Wentylacja w domku parterowym - problem

[grzech25]

Witam.

Problem pojawia się w zimne dni, gdy woda się skrapla w przewodach wentylacyjnych i kapie do mieszkania.

Domek parterowy, dach płaski, jednospadowy. Poddasze w najniższym miejscu ma 20 cm a w najwyższym 1,5 m. Przewody wentylacyjne w dwóch pomieszczeniach są usytuowane w suficie (każde oddzielnie), przechodzą przez poddasze na zewnątrz rurami pionowymi. Tu właśnie jest problem ze skraplaniem się wody, pomimo grubej izolacji z wełny na poddaszu.

Teraz pytanie - co z tym zrobić? Czy mogę usunąć zewnętrzne wyprowadzenia, załatać dach i wentylację wypuścić na poddaszu?

Na zimę wydaje się logiczne by cała wentylacja była "pozbierana" na poddaszu i wychodziła jednym wyjściem na zewnątrz. Można by wówczas nawet mechanicznie ją wspomagać w razie kompieli - np:)

Bardzo proszę o pomoc w kwestii bo zima za pasem a obecne rozwiązanie jakoś nie bardzo mi się podoba.

Na fotce część dachu z widocznymi rurami wentylacji.

[mistalova]

Pewnie, ze bedzie sie lalo na glowe, bo nie masz kominow wentylacyjnych tylko jakies rurki pcv.

Trzeba zrobic wentylacje.

[Gość Konto usunięte_12*]

Pewnie, ze bedzie sie lalo na glowe, bo nie masz kominow wentylacyjnych tylko jakies rurki pcv.

... i do tego jeszcze z odkrytymi wylotami - po prostu ZGROZA!!

[grzech25]

Pewnie, ze bedzie sie lalo na glowe, bo nie masz kominow wentylacyjnych tylko jakies rurki pcv.

Trzeba zrobic wentylacje.

 

A mogę prosić jakieś konkretne rozwiązanie w tym konkretnym, przypadku?

Poczytałem troszkę o rekuperatorach i wydaje mi się to idealnym rozwiązaniem. Taka Luna 200 np by wystarczyła chyba? Mam 110 m2.

[Tomasz Brzęczkowski]

A mogę prosić jakieś konkretne rozwiązanie w tym konkretnym, przypadku?

Poczytałem troszkę o rekuperatorach i wydaje mi się to idealnym rozwiązaniem. Taka Luna 200 np by wystarczyła chyba? Mam 110 m2.

To dość drogie rozwiązanie. Najpierw kupuje się lunę, potem dokupuje uzupełnienia a na koniec wymienia się ją na inną. Już lepszy (jeżeli chodzi o dospel) jest OPTIMAL 400 ( już można regulować od 5-10%) - z kanałami wyjdzie na taki dom 5500zł brutto

[grzech25]

Tylko czy w przypadku Optimala 400 nie dopłaca się aby za śliczniasty wyświetlacz i programator z regulatorem?

Bo wówczas do Luny dołączam regulator transformatorowy i mam w kieszeni 3 tony ekogroszku

Pobór prądu w zasadzie identyczny. To co zatem przemawia za Optimalem?

[Tomasz Brzęczkowski]

Tylko czy w przypadku Optimala 400 nie dopłaca się aby za śliczniasty wyświetlacz i programator z regulatorem?

Bo wówczas do Luny dołączam regulator transformatorowy i mam w kieszeni 3 tony ekogroszku

Pobór prądu w zasadzie identyczny. To co zatem przemawia za Optimalem?

Przecież to zupełnie inne centrale. Luna do 30% sprawności i wentylatory AC a opimal 85 % i bierze 4 x mniej prądu przy 130m3/h.

A 3 tony... rekuperację do wentylacji robi się by nie budować kotłowni. Jak dom nawet słabo, ale izolowany to zużycie jest do 30kWh/m2 - to jakie 3t - chyba, że przez 30lat! Przecież to dwa kawałki styropianu z wentylatorami.

