Skarbiec Rynku Nieruchomości Fundusz Inwestycyjny Zamknięty czy ktoś ma (mBank)

[owp]

Cześć,

10 lat temu mBank namawiał swoich klientów na zakup udziałów w SRNFIZ, wówczas za jeden certyfikat płaciło się 1tys, min. zakupu to było 5szt.

Fundusz miał zarobić krocie, hossa na rynku nieruchomości była jeszcze przed nami. Sam trochę niechcący nabyłem te udziały, nie zdając sobie sprawy, że jest to zamrożenie pieniędzy na 10 lat.

W tamtym czasie kupowałem mieszkanie, które sprzedałem rok temu, za 3-krotność ceny zakupu (ale doliczając remont, to powiedzmy 2-krotność).

W tym samym czasie fundusz stracił 6% (wg wyceny http://www.skarbiec.pl/notowania ).

Czy ktoś mi może wytłumaczyć, jak to jest możliwe? Czy nie należy tego gdzieś zgłosić, do jakiejś kontroli?

Jeśli ktoś jest szczęśliwym posiadaczem certyfikatów, proszę o wpisy....

Pozdrawiam

owp

[nabity]

Cześć, niestety też zostałem nabity w butelkę w ten sam sposób - daliśmy im żyć przez 10 lat - fury, dobre pensje - tez jestem wkurzony na maksa - nic chyba nie poradzimy - trzeba zabrać kasę i nigdy więcej nie pakować się w takie interesy z takimi nieudacznikami Pozdrawiam

[owp]

Ale jak można było tyle strat nabić? Są jakieś sprawozdania na co poszły pieniądze?

[Kilian1]

10 lat temu SKARBIEC wyemitował certyfikaty inwestycyjne SRNFIZ, wówczas za jeden certyfikat płaciło się 1006zł.

Fundusz rzeczywiście miał spore szanse na zyski..W 2004 roku 1m2 powierzchni mieszkalnej był ok.3 RAZY tańszy niż w roku 2013-14.

Powierzchnia biurowa jest obecnie ok.4razy droższa. Słusznie udziałowcy funduszu liczyli na spore zyski. Gdyby kwotą 61.000.000PLN zarządzała moja babcia, to obecnie certyfikaty byłyby odkupywane po cenie ok.3000PLN/j.u.

TYLE TEORII

W praktyce trzeba się przyjrzeć w jaki sposób SKARBIEC wyprowadził pieniądze. Wg wstępnej oceny sytuacji nabył coś po bardzo zawyżonej cenie.

 

Jakby co to szykuje się pozew zbiorowy, zainteresowanych prosze o maila na [email protected]

Pozdrawiam

Szczęśliwy Posiadacz Certyfikatów SKARBIEC (nie pierwszych już ale z pewnością OSTATNICH !!!)

[Marek13]

Byłem posiadaczem certyfikatów inwestycyjnych Skarbca Rynku Nieruchomości Funduszu Inwestycyjnego Zamkniętego. Byłem, bo na szczęście certyfikaty były przedmiotem obrotu na Warszawskiej Giełdzie Papierów Wartościowych i je sprzedałem. Sprzedałem w okolicach 1800 zł za 1 certyfikat. Miałem nie więcej niż 20 sztuk certyfikatów.

 

 

Skarbiec dokonywał także w dodatkowego wykupu certyfikatów inwestycyjnych – w roku 2009 po 1490 zł, w roku 2011 po 1312 zł i w roku 2014 po 930 zł. Wykupy podlegały redukcji, tzn. nie można było sprzedać całości posiadanych certyfikatów, tylko cześć. Nie był to niestety produkt bezobsługowy, należało śledzić zmiany jego statutu, odpowiadać na ogłoszenia o wykupach itp. Faktycznie osoba, która nie podejmowała żadnych czynności po 10 latach ma mniej niż wpłaciła.

