Kominy Izostatyczne czy rzeczywiscie takie dobre ???

[KOMSPEC]

Kocioł był na węgiel, tzw zasypowy ze sterownikiem i dmuchawą. Moc 14 KW.

 

Jak znam życie tym symptomem było Jego i Jego pracodawcy głębokie przeświadczenie iż gwarancja komina izostatycznego tego typu uszkodzeń nie obejmuje . Zgadłem?

 

Widzę, że zna Pan temat doskonale.

 

Oto warunki gwarancji na ceramikę izostatyczną:

 

§ 3. Wyłączenia odpowiedzialności gwarancyjnej

 

1. Gwarancja nie obejmuje uszkodzeń powstałych wskutek:

 

a) stosowania komina niezgodnie z jego przeznaczeniem (inny rodzaj paliwa lub sposób pracy);

b) przekroczenia dopuszczalnej temperatury pracy ciągłej;

c) niewłaściwego obchodzenia się z towarem w czasie transportu;

d) niewłaściwego montażu lub przeróbek;

e) wybuchów gazów w kotle;

f) zdarzeń losowych (np. trzęsienie ziemi, pożar, powódź, huragan, itp.).

 

Jak widać producent w bardzo łatwy sposób wyeliminował wszelkie roszczenia gwarancyjne. Każda reklamacja pewnie kończy się tym samym - " powodem był wybuch - reklamacji nie uznajemy"

[Kominki Piotr Batura]

Kocioł był na węgiel, tzw zasypowy ze sterownikiem i dmuchawą. Moc 14 KW.

 

 

 

Widzę, że zna Pan temat doskonale.

 

Oto warunki gwarancji na ceramikę izostatyczną:

 

§ 3. Wyłączenia odpowiedzialności gwarancyjnej

 

1. Gwarancja nie obejmuje uszkodzeń powstałych wskutek:

 

a) stosowania komina niezgodnie z jego przeznaczeniem (inny rodzaj paliwa lub sposób pracy);

b) przekroczenia dopuszczalnej temperatury pracy ciągłej;

c) niewłaściwego obchodzenia się z towarem w czasie transportu;

d) niewłaściwego montażu lub przeróbek;

e) wybuchów gazów w kotle;

f) zdarzeń losowych (np. trzęsienie ziemi, pożar, powódź, huragan, itp.).

 

Jak widać producent w bardzo łatwy sposób wyeliminował wszelkie roszczenia gwarancyjne. Każda reklamacja pewnie kończy się tym samym - " powodem był wybuch - reklamacji nie uznajemy"

Nie zrozumiałeś....Nie chodzi o to by zaistnieć na forum (Surgi), i sobie popisać, tylko rozwiązać problem. Pan od kominów musi jakoś udowodnić, że był wybuch. Moim zdaniem, powinieneś dotrzeć do rzeczoznawcy. Może jakiś zaprzyjaźniony radca prawny? Czy są jakieś realne oznaki wybuchu? Ślady po nim?

[wolę stal]

Nie dajcie się zrobić w ceramikę izostatyczną.

Miałem taki wkład kominowy zamontowany u siebie w kominie. Komin z cegły został rozfrezowany i w jego wnętrzu został zamontowany wkład ceramiczny izostatyczny. Efekt jest taki, że po paru miesiącach palenia komin spękał i z wyczystki wyciągnąłem elementy trójnika i rur. Ponieważ na komin miałem gwarancje producenta wkładu kominowego, zgłosiłem ten fakt na formularz reklamacyjnym. Wizja pracownika z firmy produkującej te wkłady stwierdziła, że powodem pęknięcia wkładu był wybuch w kotle i reklamacja nie może zostać uznana.

Po dokładnym obejrzeniu tych rur stwierdzam, że rury te są bardzo cienkie - około 8mm grubości ma ścianka i przy minimalnym wybuchu gazów w kotle cały komin może zostać rozsadzony i chyba tak właśnie się u mnie stało. Jeżeli montujemy system kominowy i jeden wybuch gazów niszczy go całkowicie, to proszę sobie odpowiedzieć na pytanie czy warto ryzykować.

Piszę ten post, bo może ktoś miał podobny problem i jakoś wyegzekwował wymianę komina.

