Budżetowy (TCO) z przyciętym budżetem, przy stacji PKP z widokiem na las...

[Myjk]

1. za 330,93 zł z przesyłką (obeszło się bez VATu czy cła) wideodomofon. Funkcjonalnie wygląda obiecujaco.

Jeszcze jedno -- jak to się montuje żeby nie zerwali ze ściany i nie poszli w ciemny las?

[Kaizen]

Szkoda tylko, że IPPoE nie obsługuje.

 

POE obsługuje. Jest injector w zestawie.

Ale do podłączenia elektrozaczepu wymaga osobnego zasilania (przynajmniej wg instrukcji).

 

Swoją drogą, planujesz jakieś nagłośnienie w łazienkach?

 

Nie.

 

Jeszcze jedno -- jak to się montuje żeby nie zerwali ze ściany i nie poszli w ciemny las?

 

Montaż trochę słabo. Chyba najlepiej puszkę wkuć i przykręcić do niej obudowę. Ale i tak od spodu trzyma jedna śrubka. Jakieś zabezpieczenie, że głośno wyje jak się to ruszy.

 

I uważasz że porównanie samochodu składającego się z setek części, mocno narażonego na degradację ze względu na sposób użytkowania, jest trafioną analogią do PC

 

 

Nie moje porównanie. Ale IMO każde porównanie do urządzenia, które do napraw potrzebuje części zamiennych jest trafione o tyle, że trzeba te części zdobyć i znaleźć speca.

Pewnie, że są maniacy, i naprawią wielkiego fiata, ale ani jeżdżenie nim nie ma ekonomicznego ani ergonomicznego sensu, ani naprawa tania czy prosta. A wiele części byle ślusarz dorobi - a elektroniki czy sprężarki do zabytkowej pompy ciepła to za 15 lat trzeba będzie wśród używek na szrocie szukać.

[Kaizen]

Od dłuższego czasu niewiele się dzieje. Pojawiła się papa na dysperbicie.

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399360

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399361

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399362

 

Lada dzień wreszcie elektryk zainstaluje rozdzielnię. Poza tym piłeczka po mojej stronie - muszę sam rozłożyć folię i na nią styropian.

 

Kable elektryczne najprawdopodobniej położy elektryk (materiał razem z robocizną - czyli 8% VAT). Czekam jeszcze na potwierdzenie wyceny po ostatnich moich modyfikacjach. Elektryk zaproponował 13kW - ja "zalicytowałem" 10kW i wszystko w kablach Elektra 17W/m2. Spece od Devi złożyli 2x droższą ofertę i częściowo kable 10W/m.

 

Potem dla mnie sporo roboty - instalację rekuperacji sam najprawdopodobniej położę i wełnę też.

W tym roku do tego jeszcze klima, wylewki i koza (chyba od razu docelowa). Jak się uda, to też rekuperator. A na wiosnę wygrzewanie podłogówki i wykończeniówka.

[agb]

A to ostatnie zdjęcie to co? Nie mów, że Twoja studnia

[Kaizen]

A to ostatnie zdjęcie to co? Nie mów, że Twoja studnia

 

A to ostatnie to rozmyśliłem się, i nie wrzuciłem do posta - ale zapomniałem wywalić z załączników. No to niech już będzie - szambo. Za małe są okresy bezdeszczowe żeby koparka wjechała na działkę. Miało być zrobione teraz odwodnienie i studnie chłonne do wody z rynien. Przy okazji spec miał też podwyższyć właz. Ale ekipa od tynków chwilę popracowała szpadlami i "spuszczała" wodę do szamba, żeby dało się podziałce chodzić. Wystarcza deszczowy weekend, żeby 10m3 było pełne.

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399363

[Kaizen]

Wczoraj wieczorem zadzwonił elektryk strasząc szkodliwym wpływem wilgoci na rozdzielnię i jej zawartość. Faktycznie wentylacji nie ma, tynki powoli schną A niebawem zabieram się za kładzenie styropianu, kabli a potem jastrych. Więc będzie jeszcze bardziej wilgotno.