 

O inwestycjach funduszu pisał Puls Biznesu:

Fundusz angażuje się głównie w budowę i sprzedaż nowych mieszkań. Na koniec 2006 r. wśród projektów realizowanych przez fundusz znajdowały się: wielorodzinny budynek mieszkalny Nowy Imielin na Ursynowie w Warszawie (130 mieszkań), kompleks mieszkalny z zabudową o charakterze tzw. małych domów mieszkalnych Brzozowy Park w Józefosławiu k. Warszawy (gm. Piaseczno) (173 lokale), zespół mieszkaniowy Królewskie Przedmieście w Warszawie (Wilanów) (ok. 430 mieszkań), projekt Bugaj na Starym Mieście w Warszawie (budynek apartamentowy - ok. 10 mieszkań), projekt Kapelanka I, II i III w Krakowie (zespół mieszkalno-apartamentowo-usługowy - ok. 300 mieszkań) i projekt Widok w Szczecinie (ok. 240 mieszkań). Efektem realizacji tych projektów będzie budowa łącznie ok. 1250 lokali mieszkalnych o łącznej powierzchni użytkowej ponad 90 tys. m2 oraz towarzyszącej im infrastruktury. Termin ich realizacji przewidziany jest do 2009 r.

( http://www.pb.pl/1300194,108850,inwestycja-w-nieruchomosci-sprawdz-fundusze )

 

Artykuł był z roku 2007, potem przyszedł krach, może nie taki jak w USA, ale jednak powietrze z balonu uciekło. Kapelanka się buduje ( http://ruczajpark-krakow.pl/ ), ostatni news jest z grudnia br. i jest o tym, że już jest parter, a od artykułu w Pulsie Biznesu minęło już kilka ładnych lat. Mieszkania w Szczecinie są cały czas w sprzedaży, a inwestycje zakończono w roku 2009 (http://apartamentyskarbiec.eu/opis-inwestycji ). O osiedlu Bugaj w Warszawie nie mogę niczego znaleźć w internecie.

 

Spadek cen nieruchomości, przedłużające się inwestycje i mamy obecną cenę certyfikatu.

 

Pytanie ile w tym winy osób zarządzających funduszem?

 

Gant, który sprzedawał klientom indywidualnym obligacje, jest w trakcie upadłości układowej. PBG również.

 

Na ryzyko inwestycyjne jest tylko jedno lekarstwo – dywersyfikacja.

[Kilian1]

Witam, dziękuję za zabranie głosu w dyskusji.

Podane przykłady wykraczają sporo poza przyjęte szacunki. Mieszkania są wyceniane w Krakowie powyżej 7000 a nawet 8000zł, miejsca postojowe po 30.000zł. Nie chcę przywoływać cen z roku 2004/05, bo każdy inteligentny człowiek chyba wie ile wówczas kosztowały nieruchomości. Nie jest to miejsce ani czas aby przywoływać przykłady z mojego akurat otoczenia ale jak ktoś jest ciekawy, to najgorsza inwestycja przyniosła ponad 230% zysku.

Dwa słowa o zarządzających: małżeństwo lekarzy, którzy słowo inwestycja przyrównują jak = lokata bankowa.

Od zarządzających, SPECJALISTÓW i ościennych doradców wymagać należałoby nieco więcej.

Żenujące jest jeszcze to, że przy umorzeniu towarzystwo pobierze, zgodnie z prawem - a jakże! Prowizję za............ odkupienie certyfikatów...!!! ŻENADA !!!

 

Na razie domysły idą w dwóch kierunkach albo kupowali już w latach 2004/05 poprzez te kilkanaście spółek zależnych SKARBIEC NIERUCHOMOŚCI 1 Sp.z o.o., SKARBIEC NIERUCHOMOŚCI 2 Sp.z o.o.,SKARBIEC NIERUCHOMOŚCI 3 Sp.z o.o., SKARBIEC NIERUCHOMOŚCI 4 Sp.z o.o..... SKARBIEC NIERUCHOMOŚCI 10 Sp.z o.o. TAK tak w ten sposób omijali prawo! Utworzonych zostało kilkanaście spółek celowych i pewnie wszystkie jak jedna przegrały z trendem na rynku nieruchomości.. Może w taką bajkę ktoś uwierzy. Ale nie tu w PL!!!

