Budujemy dom - projekt indywidualny

[nk]

Ależ jest na pewno wiele osób, które czytają Twój dziennik - ja jestem jednym z nich. Śledzę budowę pięknego domku, ale niestety nie mogę zbyt wiele podpowiedzieć, gdyż jestem na dużo, dużo wcześniejszym etapie (zaledwie projekt). Rozumiem tez Twoje oczekiwania, że chciałbyś dyskusji i konstruktywnej krytyki. Część spraw to kwestia gustu, np. ja osobiście odrzuciłem wszystkie portfenetry na piętrze i ze względów na mostki ciepła przy zamocowanych barierkach (choć można je też znacznie ograniczyć) i ze względu na to, że zabierają niższą część ściany, no i jeśli nie ma firanki lub żaluzji, to umożliwiają "skanowanie" pomieszczenia z zewnątrz. Tym nie mniej są estetyczne i na pewno macie swoje argumenty, skoro na nie zdecydowaliście się. Proponuję jednak w miarę szybko rozpracować sposób zamocowania barierek, np. poprzez przykręcenie belek lub grubszych listew do muru zanim położycie termoizolację.

Nie doczytałem jaką podbitkę planujecie. Mnie podobają się podbitki drewniane, ale takiej nie wybiorę, gdyż mam na działce do malowania 25-metrowy domek drewniany co każde 5 lat, więc odświeżanie tej podbitki byłoby już ponad moje siły. Z podbitką można powiązać oświetlenie, co warto już sobie przemyśleć.

Przy okazji - planujecie prawdziwe drewno na elewacji?

Ot i chyba udaje się rozpocząć mały dialog

[APZ]

No i Mikołaj nam zrobił prezent...

można powiedzieć że skończone

Jeszcze w piątek pojawiły się szczyty z płyt a dom nabrał wyrazu

 

http://static.pokazywarka.pl/bigImages/5425483/13688324.jpg?1417950207

 

http://static.pokazywarka.pl/i/5425483/161872/2014-12-05-14-35-06-1.jpg?1417950207

 

teraz tylko podjąć decyzje co do okien i możemy czekać na "wiosnę"

po cichutku liczę że wiosna przyjdzie jak w tym roku już w marcu

 

no i szukamy ekipy wykończeniowej....

oby poszło nam lepiej niż z ekipą od budowy ścian

 

pozdrawiam

Ola

Edytowane 7 Grudnia 2014 przez APZ

[APZ]

Niektórzy twierdzą, że będzie się za bardzo nagrzewało i styropian się stopi

Było o tym w jakimś wątku, a któryś z chłopaków z forum (niestety nie pamiętam kto) nawet zrobił doświadczenia z ciemnym tynkiem na grafitowym styropianie. Temperatura tynku osiągała chyba wartość 80st.C w słoneczny dzień.

Prawdą jest jednak, że przechodząc w słoneczy dzień obok ciemnej ściany, będzie o wiele cieplej niż przechodząc przy ścianie jasnej.

 

Czytałem ten wątek. Wątpliwości są duże, bo tak podpowiada rozsądek.

Poniżej podaję linka

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?227515-Styropian-bardzo-ciemny-tynk-s%C5%82o%C5%84ce-temperatura/page3

 

Z drugiej strony obecnie widać wiele takich realizacji w których zastosowano ciemny tynk. Nic na forum nie słychać o problemach z takim rozwiązaniem.

W naszym wariancie rozpatrywaliśmy jeszcze okładziny np. płytki ceramiczne. Tylko u nas ma być na elewacji 30 cm styropianu aby przykleić płytki trzeba by dawać podwójne kołki i siatkę. Dodając do tego koszt samych płytek chyba mija się to z celem. Poszukamy producenta BSO który da gwarancję na ciemną elewację. Jak już coś znajdziemy to damy znać.

