wentylacja w domu pasywnym

[perm]

Jak się nie nadaje ?

 

To po co mnie kolega na priv podsyła Thessla Green Air Pack 180 FLAT ?

 

Co to Flexit S3 ? kabel ? centrala ?

 

Dlaczego się nie nadaje ? proszę o uzasadnienie

Bo on tym handluje. Sprzedaje co mu na półce leży i się kurzy.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak się nie nadaje ?

 

To po co mnie kolega na priv podsyła Thessla Green Air Pack 180 FLAT ?

 

Co to Flexit S3 ? kabel ? centrala ?

 

Dlaczego się nie nadaje ? proszę o uzasadnienie

 

Montaż centrali w nieogrzewanym garażu, wyklucza centrale odprowadzające kondensat wężykiem do kanalizacji, jeżeli węzyk nie ma swojego układu rozmrażania. Centrala S4 nie potrzebuje odprowadzać kondensatu, bo to rotor , a w arirpackach trzeba dorobić rozmrażanie z kabla samoregulującego.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nowy Onyx pasiv. W odróżnieniu od starego rozmrażanie jest realizowane bypassem. Wynika to z tego, że dom izolowany i komfortowy posiada klimatyzację, a klimatyzacja ma najtańszą kWh w ogrzewaniu, więc najtaniej wychodzi rozmrażanie. Nie ma też chilowych zwiększonych poborów energii, co jest przydatne przy ewentualnej fotovoltaice.

[perm]

[ATTACH=CONFIG]316942[/ATTACH] Nowy Onyx pasiv. W odróżnieniu od starego [ATTACH=CONFIG]316945[/ATTACH] rozmrażanie jest realizowane bypassem. Wynika to z tego, że dom izolowany i komfortowy posiada klimatyzację, a klimatyzacja ma najtańszą kWh w ogrzewaniu, więc najtaniej wychodzi rozmrażanie. Nie ma też chilowych zwiększonych poborów energii, co jest przydatne przy ewentualnej fotovoltaice.

Horrendalnie drogi g..no. Po to by mieć troche swieżego powietrza. Co za bzdura!

[kolektor1]

Jak się nie nadaje ?

 

To po co mnie kolega na priv podsyła Thessla Green Air Pack 180 FLAT ?

 

A to bardzo proste, po prostu chce Ci to opchnąć, jako jedynie słuszne.

[kamilb1987b]

Mi się wydaje że centralę powinno się dobierać pod kątem powierzchni domu a najwyżej niech pracuje na tyle na ile jest domowników w domu. Więc jak mamy powierzchnię 100m2 to centrala powinna móc wymienić 260-300m3/h aby można było włączyć od czasu do czasu przewietrzanie domu oraz mieć możliwość zwiększenia wymiany gdy przyjdą goście. Bo to nie sztuka zrobić dom z rekuperatorem a użytkować go normalnie przez otwieranie okien i wpuszczanie owadów do domu a wcześniej truć na forum że fajnie mieć reku bo nie ma przeciągów i owadów oraz zawsze są dobre warunki. To jest właśnie bez sensu. dobra centrala powinna też sama regulować ilość wymiany powietrza a nie żeby do niej ganiać. Rozumiem jedynie przycisk na szybkie wywietrzenie gdy się coś przypali czy do nagłych wypadków ale do normalnej pracy sama to powinna regulować. A w domach pasywnych powinna dodatkowo regulować temperaturę w domu razem z kablami czy promiennikami ciepła aby cały czas panowały takie same warunki bo wtedy dom będzie idealny. Też to wszystko musi być proste i tanie. Tylko że wtedy reku razem z panelami musi być jakoś połączony aby wiadomo było kiedy co ma jakby działać.

