Piec kondensacyjny czy zwyk?y?

[Marcin Czyczerski]

Czy ktoś mógłby mi przedstawić w telegraficznym skrócie argumenty za i przeciw tych obydwu wersji?

[empi]

Kondensacyjny oszczędniejszy, zamknięta komora spalania, zazwyczaj większa możliwość regulacji mocy.

Zwykły - tańszy w zakupie

[Marcin Czyczerski]

Kondensacyjny oszczędniejszy, zamknięta komora spalania, zazwyczaj większa możliwość regulacji mocy.

Zwykły - tańszy w zakupie

 

Przy kondensacyjntm jeszcze dochodzą wyższe koszty dodatkowych zakupów, np. droższy wkład kominowy, czy większa moc grzejników /przemiarowanie czy coś takiego.../

 

Pozdrawiam

[neuron]

Scenariusz roczny

Instalacja CO 70/55 -> oszcednosci w kondensacyjnym np 12%

CWU zasilanie zasobnika max 80 -> oszcednosci w kondensacyjnym np 5%

Za gaz do co klasycznie 2580, kondensacyjnie 2300

za gaz do CWU klasycznie 750 , kondensacyjnie 700

suma oszczednosci 330 zl/ rocznie.

Co dwa lata niezbedne czyszczenie i przeglad kondensacyjnego z dojazdem 200 -> rocznie 100 zl (strata)

bilans 230 zl/ rocznie oszczednosci, a za 15 lat 15 x 230 -> 3500 zl

Czyszczenie kotla atmosferycznego tez trzeba robic tylko ze to nie ta klasa trudnosci i czasu.

[Wojtek62]

Marcin,

piec kondensacyjny nie wymaga specjalnego wkładu kominowego, wręcz odwrotnie ponieważ temp spalin jest zdecydowanie niższa to możesz nawet odprowadzic je zwykłą rurą pcv, np. piec kondensacyjny Vailant ma wyjście na soaliny rura pcv

wszystko to kwestia kasy jaka posiadasz - kondensacyjny droższ w zakupie ale jako inwestycja na iles lat zwraca się w miarę szybko

[inwestor]

Deklarowana zwykle trwałość kotlow - kondensat ok. 20...25 lat zwykły ok. 10...15 lat. Kondensat jest calkowicie odizolowany od pomieszczenia nie pobiera powietrza z kotłowni tylko z zewnatrz tradycyjny z pomieszczenia. Czyli kondensat nie wychładza zima pomieszczenia i jest o wiele bezpieczniejszy. Są tradycyjne tzw. turbo z zakniętą komorą spalania ale roznica w cenie w stosunku do kondensata nie jest już taka duża. Kondensat wymaga podłaczenia do kanalizacji a zwykłego się nie podłącza.

Pozdrawiam

[Daru]

Generalnie chodzi o kasę - jeśli ją masz to wybierz kondesacyjny bo to kocioł przyszłości - jesli nie masz jej aż tyle a oszczednosci rzedu 2 - 3 tyś. zł w 10 lat nie robia na tobie wrazenia (na mnie na pewno nie) to kup zwykły atmosferyczny dobrej firmy (Vaillant, Viessman) i pozostała kase przeznacz na cos potrzebnego w domu (nie powinno byc problemu na co to przeznaczyc). Jest też inny aspekt o którym zapominacie - otóz tańsze kotły kondensacyjne są jeszcze mocno niedopracowane a te dopracowane kosztuja straszna kasę - ale jak zwykle wybór należy do ciebie.

[mruczk]

Pytanko do neurona

Twoje obliczenia są dla jakiego domu (powierzchnia, kubatura itp.), mogłbyś podać więcej szczegółów.

Zastanawiam się jak większość kiedy taka inwestycja zwróci się, piec zwykły dwufunkcyjny około 4000 zł, kondensat 7000 zł czyli mniej więcej za 15 lat będe na 0, a zyski? Za nastepne 10 lat się zepsuje i znowu spory wydatek.

pozdrawiam

mrucz@k

[Marcin Czyczerski]

Hej,

 

i co wtedy? Spuszcza się ten kondensat z pieca?

