odległość między budynkami - ściana oddzielenia pożarowego - czy mniej niz 8 m

[ali12]

Witam wszystkich

 

Pokrótce opiszę swoją sytuację i poproszę o Wasza interpretację lub potwierdzenie moich domysłów.

Jestem właścicielem działki szerokiej na 20m , z jednej strony sąsiad buduje sie w odległości 1,5 metra od granicy( zgodnie z warunkami zabudowy).

Ściana sąsiada przy granicy to ściana garażu, bez okien. O ile sie orientuję żeby postawić budynek w odległości 1,5 m od granicy ściana musi być ścianą oddzielenia pożarowego. Ponieważ budowa już sie rozpoczęła zakładam, że sąsiad taką ścianę właśnie zaprojektował.

Napiszcie proszę w jakiej odległości od granicy z sąsiadem lub w jakiej odległości od jego budynku mogę postawić swój dom ze ścianą z oknami skierowaną w stronę wspólnej granicy( muszą być okna w tej ścianie ponieważ jest to kierunek południowy).

Wg mojej wiedzy muszę wziąć pod uwagę minimalną odległość od granicy dla ściany z oknami czyli co najmniej 4 metry.

W tym przypadku nie trzeba uwzględnić odległości ze względu na Warunki przeciwpożarowe z których wynika odległość 8 m ale tylko dla dwóch ścian nie będących ścianami oddzielenia przeciwpożarowego. W moim przypadku jedna ze ścian ( sąsiada ) jest właśnie taką ścianą.

 

Wg mnie mogę postawić dom 4 metry od granicy czyli 5,5 od ściany sąsiada.

 

Proszę o potwierdzenie lub argumenty, że jednak nie mam racji i musze odsunąć się na 8 metrów od budynku sąsiada.

[sSiwy12]

Wg mnie mogę postawić dom 4 metry od granicy czyli 5,5 od ściany sąsiada.

.

 

To prawda. Ściana oddzielenia p.poż, sprawia, że budynek na sąsiedniej działce jest "niewidoczny" dla przepisów.

[pja]

Mam podobny problem. Jestem w trakcie rozbudowy domu mieszkalnego jednorodzinnego na którą zostało wydane prawomocne pozwolenie na budowę. Moja ściana z otworami okiennymi została posadowiona w odległości 4 metrów od granicy działki. Otwory okienne są niewielkie i wychodzą na północ. Po drugiej stronie płotu znajduje się dom sąsiada zbudowany na początku lat 70-tych. Jego ściana znajduje się w odległości 2,5 m od granicy działki i posiada olbrzymie okna. Oba budynki zostały wykonane w technologii murowanej i posiadają płaskie dachy zakończone ściankami attyk wystającymi powyżej membrany dachowej o ponad 30 cm. Jak wynika z powyższego, nie został tu spełniony warunek p-poż mówiący o minimalnej odległości 8 metrów dla ścian z otworami okiennymi. Moje pytanie jest następujące: czy to ja będę musiał zmodyfikować projekt i dostosować mój budynek do wymogów p-pożarowych czy też sąsiad posadowił swój budynek niezgodnie z obowiązującymi wówczas przepisami i uzyskał wadliwe pozwolenie na budowę w wyniku czego ciężar ewentualnych przeróbek będzie spoczywał po jego stronie? Czy na początku lat 70-tych istniała możliwość lokalizowania ściany z oknami w odległości mniejszej niż 4 metry od granicy działki? Podejrzewam, że takiego przepisu nigdy nie było i jego budynek to samowolka pomimo tego, że w roku 1971 zostało wydane na niego PnB. Jeżeli to jest natomiast mój problem, to czy zamurowanie okien spowoduje automatycznie zmianę klasyfikacji ściany na ścianę oddzielenia p-pożarowego? Czy doprowadzenie obecnej ściany do parametrów ściany oddzielenia p-pożarowego spowoduje wyeliminowanie problemu wymaganych 8 metrów?

[Nefer]

Jeśli dostałeś PnB z taką lokalizacją to chyba nie musisz się martwić Mój sąsiad rozbudował sobie dom w latach 80tych i jego schody są 30 cm od granicy Dom postawiłam 4m od granicy działki.

[pja]

Jeśli dostałeś PnB z taką lokalizacją to chyba nie musisz się martwić Mój sąsiad rozbudował sobie dom w latach 80tych i jego schody są 30 cm od granicy Dom postawiłam 4m od granicy działki.

 

No tak, tylko że pozwolenie na budowę niekoniecznie musi oznaczać, że dom został wybudowany zgodnie z obowiązującymi przepisami .

[Nefer]

Jeśli postawisz dom zgodnie z decyzją to przepraszam, ale jak zamierzasz ją podważyć ? Chyba był projekt, uzgodnienia,odległości ... myślę, że nadgorliwość może Ci tylko zaszkodzić.

[Kithis]

Witam,

 

Jestem tu nowy i nie chciałem zakładać nowego wątku. Mam trochę podobny problem i pytanie.

