisami potwierdzone że można nie robić kominów wentylacyjnych w domu czy jak urzędnik sobie zechce?

[klima10]

Witam znalazłem odpowiedź także kominiarz nie masz racji:

 

Od dnia 1 Stycznia 2014r. obowiązują przepisy zawarte w rozporządzeniu Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 5 lipca 2013r. (DzU poz. 926), zmieniająca rozporządzenie ministra infrastruktury w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

 

 

§ 148. Wymogi wentylacji

1. Wentylację mechaniczną wywiewną lub nawiewno-wywiewną należy stosować w budynkach wysokich i wysokościowych oraz w innych budynkach, w których zapewnienie odpowiedniej jakości środowiska wewnętrznego nie jest możliwe za pomocą wentylacji grawitacyjnej. W pozostałych budynkach może być stosowana wentylacja grawitacyjna lub wentylacja hybrydowa.

2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej ani wentylacji hybrydowej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi niepobierającymi powietrza zewnętrznego.

5. Instalacja wentylacji hybrydowej, wentylacji mechanicznej wywiewnej oraz nawiewno-wywiewnej powinna mieć wentylatory o regulowanej wydajności.

[kominiarz]

Witam znalazłem odpowiedź także kominiarz nie masz racji:

 

Od dnia 1 Stycznia 2014r. obowiązują przepisy zawarte w rozporządzeniu Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 5 lipca 2013r. (DzU poz. 926), zmieniająca rozporządzenie ministra infrastruktury w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

 

 

§ 148. Wymogi wentylacji

1. Wentylację mechaniczną wywiewną lub nawiewno-wywiewną należy stosować w budynkach wysokich i wysokościowych oraz w innych budynkach, w których zapewnienie odpowiedniej jakości środowiska wewnętrznego nie jest możliwe za pomocą wentylacji grawitacyjnej. W pozostałych budynkach może być stosowana wentylacja grawitacyjna lub wentylacja hybrydowa.

2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej ani wentylacji hybrydowej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi niepobierającymi powietrza zewnętrznego.

5. Instalacja wentylacji hybrydowej, wentylacji mechanicznej wywiewnej oraz nawiewno-wywiewnej powinna mieć wentylatory o regulowanej wydajności.

 

Wow, błysnąłeś.

 

Cytowałem ten przepis na FM jak projekt ustawy był jeszcze w powijakach i nie było go w necie.

Prawo nie działa wstecz a więc to, co piszesz dotyczy budynków, które uzyskały pozwolenie na budowę po wejściu ustawy w życie.

 

Z resztą lubię ten przepis. Jak zwykle jest zawiły i nie do końca jasny np. „ 2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można stosować wentylacji grawitacyjnej ani wentylacji hybrydowej „

 

Zapis ”w pomieszczeniu”, a nie w jednej kubaturze domu pozwala wykonać w całym domu WM – a w kotłowni gazowej np. wentylację grawitacyjną, ponieważ są to różne pomieszczenia.

[klima10]

Błysnołem i to jak, ustawa weszła wiadomo kiedy a moje pytanie też wiadomo kiedy było:D nie doprecyzowałem że buduję się w tym roku i ustawa dotyczy mnie ale tak jak ty twierdzę że Polska to dziki kraj jedne ustawy są dla nas a inne dla nich ta jest dla nas. Napewno przepis przyda się innym pozdrawiam.

[klima10]

Kominiarz gdyby wszystkie uszczypliwości na tym forum kończyły się tak jak nasze to miło by się je czytało :yes:Mam pytanie bo jesteś bardziej doświadoczny i jesteś w temacie czy z nowymi przepisami mogę zmienić wentylację grawitacyjną na mechaniczną na dziennik budowy czy muszę mieć projekt wentylacji mechanicznej do pozwolenia na budowę dzięki za odpowiedź.

[lukasza]

Jest to jakoś przepisami potwierdzone że można nie robić kominów wentylacyjnych w domu czy jak urzędnik sobie zechce?

 

coś mi świeci w głowie że praktyka urzędnicza jest taka jak widzą ich gały w projekcie:

- masz w projekcie komin dajesz odbiór od kominiarza

- masz w projekcie rekuperacje to i kominiarz ci nie potrzebny (no jak kotłowni też z kominem nie ma).

 

tylko projektów z rekuperacją jest jak na lekarstwo, większość oficjalnie nie zmienia projektu i zostaje z dowolnie wykonaną rekuperacją a kominiarza większość też wzywa do min. kotłowni.

[kominiarz]

kominek ma prawie każdy - więc i kominiarz potrzebny

kto jak nie kominiarz sprawdzi wszystko fachowo

ja np. buduje także kominki i piece plus mam wiedzę na temat kominów

widzisz lepsze rozwiązanie ??

[pillproof]

I też natknęłam się na ten problem. Będzie kocioł kond. z zamknięta komorą spalania i kominek w salonie z czerpnią z zewnątrz oraz wm+reku. Instalator mnie straszy, że MUSI być kanał wentylacyjny w kotłowni, bo jest gaz i do kominka też. Straszy mnie, że mi nikt tego odbierze i że jak kocioł gazowy się popsuje albo wentylacja mechaniczna to może być to niebezpieczne. Ale przeciez komora spalania jest zamknięta to gdzie i jak się ma to ulatniać? ;p