Pozdrawiam

Przemek

[APZ]

Ależ jest na pewno wiele osób, które czytają Twój dziennik - ja jestem jednym z nich. Śledzę budowę pięknego domku, ale niestety nie mogę zbyt wiele podpowiedzieć, gdyż jestem na dużo, dużo wcześniejszym etapie (zaledwie projekt). Rozumiem tez Twoje oczekiwania, że chciałbyś dyskusji i konstruktywnej krytyki. Część spraw to kwestia gustu, np. ja osobiście odrzuciłem wszystkie portfenetry na piętrze i ze względów na mostki ciepła przy zamocowanych barierkach (choć można je też znacznie ograniczyć) i ze względu na to, że zabierają niższą część ściany, no i jeśli nie ma firanki lub żaluzji, to umożliwiają "skanowanie" pomieszczenia z zewnątrz. Tym nie mniej są estetyczne i na pewno macie swoje argumenty, skoro na nie zdecydowaliście się. Proponuję jednak w miarę szybko rozpracować sposób zamocowania barierek, np. poprzez przykręcenie belek lub grubszych listew do muru zanim położycie termoizolację.

Nie doczytałem jaką podbitkę planujecie. Mnie podobają się podbitki drewniane, ale takiej nie wybiorę, gdyż mam na działce do malowania 25-metrowy domek drewniany co każde 5 lat, więc odświeżanie tej podbitki byłoby już ponad moje siły. Z podbitką można powiązać oświetlenie, co warto już sobie przemyśleć.

Przy okazji - planujecie prawdziwe drewno na elewacji?

Ot i chyba udaje się rozpocząć mały dialog

 

Jesteście na bardzo emocjonującym etapie w którym możecie najwięcej zaoszczędzić. To jest Wasz gigantyczny wkład w tą budowę. Wiemy ile to wymaga kompromisów. Z jednej strony wygląd bryły z drugiej strony energooszczędność i ergonomia. Z mojej strony powiem tylko nie bać się wyjść poza schemat.

U nas okna od podłogi pojawiły się z uwagi na wygląd bryły - mamy wysoką ściankę kolankową. Wysokie okna i ciemna elewacja do połowy mają niwelować efekt stodoły. Z mostkami ciepła nie można dać się zwariować. Wszystkie te barierki stracą mniej niż jedno źle zamontowane okno dachowe.

Z tego też powodu zrezygnowaliśmy z okien dachowych - drogie i mało użyteczne. W lato powodują przegrzewanie a w zimie duże straty. Aby dobrze doświetlić środek poszliśmy w portfenetry. To są właśnie kompromisy. Duże przeszklenia i mały okap wymuszą na nas rolety w całym domu. Celujecie w dom EAH < 40 kWh/(m2 * rok) mocno energooszczędny więc musicie liczyć się z przegrzewaniem. Kolejne kompromisy.... Robicie OZC ?

[nk]

Z mojej strony powiem tylko nie bać się wyjść poza schemat.

Takich wychodzeń poza schemat już było kilka i pewnie jeszcze wiele przed nami. Np. starszy sąsiad, pytał nas o plany i technologie budowy. Odpowiedziałem mu trochę i wspomniałem o płycie fundamentowej. A on mi na to: "Tak, tak, fundamenty muszą być" No, cóż, pewnie niedługo zobaczy co miałem na myśli.

Z drugiej strony nie mamy wyraźnej potrzeby zaakcentowania swojej postawy i wyboru dachówki innej niż jest u sąsiadów. Ja najchętniej wybrałbym kolor ceglasty, żeby korespondowała ze starymi poniemieckimi budynkami w tej dzielnicy. Może te budynki nie są piękne (dlatego też pewnie mojej żonce się źle kojarzą), ale architektura mogłaby być zachowana. Ale chyba poruszyłem drażliwy temat...

 

U nas okna od podłogi pojawiły się z uwagi na wygląd bryły - mamy wysoką ściankę kolankową. Wysokie okna i ciemna elewacja do połowy mają niwelować efekt stodoły. Z mostkami ciepła nie można dać się zwariować. Wszystkie te barierki stracą mniej niż jedno źle zamontowane okno dachowe.

Z tego też powodu zrezygnowaliśmy z okien dachowych - drogie i mało użyteczne. W lato powodują przegrzewanie a w zimie duże straty. Aby dobrze doświetlić środek poszliśmy w portfenetry. To są właśnie kompromisy. Duże przeszklenia i mały okap wymuszą na nas rolety w całym domu. Celujecie w dom EAH < 40 kWh/(m2 * rok) mocno energooszczędny więc musicie liczyć się z przegrzewaniem. Kolejne kompromisy.... Robicie OZC ?