[mistalova]

Miałem Lune i nie polecam. Poprawiłem ją, uszczelniłem, dodałem sterowanie antyzamrażanie i niby było OK. Ale po którymś z kolei rozbieraniu szlag trafił styropianową obudowę

W związku z tym, iż nie widzę sensu pakowania grubej kasy w wypasione reku, to zakupiłem Vents Mini za 2kPLN - alu wymiennik, system antyzamrożeniowy, i solidna obudowa. Koszt nieduży, a będzie działać.

 

Dlatego u Ciebie widzę dwa wyjścia:

1. kupić tani reku, kanały, anemostaty i zrobić WM z reku - koszt ze 4 kPLN przy kanałach typu lepszy termoflex Robota prosta (kanały na poddaszu, więc łatwo rozprowadzić kanały), nie będzie wilgoci, zawsze czyste powietrze i możliwe oszczędności na opale.

2. zebrać obydwie rury na strychu w jedną, dorzucić wentylator wyciągowy (ze 200PLN) z wyrzutem na zewnątrz, zaizolować wełną i w okna wstawić nawiewniki.. Robota prosta (kanały na poddaszu), tania jak barszcz, ale może pizgać zimnem z nawiewników i mogą wzrosnąć koszta opału.

[grzech25]

Miałem Lune

 

Tak wiem - właśnie czytam wątek o lunie i Twoje z nim boje:)

Na stryszku mam 4 rury - dwóch z lewej nie widać. Jednakowoż tak zrobię. Zbiorę je do kupy odłączając od wyjść na zewnątrz, zapakuje w termoflexy.

A czy nie lepiej zamiast nawiewników we wszystkich oknach zostawić jeden nawiew wchodzący do salonu - przez ten komin murowany? Jest dwukanałowy - drugi docelowo na kominek.

[grzech25]

Wymyśliłem coś takiego jak w załączniku. Czarna linie - powietrze ciepłe z pokoi, łazienki i kuchni zamiast bezpośrednio na zewnątrz, zbieram i wyjściem koło wentylatora wywalam na zewnątrz. Zielona linia to świeże powietrze i kanał przytulony do czarnego (ciepłego) leci do salonu i wchodzi czerwonym kominem. Musiałbym go jedynie zaślepić na dachu a na poddaszu się przebić. To również mogę zrealizować przez jeden wentylator.

Co myślicie o takim rozwiązaniu? Jak przytulić/zrealizować te dwa kanały żeby ciepły oddał jak najwięcej zimnemu?

[mistalova]

Nie, nie i jeszcze raz nie.

Po pierwsze zuzyte powietrze ciagniesvz pomieszczenbrudnych cyli wc, lazienka, a do salonu i sypialni nawiewasz swieze.

po drugie odzysk ciepla zapewni tylko i wylacznie reku.

Potrzeciemjak zamierzasz wsadzic rure do komina? Bo chyba nie zamierzasz wdmuchiwac czysego powietra prosto do zasyfionego kanalu?

 

Ps.pisalem Ci wyzej jedyne dwa sluszne rozwiazania - innych nie ma.

 

ups sporo literowek alempisze w trasie z tableta.

[Gość Konto usunięte_12*]

Jak przytulić/zrealizować te dwa kanały żeby ciepły oddał jak najwięcej zimnemu?

Jest na to stary sposób stosowany w instalacjach gazowych z udziałem kotła kondensacyjnego - system "rura w rurze"

[mistalova]

Jest na to stary sposób stosowany w instalacjach gazowych z udziałem kotła kondensacyjnego - system "rura w rurze"

 

Tak, ale tam delta t. To 70-100'C, a nie 10-40'C jak przy wentylacji.

[grzech25]

Jest na to stary sposób stosowany w instalacjach gazowych z udziałem kotła kondensacyjnego - system "rura w rurze"

 

Też o tym właśnie myślałem, gdyby tak wsadzić aluflexa 10 w 20 a tą zaizolować. Świerze (zimne) leciało by sobie tą 10 równolegle z przepływającym 20-ką, wylatującym powietrzem zużytym, ciepłym.

mistalowa - póki co zależy mi na zatrzymaniu skraplania z obecnej wentylacji. Zagłębiając się w zasady rekuperacji pomyślałem o tymczasowym - właśnie takim rozwiązaniu. Dzięki temu, że domek jest parterowy z małym poddaszem mogę bardzo łatwo i bezinwazyjnie sobie kombinować. Wiem, że takie rozwiązanie nie zadziała jak rekuperator za X k pln ale na obecną chwilę mam kilka innych wydatków na głowie.

