wentylacja w domu pasywnym

[surgi22]

Ocieplenie ściany 1 m grubości styropianu nie ma ani ekonomicznego sensu ani nie jest proste technicznie.

[kamilb1987b]

Ocieplenie ściany 1 m grubości styropianu nie ma ani ekonomicznego sensu ani nie jest proste technicznie.

 

Nie chodziło mi o sens ekonomiczny bo wiem że to nie ma sensu. Mówiłem tylko że łatwiej jest przykleić do muru styropian o metrowej grubości niż dać w jakiś sposób metr wełny na ścianie.

Nawiasem mówiąc co jest za problem przykleić taki styropian na ściany? Jeżeli klej wytrzyma, a próby na zwykłych grubościach pokazują że prędzej styropian się rwie niż klej puszcza więc co za problem? Większym problemem byłoby zamocowanie solidne okna niż styropianu.

[surgi22]

Kamil nie pal tego g...a. Pokaż chociaż jedną tak ocieploną ścianę a potem pisz to co piszesz.

[inż.maliniak]

Kamil nie pal tego g...a. Pokaż chociaż jedną tak ocieploną ścianę a potem pisz to co piszesz.

 

[kamilb1987b]

Kamil nie pal tego g...a. Pokaż chociaż jedną tak ocieploną ścianę a potem pisz to co piszesz.

 

To że nikt tak nie ociepla to ie znaczy że się nie da. Jak byłbyś producentem styropianu i krótko mówiąc miałbyś go po cenie za materiał to mógłbyś sobie tak dom ocieplić i przy najgorszych mrozach przez ściany przegrody by Ci uciekło jedynie do 400W ciepła przy -20st na zewnątrz ale najwięcej ucieknie przez okna. Jakbyś do tego dał sobie same pakiety 4szybowe Z Ug=0,3 to uciekłoby Ci maksymalnie 1kW ciepła czyli tyle co nic bo wystarczy jak każdy domownik rano będzie się spieszył i narobi tyle ciepła że na cały dzień starczy. Ale śmiesznie by taki dom wyglądał z tak grubą ścianą.

[מרכבה]

Ale śmiesznie by taki dom wyglądał z tak grubą ścianą.

tak ? a nie wygląda śmiesznie z kotłownia i piecem na wungiel ..

gdzie brunatne dymy się unoszą z komina ? to nie wygląda śmiesznie ..

śmiesznie też nie wygląda dom ledwo gacony, tu troszkę, tam troszkę izolacji .. 5cm nie więcej bo ściany nie oddychają .. to śmieszne nie jest ..

Dla mnie osobiście nie stanowi to problemu że mogę mieć 1m i więcej ściany.. jeśli dom w tedy będzie bez aktywnego ogrzewania ..

jak każdy przeciętny dom w okresie od maja do połowy września, w to mi graj.

Mnie się akurat bardzo dobrze widzi głęboki parapet od wewnątrz.. nabiera dom solidności + jeszcze powszechne ciepło lepiej nie potrzeba

 

4szybowe Z Ug=0,3 to uciekłoby Ci maksymalnie 1kW ciepła

takie szyby ograniczają mocno penetrację energii słonecznej

 

wszytko zależy jakie szyby, jak mocno nisko emisyjna jest powłoka na nich ..

Edytowane 10 Stycznia 2015 przez מרכבה

[kamilb1987b]

Mimo wszystko z tak grubą izolacją dom by wyglądał dziwnie albo raczej dziwnie w tym by wyglądała stolarka.