Jasne, portfenerty są ok. Ale mocowanie barierki możecie jeszcze przygotować tak, żeby i ten mostek zminimalizować - tylko taka sugestia.

Tak OZC dla każdego pomieszczenia będzie częścią projektu, gdyż projekt instalacji CO jest wymagany przy NF40, a swoją drogą uważam, że to jest pożyteczne mieć takie projekt już na tym etapie.

 

Wasz domek ślicznie się prezentuje. Powodzenia!

Czyżbym widział drewno na szczytach ścian szczytowych?

[APZ]

Takich wychodzeń poza schemat już było kilka i pewnie jeszcze wiele przed nami. Np. starszy sąsiad, pytał nas o plany i technologie budowy. Odpowiedziałem mu trochę i wspomniałem o płycie fundamentowej. A on mi na to: "Tak, tak, fundamenty muszą być" No, cóż, pewnie niedługo zobaczy co miałem na myśli.

Z drugiej strony nie mamy wyraźnej potrzeby zaakcentowania swojej postawy i wyboru dachówki innej niż jest u sąsiadów. Ja najchętniej wybrałbym kolor ceglasty, żeby korespondowała ze starymi poniemieckimi budynkami w tej dzielnicy. Może te budynki nie są piękne (dlatego też pewnie mojej żonce się źle kojarzą), ale architektura mogłaby być zachowana. Ale chyba poruszyłem drażliwy temat...

 

 

Jasne, portfenerty są ok. Ale mocowanie barierki możecie jeszcze przygotować tak, żeby i ten mostek zminimalizować - tylko taka sugestia.

Tak OZC dla każdego pomieszczenia będzie częścią projektu, gdyż projekt instalacji CO jest wymagany przy NF40, a swoją drogą uważam, że to jest pożyteczne mieć takie projekt już na tym etapie.

 

Wasz domek ślicznie się prezentuje. Powodzenia!

Czyżbym widział drewno na szczytach ścian szczytowych?

 

U nas były podobne wątpliwości. Jako, że domek projektowany od podstaw to i podejście indywidualne. Projektant na początkowym etapie proponował wkomponowanie domu w okolicę ( cegła ). Poszliśmy swoją drogą. Po czasie powiem, że to dobrze ponieważ w czasie powstawania projektu naszego domu sąsiadka sprzedała budynek po sąsiedzku. W tym momencie jest już całkowicie odnowiony. Okolica dynamicznie się zmienia.

 

Masz rację na szczytach płyta osb. Pozostało jeszcze zamknąć dwa otwory drzwiowe i będzie spokój do wiosny.

W Dzienniku pojawiły się różne wizualizację między innymi z drewnem na elewacji - my wybraliśmy odcienie szarości bez drewnianych dodatków.

Teraz trudny wybór okna....

[APZ]

poziom zero naniesiony

można dokonać ostatecznego pomiaru okien i złożyć zamówienie.

Edytowane 15 Grudnia 2014 przez APZ

[APZ]

decyzja podjęta.

okna wybrane.

zadatek wpłacony.

już za 10 tygodni będziemy mieć własne okna

 

 

Wesołych Świąt Wszystkim śledzącym wpisy

życzą

Ola Przemek i Zosia

[APZ]

Ciekawostka:

Porównanie kosztów pokrycia dachowego dla wariantu dachówka ceramiczna oraz blacha ruukki ( rąbek stojący wersja premium )

Dachówka Ceramiczna Actua 10

Montaż: 7 000 zł

Materiały: 22 326,21 zł

Łącznie: 29 326,21 zł

Blacha Ruukki:

Montaż: 11 823,74 zł

Materiały: 16 381,53 zł

Łącznie 28 205,27 zł

 

Różnica 1 120,94 zł

 

Wycena za blachę gdyby doszło do realizacji uległaby jeszcze zwiększeniu o 4 m. kw. ( zwiększenie okapu ) a dachówkę mamy zamówioną z naddatkiem.

[APZ]

No teraz kilka słów o oknach.

Wybraliśmy okna firmy MS evolution ze wzmocnieniami Steelpur oraz ciepłymi ramkami chromatech.

Okna wykonane są na profilach Salamander – 6 komorowe w klasie A o szerokości 92 mm.

Montaż będzie wykonany na kotwach Knelsena z taśmami poza licem muru.