 

Drugie miejsce wycieku grubych milionów jest w umowach jakie były zawierane z firmami, często deweloperami, którzy budowali wszystkie te osiedla, budynki w całej Polsce. Zapewne grunty były kupowane od osób zależnych w cenach 3500zł/m2 i może i więcej a pustaki po 50zł/szt.

Znam deweloperów, (zarząd złożony z budowlańców, o zarządzaniu coś tam słyszeli), to jak pustaki były za drogie, zakupili własną cegielnie aby zredukować koszty. Przez ostatnie 10lecie z kapitałów założycielskich na poz.1,5Mln są w okolicach 40-60Mln.

 

A SKARBIEC, jak to SKARBIEC specjaliści mocni w gębie, szukają teraz jeleni na inwestycje w surowce plus nadal rynki azjatyckie. Gdzie cała Azja odczuwa skutki kryzysu z poprzednich lat i również dostała zadyszki.. ICH MOTTEM JEST: pomnażanie kapitałów - szkoda tylko, że WŁASNYCH !!!, kosztem klientów, którzy z nimi zainwestowali !

[artur251]

Ostatnio Skarbiec poinformował o planowanym terminie zakończenia likwidacji 10.I.2017 <- (!!!)

Moim zdaniem to kolejne przegięcie.

Czy w temacie pozwu prowadzone są jakieś działania ?

[owp]

Jak to 2017?? Przecież był na 10 lat max...

Faktycznie:

http://www.skarbiec.pl/srn

Edytowane 23 Grudnia 2014 przez owp

[artur251]

Planowany termin zakończena likwidacji 10 stycznia 2017 roku jest co raz bliżej.

Poprzednie notowanie Skarbca z 4 czerwca 2016 r

http://www.skarbiec.pl/web/uploads/filesfiles/Informacja%20p%C3%B3%C5%82roczna%20nt_%20likwidacji%20SRN%20(III%20p%C3%B3%C5%82rocze)%202016%2006%2004_FInal.pdf

wycenia certyfikat na 967,01 PLN

Ciekawe jaka będzie ostatnia wycena a jeszcze ważniejsze jaka będzie cena wykupu.

 

Poniżej kilka linków dot. niedawnej likwidacji podobnego funduszu BPHFIZSN, którego certyfikaty były emitowane po 100,00zł a cena wykupu 0,64zł (to nie pomyłka: 64 grosze) czyli klienci stracili 99%:

http://pulsinwestora.pb.pl/4430658,90781,klienci-bph-tfi-stracili-99-proc-na-nieruchomosciach

http://www.forbes.pl/czego-nauczy-porazka-funduszu-bph-sektora-nieruchomosci,artykuly,204949,1,1.html

http://samcik.blox.pl/2015/11/Nieloty-przez-dziesiec-lat-nie-potrafili-zarobic.html

 

Po pozwie zbiorowym i wygranej posiadaczy certyfikatów, została zaproponowana nowa cena wykupu 60,92zł, przy której klienci tracą "tylko" 39%

http://businessinsider.com.pl/finanse/inwestowanie/bph-fiz-sektora-nieruchomosci-wezwanie-na-certyfikaty/x0t4190

 

Podejrzewam, że historia z SRNFIZ może być podobna i dlatego już teraz warto się zorganizować.

Spora grupa ludzi już się zgłosiła i w sprawie działalności funduszu jest przygotowywany pozew zbiorowy.

Zainteresowanych proszę o kontakt na maila [email protected]

[artur251]

Planowany termin zakończena likwidacji 10 stycznia 2017 roku jest co raz bliżej.