 

Mój wkład izostatyczny również popękał od wybuchów w kotle zasypowym z nadmuchem. Kiedy później przyjrzałem się dokładnie to doszedłem do wniosku, że chyba nie chcę wymieniać tego po roku albo i częściej, nawet jeżeli uznaliby mi gwarancję, bo ten wkład jest po prostu za cienki i za słaby. wydostałem to dziadostwo z komina i zamontowałem wkład stalowy 1.4404 i grubości 1 mm i jestem spokojony

[robert.kosiecki]

Mój wkład izostatyczny również popękał od wybuchów w kotle zasypowym z nadmuchem. Kiedy później przyjrzałem się dokładnie to doszedłem do wniosku, że chyba nie chcę wymieniać tego po roku albo i częściej, nawet jeżeli uznaliby mi gwarancję, bo ten wkład jest po prostu za cienki i za słaby. wydostałem to dziadostwo z komina i zamontowałem wkład stalowy 1.4404 i grubości 1 mm i jestem spokojony

 

Jeden wpis 06.05 a drugi niemal identyczny dzień później 07.05.

Przypadek ? Nie sądzę.

Tym bardziej, że "obaj" zanotowali po jednym wpisie na forum

[Kominki Piotr Batura]

Jeden wpis 06.05 a drugi niemal identyczny dzień później 07.05.

Przypadek ? Nie sądzę.

Tym bardziej, że "obaj" zanotowali po jednym wpisie na forum

To widać, że to wpis tendencyjny. Ale coś z niego wynika? Moim zdaniem bez znaczenia...Na "skorupki" w kominie trzeba chuchać i dmuchać, bo delikatne jak francuski piesek....Ja też wolę stal, nawet 0,5 mm. Skorupki z szamotu jakoś co rusz pękają. Oczywiście z winy użytkownika!

[iso2]

To widać, że to wpis tendencyjny. Ale coś z niego wynika? Moim zdaniem bez znaczenia...Na "skorupki" w kominie trzeba chuchać i dmuchać, bo delikatne jak francuski piesek....Ja też wolę stal, nawet 0,5 mm. Skorupki z szamotu jakoś co rusz pękają. Oczywiście z winy użytkownika!

 

No wiesz, skoro gość doprowadził do wybuchu gazów w kominie o czym się sam przyznał to można tylko domyślać się, że nie czyścił przewodu zgodnie z prawem czyli 4 razy w sezonie. A jeśli nie masz przeglądów kominiarskich to żaden producent nie uzna Ci reklamacji.

Co do wkładów stalowych masz racje ale problem w tym, że na pellet i ekogroszek (mokre spaliny) nie spotkałem producenta, który dałby Ci jakąkolwiek gwarancje. Gwarancja obejmuje tylko spaliny suche.

[Greengaz]

Gwarancja obejmuje tylko spaliny suche.

W jakim nowoczesnym kotle i na jakie paliwo występują spaliny tyko suche?

[Kominki Piotr Batura]

No wiesz, skoro gość doprowadził do wybuchu gazów w kominie o czym się sam przyznał to można tylko domyślać się, że nie czyścił przewodu zgodnie z prawem czyli 4 razy w sezonie. A jeśli nie masz przeglądów kominiarskich to żaden producent nie uzna Ci reklamacji.

Co do wkładów stalowych masz racje ale problem w tym, że na pellet i ekogroszek (mokre spaliny) nie spotkałem producenta, który dałby Ci jakąkolwiek gwarancje. Gwarancja obejmuje tylko spaliny suche.

Dlatego dla spalin na przemian suchych i mokrych (raczej do paliwa stałego) coraz bardziej przekonuję się do kominów systemowych, ale nie takich jakie proponują nam producenci. "System" polegałby na budowie szachtu nośnego z cegieł lub pustaków keramzytowych i wkładu. Wkład montowany w sposób trwały i solidny, ale bez ocieplenia. Z możliwością łatwej wymiany. Jasne, że do takich celów skorupki z szamotu raczej się nie nadają....

[Zdun Darek B]

w sposób trwały i solidny, ale bez ocieplenia. Z możliwością łatwej wymiany. QUOTE]

 

 

 

Z jakiego powodu miałby być bez ocieplenia ?

[Zdun Darek B]

Mój wkład izostatyczny również popękał od wybuchów w kotle zasypowym z nadmuchem. Kiedy później przyjrzałem się dokładnie to doszedłem do wniosku, że chyba nie chcę wymieniać tego po roku albo i częściej, nawet jeżeli uznaliby mi gwarancję, bo ten wkład jest po prostu za cienki i za słaby. wydostałem to dziadostwo z komina i zamontowałem wkład stalowy 1.4404 i grubości 1 mm i jestem spokojony

 

Wpis użytkownika o loginie " wolę stal " ............. i wszystko jasne.

[Kominki Piotr Batura]

w sposób trwały i solidny, ale bez ocieplenia. Z możliwością łatwej wymiany. QUOTE]

 

 

 

Z jakiego powodu miałby być bez ocieplenia ?

 

 

Są dwa powody.

 

1.Wewnątrz budynku wełna w kominie jest zbędna.

 

2.Spróbuj wymienić wkład z wełną, to zrozumiesz....