Kilka rad dla szukających okien:

1. Najważniejszy jest montaż, najlepsze i najdroższe źle zamontowane okna będą gorsze od najtańszych dobrze zamontowanych.

2. Nie tylko cena okien.

3. Nie tylko współczynnik Uw ( trzeba sprawdzić jeszcze inne właściwości użytkowe: Lt, g, Wodoszczelność, odporność na obciążenie wiatrem, odporność na uderzenia, przepuszczalność powietrza jeżeli to dla kogoś ważne to właściwości akustyczne Rw, c, ctr)

4. Warto zwrócić uwagę na elementy użytkowe okien tj. klamki z kluczykiem tam gdzie trzeba, kontraktony, klamki zewnętrzne przy oknach balkonowych, niskie progi tam gdzie są niezbędne ( mocno pogarszają właściwości okien ).

[Iscra]

Kurczę, ta wasza ciekawostka na temat wyceny dachu zabiła mi niezłego klina... Myśleliśmy o blasze Ahi Roofing (wygląda niemal identycznie jak dachówka, a jest dużo lżejsza --> mniejsze obciążenie dla więźby), ale w tej sytuacji może się okazać, że co zaoszczędzimy na więźbie, to pójdzie na pokrycie... Bez sensu, szczególnie, że bardziej byłam przekonana do ceramiki, która dużo bardziej pasuje do dworku. Hm, dobrze, że jeszcze mam czas na zastanawianie się

[moniss]

APZ, a ta cena za montaż dachówki, to bez obróbek blacharskich? Tylko samo ułożenie ceramiki?

[APZ]

Kurczę, ta wasza ciekawostka na temat wyceny dachu zabiła mi niezłego klina... Myśleliśmy o blasze Ahi Roofing (wygląda niemal identycznie jak dachówka, a jest dużo lżejsza --> mniejsze obciążenie dla więźby), ale w tej sytuacji może się okazać, że co zaoszczędzimy na więźbie, to pójdzie na pokrycie... Bez sensu, szczególnie, że bardziej byłam przekonana do ceramiki, która dużo bardziej pasuje do dworku. Hm, dobrze, że jeszcze mam czas na zastanawianie się

 

My w projekcie mieliśmy blachodachówkę. Zrezygnowaliśmy z niej. Nie lubię tego typu kompromisu. Albo blacha albo dachówka, blacha udająca dachówkę u nas nie miała szans. Jeżeli chodzi o blachę to rozpatrywaliśmy tylko i wyłącznie rąbek stojący w wersji premium z ruukki. Jest to drogi i trudny do obróbki materiał. To porównanie nie jest zasadne dla blachodachówki. Dachówka też jest z tych droższych jednak sam montaż był dużo tańszy.

 

Gratuluję decyzji budowy dworku. Sami na pewnym etapie chcieliśmy budować dworek. Mamy ku temu działkę w ciekawej lokalizacji jednak porzuciliśmy ten pomysł na rzecz domu w mieście. Kupiliśmy działkę i budujemy. Temat dworków mamy przestudiowany i nie wyobrażam sobie zastosować inny materiał jak dachówkę. Jest tyle innych miejsc na oszczędności, że ten punkt był odpuścił. Oszczędność na więźbie jest znikoma, szczerze mówiąc nasz projektant - konstruktor pomimo tego, że była w zamiarach blachodachówka policzył pod dachówkę. Jeżeli nie zaznaczycie, że liczycie na oszczędności z tym związane to będziecie mieli tak samo. Za montaż więźby pod jedno i drugie zapłacicie tyle samo. A różnica w cenie montażu dachówki i blachodachówki to 20zł na m.kw. ( w tym i w tym jest montaż obróbek i rynien )

[APZ]

APZ, a ta cena za montaż dachówki, to bez obróbek blacharskich? Tylko samo ułożenie ceramiki?

 

Cena za montaż dachówki z obróbkami blacharskimi, obróbką komina, montażem rynien. Jednym słowem na gotowo.

[APZ]

Szósty stycznia był dniem pracującym!

Na ten dzień zaplanowaliśmy układanie izolacji poziomej w poziomie piwnicy.

W naszym przypadku jest to papa podkładowa układana bezpośrednio na chudziaku.