Więc zacząłem się zastanawiać, jaka dalsza kolejność prac do końca roku i chyba zrobię tak:

1. Elektryk zrobi brudną robotę - kucie i przyczepienie kabli.

3. Styropian na chudziak i kable.

4. wylewki

5. instalacja rekuperacji na peflexach

6. Klima i koza (chyba od razu wstawię docelową) i rozpoczęcie suszenia (jak wylewki będą jeszcze za młode, to przykryję je folią, żeby ściany tylko suszyć)

7. Dopiero rozdzielnia i rekuperator (na anemostaty filtry dam).

 

Zastanawiam się czy/gdzie na poddaszu dawać folię. Co do wilgoci, to przekonuje mnie pogląd, że opór dyfuzyjny stropu monolitycznego jest wystarczającą barierą dla wilgoci. Ale zastanawiam się, czy nie warto położyć folii pod wełnę a na instalację rekuperacji dla szczelności wszelkich połączeń. I co konkretnie paroprzepuszczalnego dać na wełnę? Miałem nic nie dawać, ale chyba dla ochrony przed syfem z powietrza coś tam muszę dać.

Zrobiłem też za mały przepust do wyrzutni dachowej. Chyba będę musiał tam zrobić przewężenie albo rozdzielić na dwa przepusty i nad stropem połączyć... A może nie łączyć i dać dwa kominki wyrzutni?

 

I zajawka nowej zabawki. Nie mogłem znaleźć drugiej generacji Flir One. Trzecia to IMO krok wstecz - ale jakby faktycznie była tańsza, niż za wielką wodą, to może bym dał się skusić. Ale też nigdzie nie było. Tylko trzecia generacja Pro jest u nas do kupienia - więc dałem się skusić Conradowi, który przedwczoraj miał 10% rabatu do i tak chyba najlepszej ceny na rynku. I tym sposobem dzisiaj dostałem do rączek Flir One Pro 3rd generation. Z wad - ciągnie baterię i swoją, i telefonu jak szalony. Ładowarka podłączona do Flir nie ładuje telefonu. Z hubem jeszcze nie sprawdzałem, czy zadziała.

 

To okno w mieszkaniu. Stare PCV (na uszczelkach był 1998r jak dobrze pamiętam, bo kilka lat temu wymieniłem), dwuszybowe wkłady. Montaż jaki - nie wiem.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399507

[Kaizen]

Ciekawostka zaokienna - trochę wyjaśnia, jaką wiarygodność ma termometr zaokienny zamontowany we wnęce, w bloku z badziewną izolacją i jeszcze gorszymi oknami. Ten najbardziej z prawej spot to termometr zaokienny który jeszcze z pół stopnia wyższą temperaturę pokazywał.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399643

 

 

A tak wygląda nagrzewanie się podłogówki elektrycznej - kable 150W/m2 (10x15W/mb) w warstwie kleju pod gresem. Timelapse 25x przyspieszony- gdy mija druga minuta filmu (50 minut w rzeczywistości), gdy pojawia się ręka, wyłączam podłogówkę. Będzie do porównania z kablami w wylewce. Zamierzam dać w większości pomieszczeń co 20cm.

 

 

Edyta. Znowu mi gdzieś załącznik zniknął. Jeszcze raz wrzuciłem zdjęcie z termometrem.

Edytowane 29 Grudnia 2020 przez Kaizen

[Kaizen]

Spec od wykończeniówki co miał terminy na wrzesień odmówił mi. Góral i stwierdził, że to robota tylko dla niego, bo reszta jego ekipy nie kładzie kafli - a innej roboty u mnie za mało, więc nie mieliby co robić i nie opłaca mu się gnać przez pół Polski a reszcie dać urlop.

 

Wracam do szukania glazurnika

 

Odebrałem też pismo z gminy. Niepotrzebnie się spieszyłem z inwentaryzacją powykonawczą. Zamiast 20zł/rok już w tym roku zapłacę 31zł/mies podatku od gruntu (a i tak stawka sporo niższa, niż maksymalna) a od przyszłego roku (bo budynki opodatkowane są od kolejnego roku) jeszcze dojdzie od domu.

 

Elektryk w poniedziałek (kolejne przesunięcie terminu) ma przygotować wnękę pod rozdzielnię. Zobaczymy.

Jeszcze raz chyba zweryfikuję wyceny PUR na PNG i strop. Jak proporcje się nie zmieniły, to w przyszłym tygodniu kupuję Styropmin EPS 030 Passive λ PRO 030 i zabawki do instalacji wentylacji. Z wełną pewnie się wstrzymam aż wylewki trochę podeschną.

