Kaloryfery vs. podłogówka. Czy jest różnica w kosztach eksploatacji?

[Jarecki79]

Dom izolowany zużywa do 30kWh/m2 rocznie... ale za kilka lat http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gospodarka/5084-budownictwo-zeroenergetyczne-bedzie-trudne-do-wprowadzenia i u nas wejdzie to co za rok w Norwegii za dwa lata w Szwajcarii itd. jak potem zaizolować dom? Człowiek ma tylko 0.8% kontaktu z gruntem, dom 20% powierzchni bryły. Wyjdźmy sobie w zimowy poranek (grunt 0 stC powietrze -5st. ) bez butów a w futrze do ziemi i futrzanej czapie ! Ja wolałbym w dobrych suchych butach i nawet cienkim wdzianku.

Nie da się zbudować domu izolowanego tylko na 20 cm styropianu. Polecam podręcznik "Eps i grund och mark" - dużo obrazków warto przejrzeć w googlach pdf!

 

Swoja mantrę Pan na forach zmienił, regułka jednak zmianie nie uległa......

Wcześniej pisał Pan co innego (odnośnie tego, co się da budować)

 

Powiem Panu w dużym sekrecie,że zapomniał Pan do tej nowej mantry swojej strony zaktualizować a tam pisze Pan takie mądrości:

"Zaczynamy izolować gdy inni już skończyli. 40 kWh/m2/rok

 

Reglamentacja ciepła (RT2000, R2000) zmusza do zmniejszenia potrzeb ciepła do 40 kWh na metr kwadratowy rocznie. Wiąże się to ze stosowaniem skutecznych izolacji termicznych i wodnych, oraz z wentylacją z odzyskiem ciepła. Skuteczna izolacja musi być w podłodze, ścianie i dachu jednakowo gruba (20-30 cm wełny czy styropianu) sucha (zabezpieczona od środka folią hydroizolacyjną) i zamknięta (bez mostków termicznych czyli od środka.) Ważnym elementem jest też zmniejszenie zużycia wody przez stosowanie elektronicznych baterii bezdotykowych (np. Oras Electra czy Wentura)

 

Pieniądze na zmniejszenie potrzeb ciepła z 300-200 kWh/m2/rok na 70-35 kWh/m2/rok najlepiej “zabrać” z ogrzewania, robiąc “TANIE GRZANIE”"

 

 

Niech Pan szybciutko aktualizuje strone, bo kłóci się to z tym, co Pan aktualnie głosi.....

Edytowane 25 Kwietnia 2014 przez Jarecki79

[Tomasz Brzęczkowski]

Niech Pan szybciutko aktualizuje strone, bo kłóci się to z tym, co Pan aktualnie głosi.....

Nie kłoci się. Po prostu jest różnica pomiędzy całkowitym zużyciem kWh a tym na ogrzewanie. W latach 90-tych podawało się całkowite zużycie w domach izolowanych - zyski ze sprzętów i światła - stanowiły spory procent w pokryciu kWh. W domach nieizolowanych, ciepło z zysków było pomijane.

A co do strony... zapewne trzeba uaktualnić, ta jest od początku gdy pojawiły się strony http://www..

[Greengaz]

Panie Tomaszu.

 

Potrafi Pan położyć każdy temat, byle w "koło Macieju".

 

Zapraszam do http://forum.muratordom.pl/showthread.php?217864-Tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kWh-m2-rocznie/page836

[Elfir]

prosze włączyć sobie opcję ignorowanie zamiast rozwijać kolejną bezsensowną dyskusję.

[Greengaz]

Temat: Kaloryfery vs. podłogówka. Czy jest różnica w kosztach eksploatacji?

 

Jeśli prawidłowo wykona się instalację, w kosztach eksploatacji nie powinno być różnicy pomiędzy samą podłogówką, a układem mieszanym.

Trochę trudniej będzie to osiągnąć przy samych grzejnikach.

[gentoonx]

prosze włączyć sobie opcję ignorowanie zamiast rozwijać kolejną bezsensowną dyskusję.

 

Wybacz, ale takiego bajtłoczenia nie da się, nie powinno się i nie wolno ignorować, a wręcz przeciwnie - należy na nie zwracać uwagę, a w uzasadnionych przypadkach wręcz aktywnie zwalczać

 

To jest uzasadniony przypadek - takie moje zdanie ...