Powłoki są takie jakie są. Przy trzech szybach już wymyślili i zrobili dobry współczynnik Ug-0,5W/m2 i lepiej się chyba nie da przy argonie, może przy kryptonie zeszliby do 0,4 ale krypton za drogi jest. Nie wiem czy istnieją jakieś lepsze powłoki które będą powodować mniejsze straty ciepła ale większe zyski słoneczne. Jeszcze można spróbować dać okna z szybą Ug=0,5 i z profilem Uf=0,79 i aluplast się chwali że Uw wychodzi 0,61 więc dobry wynik. Dla okien które miałbym otwierane czyli 6szt południowych które są największe musiałbym dać takie okna. Otwierane będę miał jeszcze drzwi tarasowe z pralni na taras nad garażem i dwa małe okna w łazience i w holu bo będą od wschodniej strony więc aby łatwo je się myło to muszą być otwierane. A 6,5m2 okien pozostałych mogę mieć same pakiety ale i tak w porównaniu do reszty otwieranych to w sumie wiele więcej na nich nie zyskam. Średnio mogę mieć Uw=0,6 lub trochę mniej.

Merkava a co z pomieszczeniami typu łazienka, pralnio-suszarnia w których musi być wyższa temperatura niż w pozostałych pomieszczeniach i w takich które słońce bezpośrednio nie ogrzeje? Jak w takich utrzymać odpowiednią temperaturę jeżeli dom jest autonomiczny bez ogrzewania?

[מרכבה]

wg wytycznych w łazience należy przyjmować temp obliczeniową +24 st , ale wytyczne swoje życie swoje, na początku kąpieli będzie koło 20st

a później będzie tylko rosło, zależy z czego są zrobione ściany i jak reagują na zmianę temp ...chodzi o dyfuzję termiczną.

 

Najlepiej oczywiście było by wykonać łazienkę z izolacji .. ale mało realne, z drewna już tak..

[kamilb1987b]

wg wytycznych w łazience należy przyjmować temp obliczeniową +24 st , ale wytyczne swoje życie swoje, na początku kąpieli będzie koło 20st

a później będzie tylko rosło, zależy z czego są zrobione ściany i jak reagują na zmianę temp ...chodzi o dyfuzję termiczną.

 

Najlepiej oczywiście było by wykonać łazienkę z izolacji .. ale mało realne, z drewna już tak..

 

Skoro myślisz że łazienkę z izolacji można zrobić to może z gk zrobić łazienki a między pokojami pociągnąć z silki? O tym akurat nie pomyślałem ale mógłby być dobry pomysł. I tak to właśnie zrobię.

[surgi22]

To że nikt tak nie ociepla to ie znaczy że się nie da. Jak byłbyś producentem styropianu i krótko mówiąc miałbyś go po cenie za materiał to mógłbyś sobie tak dom ocieplić i przy najgorszych mrozach przez ściany przegrody by Ci uciekło jedynie do 400W ciepła przy -20st na zewnątrz ale najwięcej ucieknie przez okna. Jakbyś do tego dał sobie same pakiety 4szybowe Z Ug=0,3 to uciekłoby Ci maksymalnie 1kW ciepła czyli tyle co nic bo wystarczy jak każdy domownik rano będzie się spieszył i narobi tyle ciepła że na cały dzień starczy. Ale śmiesznie by taki dom wyglądał z tak grubą ścianą.

Kamil zejdź na ziemię . Pokaż mi producenta który opracował technikę mocowania płyt styropianowych o grubości 1m albo producenta kleju który da aprobatę techniczna dla tej grubości styro. Pokaż choć jeden istniejący dom z tak grubą ścianą. Jeżeli nikt tego nie robi to nie dlatego że sami idioci tylko nie ma to sensu.

[kerado28]

A jak Ci się podoba dom ze styropianu?

[מרכבה]

Przy tak grubej izolacji styropian sam siebie będzie trzymał .poczynając od fundamentu.

Ale przy EPS'sie nie potrzeba aż tyle, można dać 50cm szarego ? czy to będzie miało sen ekonomiczny ? zależy w co się mierzy...

jeśli podpinamy się do cycka elektrycznego 230 V to imo nie .. bo przyzwoita izolacja wynosi 30-40cm szarego .. EPS'a

oraz mniej lub więcej innych izolacji.. mnie potrzeba upakować tyle izolacji, bo taki mam cel, oraz to że z własnych zasobów dom będzie korzystał.