[Doli.]

Czy dobrze rozumiem, że masz już położone tynki, a jeszcze nie masz instalacji elektrycznej? Czemu tak?

[Kaizen]

Czy dobrze rozumiem, że masz już położone tynki, a jeszcze nie masz instalacji elektrycznej? Czemu tak?

 

Kable mam położone, tylko rozdzielnia nie zamontowana. I elektryk straszy, że wilgoć zaszkodzi. Więc z samym montażem jeszcze się wstrzymam - dopiero jak wylewki podeschną to osprzęt zamontuję. A na razie chcę skończyć kucie, żeby nie trzeba było ewentualnie wylewki kuć a może i przy wylewkach mi od razu zaprawki tynków porobią bo to ta sama ekipa.

[Doli.]

Kable mam położone, tylko rozdzielnia nie zamontowana. I elektryk straszy, że wilgoć zaszkodzi. Więc z samym montażem jeszcze się wstrzymam - dopiero jak wylewki podeschną to osprzęt zamontuję. A na razie chcę skończyć kucie, żeby nie trzeba było ewentualnie wylewki kuć a może i przy wylewkach mi od razu zaprawki tynków porobią bo to ta sama ekipa.

 

Mhm, bo w pierwszym punkcie w poście wyżej napisałeś "Elektryk zrobi brudną robotę - kucie i przyczepienie kabli.", więc myślałam, że dopiero w tynkach chcesz bruzdować i kłaść instalację.

 

A przy okazji masz / będziesz miał rury z wodą położone na podłodze w styropianie? Pod rury też dajesz styropian (np. 2cm) czy na chudziaku kładziesz rury i obkładasz to styro?

[Kaizen]

Mhm, bo w pierwszym punkcie w poście wyżej napisałeś "Elektryk zrobi brudną robotę - kucie i przyczepienie kabli."

 

Część kabli mam położonych na chudziaku w peszlach. To trzeba teraz wpuścić pod tynk, bo wcześniej leżało zwinięte.

 

A przy okazji masz / będziesz miał rury z wodą położone na podłodze w styropianie?

 

Rury z wodą mam pod sufitem.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399648

 

Wolę o awarii dowiedzieć się jak mi kartongips spuchnie, a nie jak grzybek wyjdzie na ścianę.

 

Jakbym dawał dołem, to pewnie zimną wodę puściłbym w otulinie na chudziaku, a ciepłą gdzieś po środku ocieplenia. U siebie trochę za późno o tym pomyślałem, że ciepła jest blisko zimnej.

[overmind]

Hm a ja się zastanawiam czemu większość ludzi nie daje rur z wodą pod sufitem ?? Mnie się podoba ten pomysł zwłaszcza że planuję dać elektrykę, przewody wentylacyjne również pod sufitem.

 

Ciekawe jakie są minusy takiego rozwiązania ?

 

[Doli.]

Hm a ja się zastanawiam czemu większość ludzi nie daje rur z wodą pod sufitem ?? Mnie się podoba ten pomysł zwłaszcza że planuję dać elektrykę, przewody wentylacyjne również pod sufitem.

 

Ciekawe jakie są minusy takiego rozwiązania ?

 

[ATTACH=CONFIG]399690[/ATTACH]

 

My np. nie będziemy mieć sufitów podwieszanych - dlatego

[Kaizen]

Temperatury zaczynają straszyć, więc czas zająć się ociepleniem PnG i stropu. A to drugie wymaga ułożenia najpierw instalacji wentylacji.

 

1. Zamówiłem już materiał na wentylację na peflex - to, co przykryje izolacja na razie (czyli od skrzynek rozdzielczych). Koszt z dostawą to 3 084,90 zł.

Najpierw byłem nastawiony na zabezpieczenie wełny folią od spodu. Potem poczytałem i wyszło mi, że to zbędne na monolicie. A teraz się zastanawiam, czy jednak nie dać folii, ale na wentylację dla poprawienia szczelności strefy ogrzewanej. Zastanawiam się też, czy nie dać najtańszej membrany paroprzepuszczalnej na wełnę, żeby kurz tam nie wnikał.