Wszystko jest fajnie jak nie ma słońca, bo w mroźny dzień reku odzyskuje jak najwięcej ciepła i dmucha cieplejszym powietrzem a najwyżej promiennik ciepła od czasu do czasu jakby dobije temperaturę i po sprawie. Ale w domu pasywnym chodzi przede wszystkim o słońce aby ono grzało w tych chwilach. Więc wtedy promiennik nie powinien dogrzewać aby słońce to mogło zrobić. Tylko że jak będzie przykładowo +2st to w takim domu do ogrzania powinna wystarczyć wentylacja plus zyski bytowe. i przypuśćmy że tak będzie. Więc w nocy mamy +2st ale w ciągu dnia temperatura skoczy do +5st a wtedy już reku plus zyski bytowe dadzą nie 22st a 23st w pomieszczeniu bo straty się zmniejszą minimalnie a ilość dostarczanych kWh będzie ta sama. Zyski bytowe raczej zostaną bo nikt nie przestanie mieszkać w domu tylko temu że będzie trochę cieplej ale aby temperatura się ustabilizowała to wtedy reku nie powinien dmuchać powietrzem o temperaturze przykładowo 17st a 16st i wtedy powinno być po problemie. A jak wyjdzie słońce i przez okna zacznie wpadać to zacznie bardziej podbijać temperaturę i wtedy remu będzie musiał dmuchać powietrzem o temperaturze przykładowo 12st aby było ok. Jeżeli w domu grzałyby kable to one grzeją wylewkę a ona dalej pomieszczenia więc zanim podłoga by ostygła to słońce będzie przypiekać więc one uważam że nie są dobre w takim domu. Nadaje się jedynie coś jakby szybszej reakcji więc stąd pomysł z tymi promiennikami ciepła. One chyba w ciągu 5min osiągają temperaturę dzięki której przez promieniowanie ogrzewają ale też szybko się wychładzają więc jak nie będą potrzebne to szybko się wyłączą i nie będą dogrzewać razem z słońcem. Ale jak połączyć rekuperator z promiennikami aby razem współgrały i utrzymywały komfort w domu? Pewnie musi być jakiś sterownik z odpowiednim algorytmem który sczytując dane z termometra będzie wiedział kiedy promiennik ma się wyłączyć a zarazem kiedy odzysk ma być zmniejszony aby trochę schłodzić a jednocześnie jak nie będzie innego wyjścia to chwilowo zwiększyć wymianę powietrza na trochę chłodniejsze aby się za bardzo nie przegrzało.

Na forum jest wielu mądrych ludzi więc proszę o opinię czy jest możliwe takie działanie rekuperatora z promiennikami ciepła aby w różnych warunkach utrzymywały stałą temperaturę w domu z wahaniami maks. jednego stopnia? ktoś zaraz powie że 1st to jest mało i zgadzam się tylko że jak będzie się czekać do 3st i zamiast 22 będzie 25 st to to jest za ciepło i ma się ochotę otworzyć okna bo za ciepło a ja bym nie chciał tego w nowoczesnym domu.

[fotohobby]

No raczej rekuperatora, ktöry dmucha Ci 17, 16, a jak trzeba to 12C nie znajdziesz.

[kamilb1987b]

No raczej rekuperatora, ktöry dmucha Ci 17, 16, a jak trzeba to 12C nie znajdziesz.

 

Standardowo przez odzysk ciepła najlepsze rekuperatory na wyjściu mają chyba +17st. chcesz powiedzieć że rekuperator nie ma możliwości regulacji o jakiej temperaturze nawiewa powietrze które trafia do pokoi? To nie powinno być trudne tylko prosta sprawa. W starszych modelach aut jak sobie włączysz nadmuch to w zależności od pokrętła masz jego różną siłę a od drugiego zależy jego temperatura. I czegoś podobnego tylko zautomatyzowanego nie ma w reku?

[toniwa]

Może coś takiego?

http://www.pro-vent.pl/rekuperatory-mistral-max,0.html

[Tomasz Brzęczkowski]

Może coś takiego?

http://www.pro-vent.pl/rekuperatory-mistral-max,0.html

 

Nie łączy się wentylacji z ogrzewaniem i chłodzeniem. Wentylacja ma niewielki strumień i wszędzie, ogrzewanie i chłodzenie jest sterowane wyłącznie temperaturą i nie musi być w każdym pomieszczeniu.

Taniej i lepiej będzie to zrobić oddzielnie. Klimatyzacja lub grzanie w 100% powietrze z recyrkulacji.

[fotohobby]

Standardowo przez odzysk ciepła najlepsze rekuperatory na wyjściu mają chyba +17st. chcesz powiedzieć że rekuperator nie ma możliwości regulacji o jakiej temperaturze nawiewa powietrze które trafia do pokoi? To nie powinno być trudne tylko prosta sprawa. W starszych modelach aut jak sobie włączysz nadmuch to w zależności od pokrętła masz jego różną siłę a od drugiego zależy jego temperatura. I czegoś podobnego tylko zautomatyzowanego nie ma w reku?

 

Oczywiscie,że nie.

Jest bypass,,ale on działa on/off po prostu.

[kamilb1987b]

Oczywiscie,że nie.

Jest bypass,,ale on działa on/off po prostu.

 

To jak na urządzenia XXIw to bardzo słabo. Ale nawet z tym można sobie poradzić i na przemiennie dmuchać raz ciepłym a raz chłodnym powietrzem tylko nie wiem czy to by działało a nie zepsuło reku.