 

i nie tylko moje

 

dodatkowo popieram zdanie @Greengaz-a - prawidłowo wykonane oba systemy dostarczają do budynku tyle energii ile potrzebuje - czyli róznica może być tylko w sprawności źródła

[Elfir]

zwalczacie go wszędzie i tylko zaśmiecacie wątki. Bo wygląda na to, ze ktoś bierze powaznie jego pisaninę i wchodzi w polemiki.

A gdyby wszyscy go ignorowali, wyglądałoby na zwykłe popisy trola

[Jarecki79]

Elfir z całym szacunkiem.

 

Z tym człowiekiem nie da się dyskutować, on nie dyskutuje, on prowadzi kampanię kopiuj-wklej i robi to od lat, co jakieś 2-3lata zmienia się w tych samych tekstach 2-3cyferki i dalej kopiuj-wklej i to nie ważne jaki temat wątku, kto ma jaki problem, ważne aby wkleił swoje teoryje.....

 

w pewnych miejscach mu na stałe podziękowano.

W innych wszyscy się muszą męczyć a prawdziwe nieszczęście jest wtedy, gdy ktoś zacznie brać takie teksty na poważnie.

[Elfir]

nie znacznie nikt brac poważnie, jesli nikt inny nie będzie reagował na jego wpisy. Przeciez nikt nie wybiera systemu grzewczego/grubości ocieplenia itp. po wpisie jednej osoby. Informację potwierdza w wielu źródłach. Jesli 99% ludzi będzie mówiło inaczej, to sam sobie ktoś będzie winny, że posłucha 1% odosobnionego i ignorowanego.

[firewall]

Elfirku, trzeba zwracać uwagę na "rady" TB bo ludzie czytając te wpisy uwierzą w jego bajania (jeszcze jak spojrzą że to "oświecona góra Olimpu" budowlanego). Dzięki pilnowaniu tego osobnika jego wpisy też zaczynają ewoluować - np. teraz chce wychodzić na mróz w lekkim wdzianku, a jeszcze rok,2 lata temu proponował spotkania nago na mrozie(oczywiście w butach na nogach). Tak więc, jeszcze 50 lat pracy forumowiczów nad TB i będzie można mówić o zaleczeniu przypadku klinicznego.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panie Tomaszu.

 

Potrafi Pan położyć każdy temat, byle w "koło Macieju".

 

Zapraszam do http://forum.muratordom.pl/showthread.php?217864-Tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kWh-m2-rocznie/page836

A wie Pan, że jeszcze w teraz są tacy co polecają do ogrzewania gaz czy nawet paliwa stałe? Zwalczają izolowanie! Ręce opadają a Pan o "w koło Macieju" Może Pan sprawdzić!

[Tomasz Brzęczkowski]

Dyskusja, dlaczego nieekonomiczne jest ogrzewanie centralne (hydrauliczne) z tymi co takie ogrzewanie montują, jest bez sensu, to oczywiste.

Jak to określił twórca "efektywności" energetycznej prof. K. Żmijewski - ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania. Brak wiedzy "tych od centralnego" powoduje to, że można w Polsce nie izolować domów. 20 cm styropianu od gruntu, to nie izolacja.

A panika ciepłowników... jak najbardziej uzasadniona! Pozdrawiam!

[Greengaz]

Elfir już ignorować?

Wygląda na to, że TB nie zadał sobie trudu przeczytania kilku poprzedzających wpisów lub świadomie zignorował.

I jak tu wymieniać poglądy nt. Kaloryfery vs podłogówka, kiedy co chwilę wtręt jak wyżej?

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie może Pan ignorować! Musi Pan zwalczać izolowanie domów! Kto kupi centralne jak sobie dom zaizoluje! Kto kupi hydrauliczną podłogówkę do izolowanej podłogi? Nikt! Szanowny Panie, więc nie może Pan ignorować.

Podłogówka jest tańsza w eksploatacji, gdy podłoga jest izolowana! Gdy grunt świetnie odbiera ciepło z podłogi - grzejniki wychodzą taniej.

Centralne - pośrednie - ogrzewanie, zawsze wychodzi drożej. Między innymi, po to wymyślono odzysk ciepłą z wentylacji , by nie robić centralnego.