 

2. Jak dobrze pójdzie to w przyszłym tygodniu będzie zamontowana klima. Będzie czym grzać i osuszać. Kozy nie chcę wstawiać przed wylewkami. Jak już będą wylewki i trochę zwiążą, to pewnie postawię kozę (ale wylewki zamierzam przykryć folią żeby za szybko nie wyschły- zamówiłem już dziwnie tanią żółtą (niewiele ponad 30gr/m2 z przesyłką).

 

3. Pod wpływem pewnej dyskusji w innym wątku postanowiłem sprawdzić jeszcze raz, czy faktycznie piana PUR jest taka droga.

 

Najtaniej ZK znalazłem po 10zł/cm/m2 Purinova lambda 022 (no niby - bo jakoś dziwnie to w karcie wygląda). Ceny netto jak to w budowlance.

 

Więc za 14cm wychodzi 140zł/m2 podobny efekt daje Styropmin lambda pro 030 o grubości 18 który kosztuje 34,10zł/m2 czyli 4x drożej wychodzi PUR. I to najtańsza oferta, bo dostałem cenę i 17zł/cm/m2

 

Najtaniej OK - 2,9zł/cm/m2 lambda 037 czyli całkiem porównywalna z wełną której 40cm kosztuje jakieś 27zł a pianka wychodzi 116zł czyli 4x drożej. Ba, nawet porównując z grafitem który zamierzam dać na PnG wychodzi. jakieś 2x drożej za podobne U.

 

Wprawdzie przy styropianie i przy wełnie to cena samego materiału podstawowego, ale nawet jakby policzyć z robocizną i dodatkami typu piana czy nóż do wełny - to dalej wyjdzie 2-3x taniej, niż PUR. A zamierzam rozłożyć sam.

 

Prawdopodobnie w czwartek zamówię Styropmin 80 lambda 0,030 zmniejszając grubość do 18cm a tym samym zyskując na akumulacyjnyści wylewki która będzie miała jakieś 8,5-9 cm. Z wełną jeszcze się wstrzymam - i tak będę miał co robić i sporo materiału na budowie.

 

4. Elektryk od kabli się nie odzywa. Co do ceny to się dogadamy pewnie (nawet, jak skrócenie kabli o 30% nie spowoduje proporcjonalnego spadku ceny za robociznę). Problemem mogą być terminy. Więc nastawiam się, że i kable sam będę rozkładał.

 

 

5. Firma ochroniarska namawia mnie na montaż instalacji alarmowej. Pewnie teraz przyda się nawet bardziej, niż gdy zamieszkamy. Ale mają ceny zaporowe - więc znowu chyba sam kupię i zamontuję. 300m od mieszkania mam firmę handlującą takimi rzeczami. I wychodzi jakieś 2K brutto na Satelu Integra a firma ochroniarska chce 3K netto na centralce Satela, ale czujki innych producentów.

 

6. Wylewki

 

7. Koza (prawdopodobnie od razu docelowa - nadal wygrywa Romotop Evora.

 

8. Do zamontowania dalej rozdzielnia elektryczna.

 

9. Rekuperator. Po kolejnych zagrywkach Thessligreen (cudowna poprawa parametrów Home bez zmian konstrukcyjnych w nowej wersji katalogu) coraz większą antypatią darzę tę firmę. Pewnie będzie Pro-Vent Mistral Pro 400 EC.

 

Sporo do zrobienia jeszcze w tym roku. Pewnie coś się sypnie i nie zdążę z tym wszystkim w tym roku.

Potem można robić przerwę zimową - dać tynkom i wylewkom wyschnąć, odpalić klimę, kozę od czasu do czasu, odpalić i umawiać speców od wykończeniówki.

Edytowane 31 Października 2017 przez Kaizen

[PaRa]

Jeśli wylewki będziesz robił w najbliższych dniach to czy jest sens przykrywać je folią, takie działanie wskazane jest latem, gdzie mocno operuje słońce i jest inna wilgotność. Nie wiem jak szybko klima może osuszyć Twój dom, ale wydaje mi się że nie potrzebujesz szybko wysuszyć domu więc jej działanie nie jest wskazane dla portfela i sytuacji.

[Kaizen]

Jeśli wylewki będziesz robił w najbliższych dniach to czy jest sens przykrywać je folią, takie działanie wskazane jest latem, gdzie mocno operuje słońce i jest inna wilgotność.