Niestety nasz plan legł w gruzach ponieważ środek gruntujący został w garażu gdzie zamarzł :/

Próbowaliśmy bez gruntowania jednak papa nie kleiła się dobrze do betonu.

Najważniejsze jest połączenie izolacji poziomej na ławach fundamentowych aby zachować jej ciągłość.

Dzień został wykorzystany na porządki po naszym wykonawcy stanu surowego zamiatanie, skuwanie, wynoszenie gruzu itp. Nie mam zamiaru już dłużej czekać aż nasz wykonawca pofatyguje się do nas na rozliczenie.

Podczas przygotowań do klejenia papy zmierzyłem temperaturę w piwnicy, termometr pokazał 11 stopni. Jestem bardzo zaskoczony tak wysokimi wartościami bo do obliczeń przyjmowałem 10 stopni. Dodam, że piwnica jeszcze nie jest obsypana, docieplona i uszczelniona.

Wcześniej gdy okienko było otwarte to woda w szalufie, który leżał w piwnicy na posadzce zamarzła.

 

Ciąg dalszy prac nastąpi w tym tygodniu,

 

Pozdrawiam

Przemek

Edytowane 7 Stycznia 2015 przez APZ

[APZ]

Kolejny dzień na budowie:

Posadzka w piwnicy zagruntowana w 70 % całkiem szybko poszło mam nadzieję, że teraz papa będzie się dobrze kleiła.

Teraz gdybym decydował o rodzaju izolacji poziomej chudziaka podjąłbym inną decyzję. Zastosowałbym grubą folię taką 0,5mm. Wywinąłbym ją na ścianę piwnic. Papę zastosowałbym tylko pod schodami bo tam mieliśmy mokro od dołu ( może to być woda po ciśnieniem ).

 

Plany na ten tydzień:

- Zakończyć temat okien ( wytyczne do rozmieszczenia sterowaniem rolet i inne papierkowe sprawy ),

- Rozpoznać ceny zabudowy ścian panelami fornirowanymi,

- Sobota klejenie papy.

 

Pozdrawiam

Przemek

[APZ]

Ciekawostka:

Znajomy mieszka w domu około 220 m.kw. standardowa kostka w zabudowie szeregowej. Ogrzewa to gazem i ma dodatkowo kocioł na paliwa stałe, kiedyś rozmawiałem na temat opłat za ogrzewanie ale nawet nie będę tutaj tych sum przytaczał bo są tak duże, że strach myśleć o swoim domu.

Został sam w domu na dwa miesiące i sprawdził ile idzie energii na samą cyrkulację. Że dom rozbudowany to i straty duże. Z jego wyliczeń wychodzi, że jest to kwota 80 zł na miesiąc za sam gaz, koszt za energię do pompki pomija, chociaż u niego chodziła 24h na dobę!

Kolejna kwestia do rozpatrzenia.

Pozdrawiam

Przemek

[Greg_81]

Witaj, gratuluje etapu do którego mi jeszcze daleko:-) nie ukrywam że ciekawią mnie kolejne etapy, w planach widze wentylacje nawiewno- wywiewna jakieś szczegóły, czyżby bez rekuperatora ?

Jak cenowo wygląda sprawa rolet w MS i jak Zamierzasz wyeliminować mostki ?

[APZ]

Dziękuję jeszcze daleka droga przed nami. Patrząc w przyszłość to dopiero teraz zaczynają się schody. Wentylacja mechaniczna dokładnie jak piszesz nawiewno - wywiewna bez rekuperatora zrobimy tak instalację aby dało się go zamontować w przyszłości. Jak znajdę obliczenia co do opłacalności to je zamieszczę. Mam nadzieję, że sterowanie wentylacją uda się zrobić z centrali alarmowej. Dzisiaj mamy dostać ofertę.

Rolety z MS za 30 m2 - 11 okien płacimy 10 tysięcy PLN. Sterowanie robimy swoje.

Szczerze nawet nie pomyślałem o mostkach w miejscach rolet :/ Sama puszka jest już coś ocieplona, pomiędzy puszkę a ścianę można jeszcze coś dodać.

[Greg_81]

Jeśli chodzi o mostki w roletach planuje dach węższe nadproża aby włożyć tam styropian i dopiero skrzynkę, Posiadasz jakieś zdjęcia jak są ocieplone skrzynki Ms?