Niedługo będę ubiegał się o pozwolenie na budowę domu, właściwie wszystkie uzgodnienia i warunki już mam zebrane, projekt domu kupiony i jakoś tak mnie tknęło dopiero i zastanawiam się jak urzędnicy wydający pozwolenie na budowę będą patrzyli na odległości między budynkami biorąc pod uwagę bezpieczeństwo przeciwpożarowe.

Sytuacja u mnie wygląda następująco: działka ma szerokość 15,85m więc zgodnie z przepisami dom może być oddalony od brzegu działki na odległość 1,5m pod warunkiem, że nie ma żadnych okien w ścianie. Okap dachu w projekcie domu który wybrałem ma 0,5m więc również jest to zgodne z przepisami - koniec okapu będzie w odległości 1m od brzegu działki.

Na działce obok już stoi bliźniak w odległości również 1,5m od brzegu działki więc nasze domy byłyby w odległości 3m od siebie. Bliźniak posiada ścianę oddzielenia przeciwpożarowego. Pytanie czy ja również muszę taką ścianę zamontować? Jeśli tak to jak by ona miała wyglądać aby jak najmniej ingerować w bryłę budynku? Czy będę musiał zrezygnować z okapu dachu? Czy wystarczy, że ściana ta posiada odporność ogniową REI 60. Planuję budować w technologii murowanej z bloczków silikatowych.

Poniżej zdjęcie jak sytuacja wygląda na mapie oraz jak wygląda sama bryłą budynku oraz zdjęcie samej działki na której widać dom sąsiada.

 

 

 

Pozdrawiam

Edytowane 17 Grudnia 2020 przez Kithis

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

- każde zbliżenie budynku na mniej niż 3m od granicy działki wymusza zastosowanie ściany oddzielenia pożarowego.

- Warunki Techniczne ( Rozporządzenie ) szczegółowo określają, jak taka ściana ma wyglądać + ( dodatkowo ) pokrycie dachu w klasyfikacji B-roof ( nie rozprzestrzeniające ognia. )

- pozostałe pytania powinieneś zadać projektantowi, który będzie opracowywał Projekt Budowlany budynku i zagospodarowania działki na podstawie projektu " gotowego " z dostosowaniem obiektu do działki ( i jej sąsiedztwa ), aktualnych przepisów budowlanych, innych danych wpisanych w działkę ( posadowienie, Warunki Zabudowy, ... inne )

[Lew2]

1. Jeśli jeden budynek ma ścianę oddzielenia przeciwpożarowego to drugi nie musi. Jak sąsiad ma już, to Ty masz taniej.

2. Okien nie wolno robić, ale przeszklenie/fasada szklana E30 nie jest oknem, a daje światło. Tak się robi fasady ryglowo-słupowe w biurowcach, które stoją przy granicy. Orzeczenia sądów dotyczące luksferów i przezierności są nieaktualne bo odnoszą się do nieistniejących przepisów w §12 WT, a od 2018 roku §12 został przepisany całkiem od nowa.

[Gregor05]

Witam,

 

Okap dachu w projekcie domu który wybrałem ma 0,5m więc również jest to zgodne z przepisami - koniec okapu będzie w odległości 1m od brzegu działki.

 

 

Pozdrawiam

 

Zgodnie z WT okap dachu 1,5m od granicy działki.

[maxeppc]

Cześć

Ja mam podobne pytanie, związane z tymi odległościami.

U mnie sąsiad (stary budynek mieszkalny) ma dom w kształcie litery L. Gdzie część budynku jest ok 1m od granicy i część ok 3m od granicy.

I teraz jeśli ja chcę postawić budynek jak najbliżej granicy, to czy to wymagane 8 metrów jest liczone od faktycznej ściany, czy powiedzmy od ściany najbliżej granicy?

Np mój budynek będzie miał wymiary takie, że NIE będzie akurat na wysokości tej części budynku sąsiada która jest bliżej granicy.

I czy tutaj też można zastosować tą zmienną, że jeśli nie ma okien, to 3m?

Pozdrawiam

[Gregor05]

No generalnie w przepisach jest , że minimalna odległość między zewnętrznymi ścianami budynków ZL to 8m, czyli najprościej jak masz jakieś zagospodarowanie terenu z naniesionym swoim budynkiem i sąsiada, to w narożniku swojego budynku narysować okrąg o średnicy 8m i będziesz widział czy jakaś jego część wchodzi na budynek sąsiada. Najlepiej jakbyś załączył jakaś mapkę z zaznaczonymi budynkami. Kiedyś spotkałem się z interpretacją specjalisty ppoż, że jeżeli budynki "się mijają" czyli nie są ustawione ścianami na wprost siebie, to tą odległość 8 m można zmniejszyć, ale nie znalazłem przepisu, z którego by to wynikało.

Dodaj jakiś rysunek, na którym będzie obrys budynków z zaznaczonymi otworami okiennymi.