Poprzednie notowanie Skarbca z 4 czerwca 2016 r

http://www.skarbiec.pl/web/uploads/filesfiles/Informacja%20p%C3%B3%C5%82roczna%20nt_%20likwidacji%20SRN%20(III%20p%C3%B3%C5%82rocze)%202016%2006%2004_FInal.pdf

wycenia certyfikat na 967,01 PLN

Ciekawe jaka będzie ostatnia wycena a jeszcze ważniejsze jaka będzie cena wykupu.

 

Poniżej kilka linków dot. niedawnej likwidacji podobnego funduszu BPHFIZSN, którego certyfikaty były emitowane po 100,00zł a cena wykupu 0,64zł (to nie pomyłka: 64 grosze) czyli klienci stracili 99%:

http://pulsinwestora.pb.pl/4430658,90781,klienci-bph-tfi-stracili-99-proc-na-nieruchomosciach

http://www.forbes.pl/czego-nauczy-porazka-funduszu-bph-sektora-nieruchomosci,artykuly,204949,1,1.html

http://samcik.blox.pl/2015/11/Nieloty-przez-dziesiec-lat-nie-potrafili-zarobic.html

 

Po pozwie zbiorowym i wygranej posiadaczy certyfikatów, została zaproponowana nowa cena wykupu 60,92zł, przy której klienci tracą "tylko" 39%

http://businessinsider.com.pl/finanse/inwestowanie/bph-fiz-sektora-nieruchomosci-wezwanie-na-certyfikaty/x0t4190

 

Podejrzewam, że historia z SRNFIZ może być podobna i dlatego już teraz warto się zorganizować.

Spora grupa ludzi już się zgłosiła i w sprawie działalności funduszu jest przygotowywany pozew zbiorowy.

Zainteresowanych proszę o kontakt na maila [email protected]

[artur251]

W grudniu 2014roku SKARBIEC Towarzystwo Funduszy Inwestycyjnych S.A. w dokumencie:

http://www.skarbiec.pl/web/uploads/filesfiles/2014-12-16_Ogloszenie_otwarcie_likwidacji_SRN_FINAL.pdf

informował, że w związku z likwidacją wypłata środków pieniężnych z certyfikatów zostanie opóźniona o 2 lata(!) czyli do 10 stycznia 2017.

Już wiadomo, że nawet ten termin nie zostanie dotrzymany.

W ogłoszeniu z 16 grudnia 2016:

http://www.skarbiec.pl/web/uploads/filesfiles/Og%C5%82oszenie%20o%20przed%C5%82u%C5%BCeniu%20likwidacji%20%20SRN%20w%20likwidacji%2016_12.pdf SKARBIEC ogłosił, że nowa planowana data zakończenia likwidacji to 10 września 2017roku i już zapowiada, że jest pierwsza z dwóch informacji o zmianie terminy zakończenia likwidacji Funduszu.

Takie działania są niezgodne z zapisami prospektu emisyjnego np. z Art 43.

Dodatkowo biorąc pod uwagę katastrofalne wyniki inwestowania i prawdopodobną niegospodarność można podejrzewać, że celem uporczywego przedłużania likwidacji jest oczekiwanie na przedawnienie się dokumentów z inwestycji i dopiero wtedy ogłoszenie “katastrofy” w której poszkodowanymi będzie liczna grupa posiadaczy certyfikatów.

 

W związku z działalnością Funduszu jest przygotowywany pozew zbiorowy.

Zainteresowanych proszę o kontakt na maila [email protected]

Spora grupa osób już się zgłosiła.

[owp]

SKARBIEC Towarzystwo Funduszy Inwestycyjnych S.A. z siedzibą w Warszawie

przy ul. Nowogrodzkiej 47A jako likwidator funduszu Skarbiec – Rynku

Nieruchomości Funduszu Inwestycyjnego Zamkniętego w likwidacji (dalej

„Fundusz”), działając na podstawie § 12 Rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 21

czerwca 2005 roku w sprawie trybu likwidacji funduszy inwestycyjnych, informuje

o przedłużeniu terminu likwidacji Funduszu. Planowana nowa data zakończenia

likwidacji to 12 kwietnia 2018 roku.

....