[Kaizen]

1.Wewnątrz budynku wełna w kominie jest zbędna.

 

Czyli nie będzie to mostek cieplny jak się nie pali? Miałem w łazience mało sprawny komin wentylacyjny - widać było, gdzie się kończy w czasie kąpieli, bo ładnie się tam skraplała para wodna.

[Kominki Piotr Batura]

Czyli nie będzie to mostek cieplny jak się nie pali? Miałem w łazience mało sprawny komin wentylacyjny - widać było, gdzie się kończy w czasie kąpieli, bo ładnie się tam skraplała para wodna.

Nie widzę związku....

[Kaizen]

Nie widzę związku....

 

Pusty komin, w którym po obydwu stronach ceramiki czy stali może swobodnie przemieszczać się zimne powietrze (zgodnie z prawami fizyki ogrzane w ścianie salonu pójdzie do góry a spłynie z góry zimne) nie chłodzi?

Wełna nie tylko izoluje zimne (gdy nie palimy) wnętrze komina od pomieszczenia, ale też praktycznie uniemożliwia poruszanie się powietrza pomiędzy pustakiem i wkładem.

[Kominki Piotr Batura]

Pusty komin, w którym po obydwu stronach ceramiki czy stali może swobodnie przemieszczać się zimne powietrze (zgodnie z prawami fizyki ogrzane w ścianie salonu pójdzie do góry a spłynie z góry zimne) nie chłodzi?

Wełna nie tylko izoluje zimne (gdy nie palimy) wnętrze komina od pomieszczenia, ale też praktycznie uniemożliwia poruszanie się powietrza pomiędzy pustakiem i wkładem.

Może i masz rację, ale moje i nie moje doświadczenia mówią, że jest inaczej. Powiedz którędy to powietrze będzie spływać, a którędy będzie chodzić do góry szczelnie uwięzione w jednym (!) kanale między ceramiką a rurą?

[Kaizen]

Może i masz rację, ale moje i nie moje doświadczenia mówią, że jest inaczej. Powiedz którędy to powietrze będzie spływać, a którędy będzie chodzić do góry szczelnie uwięzione w jednym (!) kanale między ceramiką a rurą?

 

Zapewne tam, gdzie ściany grzeją będzie przy ścianie ogrzane szło do góry a środkiem wracało schłodzone. To przy nierealnym założeniu, że komin jest szczelny i zatkany na górze i na dole.

 

Do czego zmierzasz? Że nie trzeba stropu ocieplać, bo i tak ciepło nie ucieknie, skoro dom jest szczelny, bo powietrze nie ucieknie?

[iso2]

W jakim nowoczesnym kotle i na jakie paliwo występują spaliny tyko suche?

 

W kotle na ekogroszek pod warunkiem że ekogroszek jest bardzo dobrej jakości.

Znam gościa który ma wkład kwasoodporny już 5 lat i pali ekogroszkiem.

Niestety paliwo paliwu nie równe.

Poza tym nadal popularne jest opalanie drewnem a jeśli jest sezonowane to będą suche spaliny.

[Kominki Piotr Batura]

Zapewne tam, gdzie ściany grzeją będzie przy ścianie ogrzane szło do góry a środkiem wracało schłodzone. To przy nierealnym założeniu, że komin jest szczelny i zatkany na górze i na dole.

 

Do czego zmierzasz? Że nie trzeba stropu ocieplać, bo i tak ciepło nie ucieknie, skoro dom jest szczelny, bo powietrze nie ucieknie?

Nie kombinuj ze stropami, bo to wątek o kominach. Szczelnych...z powietrzem w bezruchu. Tyle w temacie, bo szkoda czasu na jałowe dysputy.

[Kaizen]

Nie kombinuj ze stropami, bo to wątek o kominach. Szczelnych...z powietrzem w bezruchu. Tyle w temacie, bo szkoda czasu na jałowe dysputy.

 

Jakby powietrze było nieruchome, to cała izolacja byłaby zbędna. Ale komin, to wpuszczenie do wnętrza domu zewnętrznego chłodu. I trzeba go izolować, żeby cały nie był lodowym prętem włożonym samo serce ogniska domowego.

 

Prezentujesz typowe podejście dla większości branży szeroko pojętej budowlanki - wycinkowe patrzenie na temat. Do palenia izolacja zbędna - więc zbędna jest całkiem. A tymczasem gdy się nie pali to jest bardzo potrzebna, żeby nie tracić ciepła z domu. Konstruktor patrzy na obciążenia - też nie patrzy na mostki cieplne. itd. itp.

[agb]

Dlatego, jeżeli pójdę w komin stalowy, to dwuwarstwowy z wełną między warstwami.