Co do zasyfionego kanału, zrealizuje to przez filtr. Jaki - to muszę najpierw sprawdzić stan owego kanału ale wydaje mi się, że nie jest tak strasznie jak to opisałeś

[Tomasz Brzęczkowski]

Też o tym właśnie myślałem, gdyby tak wsadzić aluflexa 10 w 20 a tą zaizolować. Świerze (zimne) leciało by sobie tą 10 równolegle z przepływającym 20-ką, wylatującym powietrzem zużytym, ciepłym.

mistalowa - póki co zależy mi na zatrzymaniu skraplania z obecnej wentylacji. Zagłębiając się w zasady rekuperacji pomyślałem o tymczasowym - właśnie takim rozwiązaniu. Dzięki temu, że domek jest parterowy z małym poddaszem mogę bardzo łatwo i bezinwazyjnie sobie kombinować. Wiem, że takie rozwiązanie nie zadziała jak rekuperator za X k pln ale na obecną chwilę mam kilka innych wydatków na głowie.

Co do zasyfionego kanału, zrealizuje to przez filtr. Jaki - to muszę najpierw sprawdzić stan owego kanału ale wydaje mi się, że nie jest tak strasznie jak to opisałeś

Odzyskując ciepło nie obejdzie się bez skraplania . Gdzie Pan te 2-8 litrów wody dziennie w mrozy chce odprowadzić?

[grzech25]

Odzyskując ciepło nie obejdzie się bez skraplania . Gdzie Pan te 2-8 litrów wody dziennie w mrozy chce odprowadzić?

 

No i to miało być moje kolejne pytanie:) Załóżmy, że zrealizuje to w opisywany wcześniej sposób (2 rury). Jak to ogarnąć? Za wejściem łuk ze spadkiem z jakimś otworem w najniższym miejscu (zbierać i wylewać)?

[Tomasz Brzęczkowski]

No i to miało być moje kolejne pytanie:) Załóżmy, że zrealizuje to w opisywany wcześniej sposób (2 rury). Jak to ogarnąć? Za wejściem łuk ze spadkiem z jakimś otworem w najniższym miejscu (zbierać i wylewać)?

Wylewać będzie trudno, bo zamarznie i pozamyka rury. Niektórzy takie wymienniki ( by nie zamarzły ) zakopywali ale jak widać, też nie wyszło.

 

Dlaczego Pan nie zrobi normalnie ? Można to zrobić naprawdę tanio.

[grzech25]

Wylewać będzie trudno, bo zamarznie i pozamyka rury.

Dlaczego Pan nie zrobi normalnie ? Można to zrobić naprawdę tanio.

 

Jak pozatyka rury, jak skropliny na spadku będą skapywać do jakiegoś naczynia? Poza tym na strychu raczej nie będzie zamarzać.

Normalnie - znaczy z rekuperatorem? Pewnie zrobię ale jeszcze nie w tym roku. Zresztą jak tanio to na Lunie a z luny wodę też trzeba wylewać

Jeszcze pytanko - czy wlot można zrealizować cieńszą rurą niż 10?

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak pozatyka rury, jak skropliny na spadku będą skapywać do jakiegoś naczynia? Poza tym na strychu raczej nie będzie zamarzać.

Może Pan otworzyć w googlach wykres Moliera i przekona się Pan, że punkty rosy jest także poniżej zera.

Co do luny... Kupić bez automatyki, kupić autoransformator do kolejki dla dzieci. Rozłożyć lunę i na silikon ( czy coś innego szczelnego do styro) wszystko ( króćcami ) skleić . Kanały izolowane i rozgałęzienia - razem 2000-2300zł

[Gość Konto usunięte_12*]

Kanały izolowane i rozgałęzienia - razem 2000-2300zł

I to jest wg Sz.P. tanio(?)