[kerado28]

Grubość izolacji 50 cm

[מרכבה]

Tylko koszt ukrywa się w technologi wykonania, oraz czy mamy dwie lewe łapki ..

był tu na forum film jak jeden inż miał kaprys zrobić sobie dom pasywny czy koło pasywny i banieczkę na to wydał..

pytanie gdzie rozeszły się pieniądze i na co. Jeśli za położenie izolacji ktoś sobie krzyczy 50zł m2

to ile zabiera izolacji ? czasami nie 25cm ? czyli dając 30cm + te zabrane 25 .. oczywiście jakoś trzeba to wykonać ..

a okna .. już pierwsze same pakiety idą w izolację .. zyski konkretny.

Teraz jest w modzie wszelkiego rodzaju PR .. czyż by to była sztuka kłamstw ? pewnie tak .. jak z nożami "ceramicznym"

już jestem odporny na tego typu wywody i chęci wciskania kitu, zapala mi się lampka czerwona i sprawdzam i gmeram ..

stąd mam papier na wiertarkę 280 i 400 oraz wodne .. i nożem można się golić ..

cały czas krocze tą drogą .. nie utartą nie utwardzona .. bo sam ją utwardzam .. nie potrzebuje pracować 1 miesiąc na drzwi do mojego domu które mnie nie będą zadowalać, w ramach relaksu od kompa sobie takie drzwi zrobię .

 

Może budowa sportowego samochodu żmudna, może kiedyś zrealizuję to marzenie, sprzyja temu wiedza ku temu jak to zrobić, ale ważniejszy jest problem dom.

Nie chce chałupy "bo sąsiad ma" chcę mieć dom który jest jak to

[kamilb1987b]

Kamil zejdź na ziemię . Pokaż mi producenta który opracował technikę mocowania płyt styropianowych o grubości 1m albo producenta kleju który da aprobatę techniczna dla tej grubości styro. Pokaż choć jeden istniejący dom z tak grubą ścianą. Jeżeli nikt tego nie robi to nie dlatego że sami idioci tylko nie ma to sensu.

 

Ale ja też jestem zdania że 1m to byłaby gruba przesada i podobnie jak merkava jestem zdania że 50cm szarego to jest maks akceptowalna ilość którą można przyjąć. Jej koszt w porównaniu do grubości 30cm to jest maks. 9k więc cenowo nie zabija tak bardzo. Jak taka grubość pozwoli na to aby nie robić w domu centralnego z podłogówką i pompą ciepła to myślę że warto to zrobić ale to dopiero pokaże OZC. W łazienkach można dać grzejniki elektryczne. Myślę że tu istotną rolę grają okna i od nich dużo zależy gdyż dla pasywności okna południowe nie mogą być małe a duże okna to przy pochmurnym zimnym dniu tylko większe straty ciepła ale wszystko zależy jak duże. Śmiem nawet przypuszczać że mimo to powinno to pozwolić na nie instalowanie w domu ogrzewania. Przy grubej izolacji domu ciepło zakumuluje się w ścianach a styropian nie pozwoli mu uciec więc nawet jak w nocy zdarzy się -20st to przez te parę godzin dom nawet tego nie poczuje a zamykając rolety na noc okna nie będę generować takich strat i dom może być samo grzejny. Zazwyczaj przy dużych nocnych mrozach są dni słoneczne więc przez okna wpadnie na tyle ciepła że dom się ogrzeje i zakumuluje ciepło na potem. W dniach w których nie ma słońca i jest pochmurno nie ma takich tęgich mrozów a przez mniejszą dT są mniejsze straty ciepła i zyskami bytowymi się je uzupełni bez problemu. Wystarczy dom jakby uszyć na miarę czyli nie za duży i nie za mały. Warto o tym rozmawiać i się wspólnie zastanawiać a nie tylko mówić czy to ma sens czy nie.