 

... to byłoby nawet OK!

 

A mi kobietka od Schiedla wciskała, że tylko Avant (4,6 tys zł )

[mruczk]

Pytanko do neurona

Twoje obliczenia są dla jakiego domu (powierzchnia, kubatura itp.), mogłbyś podać więcej szczegółów.

Zastanawiam się jak większość kiedy taka inwestycja zwróci się, piec zwykły dwufunkcyjny około 4000 zł, kondensat 7000 zł czyli mniej więcej za 15 lat będe na 0, a zyski? Za nastepne 10 lat się zepsuje i znowu spory wydatek.

pozdrawiam

mrucz@k

[MEDYK]

Pytanko do neurona

Twoje obliczenia są dla jakiego domu (powierzchnia, kubatura itp.), mogłbyś podać więcej szczegółów.

Zastanawiam się jak większość kiedy taka inwestycja zwróci się, piec zwykły dwufunkcyjny około 4000 zł, kondensat 7000 zł czyli mniej więcej za 15 lat będe na 0, a zyski? Za nastepne 10 lat się zepsuje i znowu spory wydatek.

pozdrawiam

mrucz@k

 

Jestem podobnego zdania, tyle że jeszcze zapomniałeś o większych grzejnikach=większy koszt + koszty przeglądów. Ja nie wierzę, że te cuda wytrzymają więcej niż 15-20 lat, a nawet jeśli to wtedy będę się martwił może w tym czasie wygram w totka, a kasa i tak na budowie się przyda.

[inwestor]

Nie znam aktualnych cen ale za kondensata Vaillant Ecotec 196 w ubiegłym roku na jesieni płaciłem ok. 5300zł. o ile dobrze pamiętam. Myślę że jest to jeden z lepszych kotłów na rynku. Wcale nie z najniższej półki cenowej. Więc te 7tys. to chyba trochę zbyt wysoka cena. Róznice cenowe pomiędzy zwykłymi i kondensatami zacierają się coraz bardziej. Jak ja kupowałem to wynosiły niecałe 2tys zł. Z tym przewymiarowaniem grzejników to bym nie przesadzał. 70/50 całkowicie wystarcza.

Pozdrawiam

[hippo]

Pytanko do neurona

Twoje obliczenia są dla jakiego domu (powierzchnia, kubatura itp.), mogłbyś podać więcej szczegółów.

Zastanawiam się jak większość kiedy taka inwestycja zwróci się, piec zwykły dwufunkcyjny około 4000 zł, kondensat 7000 zł czyli mniej więcej za 15 lat będe na 0, a zyski? Za nastepne 10 lat się zepsuje i znowu spory wydatek.

pozdrawiam

mrucz@k

 

Mrucz@k

jak tak liczysz to może przyjąłbyś przez te 15 - 20 lat wzrost cen gazu w UE i wtedy stwierdzisz czy kondensat jest opłacalny czy nie.

[adso]

na marginesie; im większy dom tym większe oszczędności w przypadku montażu kondensata.

 

proponuje byście przedstawili swoje typy jeżeli chodzi o piece kondensacyjne: Mój to EcoTermplus Termet cena 5000 netto po rabacie

[tom soyer]

Czy ktoś mógłby mi przedstawić w telegraficznym skrócie argumenty za i przeciw tych obydwu wersji?

 

marcin

musisz najpierw okreslic swoje "potrzeby i mozliwosci". czasami cos co jest dla jednych wada dla innych moze byc zaleta (np zamknieta komora spalania). Podobnie bedzie z modulacja palnika, sterowaniem, z kryterium wiszacy/stojacy, jedno- czy dwufunkcyjny, nalezy uwzglednic wielkosc grzejnikow itd itd. To wszystko wiaze sie takze sie ze soba.