[kamilb1987b]

Może coś takiego?

http://www.pro-vent.pl/rekuperatory-mistral-max,0.html

 

Fajne by to było tylko ten reku kosztuje sporo a musi być do niego ich GWC jako komplet. Bez tego nie zagwarantują że będzie grzało i chłodziło odpowiednio a i tak bez grzejników elektrycznych się nie obejdzie.

[chemical]

To jak na urządzenia XXIw to bardzo słabo. Ale nawet z tym można sobie poradzić i na przemiennie dmuchać raz ciepłym a raz chłodnym powietrzem tylko nie wiem czy to by działało a nie zepsuło reku.

 

Nie bardzo rozumiem, czy w zimie chciałbyś aby takie bajery miała centrala wentylacyjna ? przecież wtedy jest deficyt ciepła i nawet jak chwilowo podniesie się temperatura w południowej części budynku (zakładam, że tam jest najwięcej okien i drzwi tarasowe) to każdy domownik (i to głównie w weekend) chętniej właśnie tam się ulokuje aby złapać trochę promieni słonecznych - a przynajmniej ja tak mam.

W tygodniu człowiek pracuje, dzieci w szkole, więc wszelkie te zmiany temperatury w dzień nie mają znaczenia.

Idąc Twoim tokiem rozumowania, może sprawę chwilowych zysków od słońca można by załatwić montując na zasilaniu kabli/promiennika stycznik, który włącza/wyłącza się przy danym natężeniu słońca po określonym czasie. Zyski od południa, więc instalacja dwustrefowa północ/południe. Przy słońcu wyłącza się strona południowa.

 

Centralę szukam o wydajności 220-250m3/h, ale co dziwne sprzedawcy, instalatorzy nie widzą żadnego problemu sprzedać/zamontować 180 ,300 i 400.

Mam różne oferty i już wiem, że trzeba zrobić montaż instalacji i reku samemu bo 5-6tys. za max. 2 dni pracy to trochę zaporowa cena, w porównaniu np. do elektryka, który wycenił mi prace el. w domu na 3tys. a roboty na 2 tygodnie z białym montażem.

 

Punkt widzenia kolegi Perm na temat cen generalnie jest słuszny, ale jak już robię sam instalację to wydam te parę zł więcej na centralę.

Nie zaryzykowałbym w nowym domu eksperymentów np. z Luna 200.

[_John]

Już raz to pisałem, napiszę ponownie.

Aby spełnić Twoje oczekiwania musisz kupić szafę CCU.

Będzie ci wentylować, grzać i chłodzić z dokładnością do 1 - 2 st C.

[Tomasz Brzęczkowski]

Przy grzaniu samym nawiewanym powietrzem w domu, takiej precyzji w pokojach nie ma szans uzyskać. A jeszcze jak dom jest izolowany...

[_John]

Przy grzaniu samym nawiewanym powietrzem, w domu takiej precyzji w pokojach nie ma szans uzyskać.

Oczywiści, że się da.

Robi się 100 wymian na godzinę i już mamy stabilność.

 

Jak dla kolegi kamilb1987b ważniejsza jest dokładność 1-2 st C to nie ma problemu. Wszystko się da.

Widocznie lubi mieszkać w laboratorium.

[Tomasz Brzęczkowski]

Oczywiści, że się da.

Robi się 100 wymian na godzinę i już mamy stabilność.

 

Jak dla kolegi kamilb1987b ważniejsza jest dokładność 1-2 st C to nie ma problemu. Wszystko się da.

Widocznie lubi mieszkać w laboratorium.

 

Ma Pan 50% racji. Faktem jest, że pytającemu nie chodzi o komfort i w temacie słowo "komfort" nie występuje, jednak przewija się "pasywność" , Ciężko będzie Panu zrobić 100 wymian przy bardzo małym poziomie zużycia.

Oczywiście, żartuję. Ja już Panu Kamilowi przestałem tłumaczyć.

[chemical]

No właśnie, w takim razie trzeba cały czas siedzieć w domu, bo tam będzie IDEALNIE.

Wyjście do garażu, na zewnątrz, do samochodu, szkoły, biura itd. będzie pozbawieniem komfortu.

[kolektor1]

Oczywiści, że się da.

Robi się 100 wymian na godzinę i już mamy stabilność.

 

Jak dla kolegi kamilb1987b ważniejsza jest dokładność 1-2 st C to nie ma problemu. Wszystko się da.

Widocznie lubi mieszkać w laboratorium.

A cóż to za komfort z dokładnością do 1-2 stopnie, to właśnie brak komfortu. Komfort to dokładność do 0,1 stopnia, prawda Panie Brzęczkowski?