 

Wylewek nie będę robił w najbliższych dniach - muszę najpierw ułożyć styropian i kable. Najbardziej optymistyczna wersja, to dwa weekendy (chyba, że uda mi się wyrwać ze dwa dni na tygodniu). Ale przy braku wprawy obstawiam ze 2x więcej. Nie jestem też z ekipą umówiony na konkretny termin. Twierdzą, że to dla nich dzień roboty, więc się wyrwą nawet w trakcie innej roboty. Ale pewnie różnie to może być.

 

Przykrywać zamierzam dla ochrony przed przesuszeniem przez kozę zanim wylewka dojrzeje. A w tym czasie chcę się pozbywać wilgoci z murów, tynków, stropu Klima mi za bardzo nie osuszy grzejąc na minimum. (funkcja 8*). Najwięcej bym osuszył, gdybym rozgrzał dom kozą a w klimie włączył funkcję osuszania.

[Kaizen]

Jak ładnie świecą piony. I poziomy (instalacja teletechniczna pod sufitem) w bloku. Świecą też (zarówno w termowizji ja i światłem widzialnym świetlówki)

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399894

 

A tu robota montarzysty klimy do poprawy. Pożałował pianki do przepustu i chłod się zakrada. Drobiazg, że chłod. Większy problem, że wilgoć pewnie by się tu wykraplała.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399893

 

Tu dla porównania przejście rur przez taką samą ścianę innej klimy. Tu pianka się wylała i zewnątrz, i wewnątrz.

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399895

[Kaizen]

Elektryk dalej nie przygotował wnęki pod rozdzielnię i nie odbiera telefonu.

 

Wilgotność wreszcie zmierzyłem - ale to było właściwie pewne.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400294

 

Pojawiło się też pierwsze urządzenie, które może mi pomóc z nią walczyć.

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400292

 

Tyle, że trochę za zimno na osuszanie. A samo grzanie wilgoci mi z domu nie eksmituje - potrzebna jeszcze wentylacja. A ta jeszcze w powijakach.

A i grzanie przy nieocieplonym chudziaku i stropie trochę złości węże w mojej kieszeni.

 

Montaż prowizoryczny jak widać. Docelowo albo robiąc kostkę położę jakieś płyt, albo wyleję słupy i obsypię żwirem. Ale to pewnie dopiero na wiosnę.

 

Dotarła dostawa z Pe-flex. Tak się kończy zaufanie do pamięci.

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400293

 

A druga skrzynka miała być obok. Na szczęście dwa pozostałe otwory są do dyspozycji i tam pewnie wylądują skrzynki. A ten, w którym teraz jest ta skrzynka zamontowana, i ten na lewo będą robiły za wyrzutnię. Bo coraz bardziej utwierdzam się w pomyśle, żeby rozdzielić wyrzutnię pod stropem i puścić przez dach dwie rury fi 110 - wtedy w przepustach zostanie 5cm na izolację. A dwa kominki fi110 do dachówki chyba wyjdą nawet taniej, niż jeden fi150. A 2x110 będą miały większe pole przekroju.

 

Zastanawiam się, czy skrzynki rozprężne przykręcać do stropu? Chyba przykleję tylko na pianę. Wtedy najwięcej pracy pochłonie kombinowanie, jak ciąć rurę, żeby jak najmniej się zmarnowało.

 

W projekcie wygląda to tak:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=400303

 

Ale nie zamierzam takimi szerokimi łukami unikać przecięć. Na to pójdzie i tak wełna. Więc jakaś górka nie robi mi problemu - no, może środkową część, gdzie będzie deskowanie (tam, gdzie najwyżej) będę unikał przecięć. A takie wydłużanie nawiewów chyba nie ma żadnej zalety - a kosztuje i powoduje duże zróżnicowanie oporów.

Edytowane 6 Listopada 2017 przez Kaizen

[Greg_81]

Kaizen wrzuć obszerną fotorelację z montażu kabli, jaki przewód bedzie od rozdzieli do sterownika 3x2.5?

Czy kable bedziesz mocował bezposrednio do siatki ?

Również szukam wykonawce do kabli, ale to już chyba na wiosnę.

Edytowane 16 Listopada 2017 przez Greg_81