Poza tym nie wszystkie kondensaty i nie wszytskie kotly niekondensacyjne maja takie trwalosci jak pisze inwestor (ciekawe kto daje gwarancje na swoj kociol na 25lat).

[Agata i Darek]

My mamy kondedsat jednofunkcyjny VAILANT ECO TEC VU 196 + zasobnik 150l , za zestaw zapłaciliśmy 7356 PLN .Jak się sprawuje jeszcze nie wiemy .

Zdecydowaliśmy sie na kondensata po rezygnacji z kominka jako źródła ciepła , jesteśmy zbyt leniwi aby wstawać rano i dorzucać do kominka tak więc będzie dobry kocioł i tani wkład kominkowy .Czasami trzeba pójść na kompromis .

[KrzysiekMarusza]

Moje wyliczenia sensowności zakupu kondensata (V. Ecotec)

napisalem w Wątku n/t "Czy kupisz pompę ciepła".

 

pozdr - Krzysiek

[neuron]

Poniewaz wywolano mnie do tablicy wiec odpowiadam:

Kotly kondensacyjne w stosunku do klasycznych rozszerzaja zakres parametrow pracy i podnosza sprawnosc. Jednak wymaga to odpowiednich drozszych materialow (stal nierdzewna/siluminium) i rozwiazan (palniki wentylatorowe). Tyle o technice.

Co do ekonomii to uwazam, ze rownie wazna jest odpowiednia automatyka. Kondensacja to obnizanie kosztu produkcji kazdej kilowatogodziny ciepla. Automatyka to obnizanie ilosci zuzywanych kilowatogodzin.

Nie wiem co jest w wyposazeniu standardowym kotlow kondensacyjnych Vaillant, Junkers czy Viessmann. Wiem, ze w cene kotlow atmosfrycznych (np. Termet) takie regulatory czesto sa wliczone. Warto to brac pod uwage. A roznice w kosztach eksploatacji zwlaszcza w mniejszych domach sa tak niewielkie, ze wazniejsze jest dopasowanie kotla do calosci (kominy, grzejniki/podlogowka, miejsce na scianie czy podlodze/ kotlownia jej brak, aktualne mozliwosci finansowe, )

Mam zestawienie kosztow obslugi ogrzewania roznego typu od olejowego niekondensacyjnego przez kondensacyjne, kond. + solar, PC, rekuperatory etc w Niemczech. Otoz mniejsze koszty paliwa skutecznie pozerane sa przez drozsza obsluge i koszty dod. (kapital etc).

[jeżyk]

Kotły kondensacyjne stosuje się do ogrzewania niskotemperaturowego. Ażeby zachodziła poełna kondensacja to spaliny należy schłodzic poniżej punktu rosu - 58C. Zasilać nimi z powodzeniem można ogrzewanie podłogowe lub ścienne, przy zastosowaniu grzejników trzeba dobrac je zgodnie z tabelami korekcyjnymi, a więc przewymiarować. Zbyt wysoka temp. wody zasilajacej powoduje, że o deklarowanej sprawności powyżej 100% można pomarzyć.

Jeżeli dobrze pamiętam, to dla kotła Vitosend 200 kocioł osiaga sprawność 109% przy temp. wody na powrocie z ukladu c.o. 35C.

[echo]

My również kupiliśmy kondensata Vaillant ecoTec 199/2 + zasobnik 120l + regulator pogodowy (całość kosztowała niespałna 8000 zł, sam kociał jakoś troche ponad 6000 zł).

Dla nas oprócz wyższj sprawności bardzo ważne znaczene miało i ma bezpieczeństwo użytkowania czyli zamknięta komora spalania i odizolowanie kotła od pomieszczeń domowych (brak niebezpieczeństwa zatrucia spalinami, brak konieczności wychładzania pomieszczeń poprzez bezpośredni nawiew zimnego powietrza, itd)