Edytowane 3 Stycznia 2021 przez Gregor05

[maxeppc]

No generalnie w przepisach jest , że minimalna odległość między zewnętrznymi ścianami budynków ZL to 8m, czyli najprościej jak masz jakieś zagospodarowanie terenu z naniesionym swoim budynkiem i sąsiada, to w narożniku swojego budynku narysować okrąg o średnicy 8m i będziesz widział czy jakaś jego część wchodzi na budynek sąsiada. Najlepiej jakbyś załączył jakaś mapkę z zaznaczonymi budynkami. Kiedyś spotkałem się z interpretacją specjalisty ppoż, że jeżeli budynki "się mijają" czyli nie są ustawione ścianami na wprost siebie, to tą odległość 8 m można zmniejszyć, ale nie znalazłem przepisu, z którego by to wynikało.

Dodaj jakiś rysunek, na którym będzie obrys budynków z zaznaczonymi otworami okiennymi.

 

Dzięki za odpowiedź.

Dołączam rysunek.

 

Jakie minimalne X możemy tu mieć. Budynek sąsiada to budynek mieszkalny, nasz budynek to budynek gospodarczy lub garaż. Od strony sąsiada bez okien.

U sąsiada jest okno, mniej więcej na wysokości lini X.

[Gregor05]

Jeżeli w tej ścianie sąsiada, która jest bliżej granicy nie ma okien i w Twoim budynku też nie będzie okien to możesz zachować tą odległość 6m pomiędzy budynkami, które nie posiadają okien, ale wtedy jeżeli tam jest 1,5 od granicy to Ty będziesz musiał się odsunąć na odległość 4,5m od granicy i wtedy od tej części budynku, która nie ma okien będziesz odsunięty na te min. 6 m a od tej części, która posiada okno na 8m, wg mnie minimalna odległość na jaką musisz się odsunąć od granicy to 4,5m, jeżeli nie będzie ściany ppoż. Jeżeli to miałby być garaż o długości nie większej niż 6,5m i wysokości nie większej niż 3m, to możesz go sytuować przy granicy działki lub w odległości nie mniejszej niż 1,5m ale wtedy też wchodzi grę ściana ppoż i prawdopodobne objęcie działki sąsiedniej obszarem oddziaływania.

[maxeppc]

Dzięki wielkie za info!

[Gregor05]

Dzięki wielkie za info!

 

Tam jeszcze mogła by wchodzić ew. kwestia zacienienia ( nie wiem jakie tam ma sąsiad pomieszczenie z oknem i na jakiej wysokości ) ale zakładam, że wasz budynek garażowy lub gospodarczy będzie niski i nie będzie tego problemu.

[Lew2]

No generalnie w przepisach jest , że minimalna odległość między zewnętrznymi ścianami budynków ZL to 8m, czyli najprościej jak masz jakieś zagospodarowanie terenu z naniesionym swoim budynkiem i sąsiada, to w narożniku swojego budynku narysować okrąg o średnicy 8m i będziesz widział czy jakaś jego część wchodzi na budynek sąsiada. Najlepiej jakbyś załączył jakaś mapkę z zaznaczonymi budynkami. Kiedyś spotkałem się z interpretacją specjalisty ppoż, że jeżeli budynki "się mijają" czyli nie są ustawione ścianami na wprost siebie, to tą odległość 8 m można zmniejszyć, ale nie znalazłem przepisu, z którego by to wynikało.

Dodaj jakiś rysunek, na którym będzie obrys budynków z zaznaczonymi otworami okiennymi.

Zapewne chodzi o przepis, który mówi o kątach pomiędzy ścianami. Jeśli kąt jest większy od 60°, to odległość można zmniejszyć o 50%. To samo dotyczy dachów: tzn. liczy się kąt pomiędzy połaciami dachów.

[Gregor05]

Zapewne chodzi o przepis, który mówi o kątach pomiędzy ścianami. Jeśli kąt jest większy od 60°, to odległość można zmniejszyć o 50%. To samo dotyczy dachów: tzn. liczy się kąt pomiędzy połaciami dachów.

 

Zgadza się, pewnie o ten przepis mu chodziło.

[maxeppc]

Tam jeszcze mogła by wchodzić ew. kwestia zacienienia ( nie wiem jakie tam ma sąsiad pomieszczenie z oknem i na jakiej wysokości ) ale zakładam, że wasz budynek garażowy lub gospodarczy będzie niski i nie będzie tego problemu.

 

Zgadza się, nie powinno być problemu zacienienia. Również z tego powodu, że okno u sąsiada wychodzi na północ. Więc fizycznie mój budynek nie będzie rzucał cienia.

[Lew2]

Zgodnie z WT okap dachu 1,5m od granicy działki.

Niekoniecznie:

§ 12 ust. 7. W przypadkach, o których mowa w ust. 2 i 4, dopuszcza się zmniejszenie odległości okapu zwróconego

w stronę granicy działki budowlanej do 1 m.