Edytowane 26 Kwietnia 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[coulignon]

Ilość ciepła dla takich samych budynków dostraczona do ogrzewania jest taka sama niezależnie od tego w jaki sposób (kaloryfery, podłogówka etc) została dostarczona. Są w zasadzie dwie zalety podłogówki które mogą ale nie muszą generować oszczędnści:

1. nisza temp zasilania przy wykorzystaniu kotła kondensacyjnego - większa sprawność.

2. niższa temp w pomieszczeniach przy zachowaniu komfortu cieplnego. Wynika to z innego rozkładu temperatury.

 

to raczej wszystko. Nie wydaje mi się żeby oszczędność była jakaś spektakularna.

 

Elfir - gdzie ustawia się ignowanie postów ? Chciałem sobie ominąć posty naszego Doktora Rehabilitowanego a nie wiem jak.

[Jarecki79]

Kolego, szanowny oro,oro-profesoro jest wrogiem szkolnictwa, szczególnie tego wyższego, jego raczej do szkoły trzeba odsyłać, co by nieco wiedzy nabył.

 

Kolejny wątek zap... swoim spamem, nie zwraca uwagi na tytuł wątku, tylko już się zaczyna popychanie swojej mantry i wpisy znane od lat kopiuj-wklej.

 

Chcę dopytać, bo wmawiał jeszcze klika miesięcy temu,że najtaniej i najlepiej grzać "prądem", on tak ma w suficie i grzeje tym podłogi i tak jest the best.

Tymczasem tutaj napisał,że od już 5lat ma pompę ciepła i to jest najtańsze! Ot cuda Panie!

 

Zwracając jednak uwagę na to, jakie brednie wypisywał wczesniej chce się zapytać czy aby na 100% mamy do czynienia z pompą ciepła, czy nie jest to przypadkiem klimatyzator z funkcją grzania.... dobrze byłoby jakby ten spamer podał co to za typ urządzenia, każdy by sprawdził wiedzę naszego szamana.

 

Dalej zastanawiam się jak taką jego zdaniem pompą mocowana na balkonie można ogrzac mieszkanie i sklep, bo jakby ktoś nie wiedział to na tej ulicy Bartyckiej w Warszawie to jest tzw berlinek, czyli szopy-pawilony handlowe ciągnące się na dużej powierzchni... zdecydowana większośc z nich nie ma nad soba mieszkań. Jak taki pawilon można było wcześniej grzać centralnie? Można sobie wejść na street view i zobaczyć... różne źródła w necie podają różne adresy tego Pana (numer pawilonu 15a, numer pawilonu 114, co wskazuje,że owszem możliwe, że jest tam na tej ulicy od lat, ale zmienia te budy, ciekawe czy wraz z tymi przenosinami przenosi się tez mieszkanie nad takim pawilonem.....

[Tomasz Brzęczkowski]

Pan tak nie rozpacza! Nie moja wina, że jest Pan odpornym na wiedzę człowiekiem. Tylko po co tak to obnosić na sztandarach.

Pan poczyta trochę... może Artura Schopenhauera, dowie się Pan wtedy, że prymitywny człowiek o małej inteligencji przy braku argumentów, stara się ośmieszyć adwersarza . Wiedza i myślenie ma kolosalną przyszłość, zapewniam Pana, że odwrotnie do ogrzewania domów paliwami stałymi.

Pozdrawiam i zapewniam Pana, że z prymitywami nie wdaję się w dysputę.

[gentoonx]

...

Pozdrawiam i zapewniam Pana, że z prymitywami nie wdaję się w dysputę.

 

Panie!!!

Przestań Pan bajtłoczyć

 

Lepszy prymityw jak mitoman taki jak Pan, bo przynajmniej można go do prac fizycznych wykorzystać, a z Pana to tylko koszty - zero pożytku.

[Elfir]

 

Elfir - gdzie ustawia się ignowanie postów ? Chciałem sobie ominąć posty naszego Doktora Rehabilitowanego a nie wiem jak.

 

W ustawieniach indywidualnych jest opcja -> panel uzytkownika -> Ustawienia -> z lewej Moje ustawienia -> Moje konto -> Edytuj listę ignorowanych

[gentoonx]

W ustawieniach indywidualnych jest opcja -> panel uzytkownika -> Ustawienia -> z lewej Moje ustawienia -> Moje konto -> Edytuj listę ignorowanych

 

No można i tak, ale wtedy żyjemy w odrealnionym świecie, ja tam wolę wiedzieć, kto być może mieszka u mnie za płotem