[מרכבה]

-30 i w domu chcę się czuć tak

że działa daje radę

 

Teraz mając to co mam, gacę to 20cm wełny, daję kociołek na 12 kW i sprawa się kończy .. ale nie chce tak .. aby rano się budzić przy +15 st ..lub pełnić dyżur przy piecu .. jak mój tato .. -30 na zewnątrz trzeba ciągle trzymać 80 na baniaku .. bo jeśli nie to nad ranem +5 w domu ..

[kerado28]

Oj tam, oj tam...

Po 2 latach dojdziesz do wprawy

[מרכבה]

To normalnie był kult od maleńkości .. i https://www.youtube.com/watch?v=0H8yT-tK_Pc aż się webie przewracało ..

i celebracja średnio dwa tygodnie w roku ..

 

można tak

 

sąsiad do taty raz żeby się złożyli na maszynę robiącą sprasowane kostki siana czy jakoś tak coś alla pelet, tylko większy kaliber .. całe 20 kzł .. 100 m3 EPS'a grafitowego ..

zmarnować na coś co niczego nie rozwiązuje tylko denerwuje ..

 

jak dziadek pokutę odprawia Edytowane 10 Stycznia 2015 przez מרכבה

[perm]

To normalnie był kult od maleńkości .. i https://www.youtube.com/watch?v=0H8yT-tK_Pc aż się webie przewracało ..

i celebracja średnio dwa tygodnie w roku ..

Jeden z moich pracowników wylądował w szpitalu po operacji na podobnej pilarce. Nie przyznał się, że nigdy na czymś podobnym nie ciął. Odbiło mu w biedro a tam akurat kluczyki od auta były. Kość udowa poszła jak zapałka. Ci dwaj z filmu najwyraźniej wiedzą co robią.

[surgi22]

Ale ja też jestem zdania że 1m to byłaby gruba przesada i podobnie jak merkava jestem zdania że 50cm szarego to jest maks akceptowalna ilość którą można przyjąć. Jej koszt w porównaniu do grubości 30cm to jest maks. 9k więc cenowo nie zabija tak bardzo. Jak taka grubość pozwoli na to aby nie robić w domu centralnego z podłogówką i pompą ciepła to myślę że warto to zrobić ale to dopiero pokaże OZC. W łazienkach można dać grzejniki elektryczne. Myślę że tu istotną rolę grają okna i od nich dużo zależy gdyż dla pasywności okna południowe nie mogą być małe a duże okna to przy pochmurnym zimnym dniu tylko większe straty ciepła ale wszystko zależy jak duże. Śmiem nawet przypuszczać że mimo to powinno to pozwolić na nie instalowanie w domu ogrzewania. Przy grubej izolacji domu ciepło zakumuluje się w ścianach a styropian nie pozwoli mu uciec więc nawet jak w nocy zdarzy się -20st to przez te parę godzin dom nawet tego nie poczuje a zamykając rolety na noc okna nie będę generować takich strat i dom może być samo grzejny. Zazwyczaj przy dużych nocnych mrozach są dni słoneczne więc przez okna wpadnie na tyle ciepła że dom się ogrzeje i zakumuluje ciepło na potem. W dniach w których nie ma słońca i jest pochmurno nie ma takich tęgich mrozów a przez mniejszą dT są mniejsze straty ciepła i zyskami bytowymi się je uzupełni bez problemu. Wystarczy dom jakby uszyć na miarę czyli nie za duży i nie za mały. Warto o tym rozmawiać i się wspólnie zastanawiać a nie tylko mówić czy to ma sens czy nie.

 

To po piszesz o 1m ociepleniu ?

PS.nie licz na duże zyski słoneczne w ziemie, popatrz ile masz w Polsce mroźnych dni ze słońcem . A przy aktualnych wiatrach ma znaczenie jak stabilnie zamontujesz ocieplenie - no chyba że robisz parterówkę ocieplaną od środka.