czy kran w ścianie to duży mostek? a więc pytanie a instalację wodną na zewnątrz domu

[Mikolaj5]

Witajcie,

 

Czytając wątki o pasywności przedstawiane na forum, pamiętam dyskusję - czy metalowa wkładka do drzwi zewnętrznych stanowi duży mostek.

 

Ale nie przypominam sobie wątku o podłączeniu wody i kranach zewnętrznych? Zaczałęm to analizować i .... nie jest to takie proste i oczywiste.

Aby nie robić kranów z wodą (na ścianach zewnętrznych budynku) projektant zaproponował (to trochę mój pomysł) przejścia rur wokół domu pod ziemią i kranik na słupku. Ale wtedy trzeba by zrobić (tu cytat):

"Przy prowadzeniu rur w ten sposób ( lub też przy prowadzeniu jednej rury pod ziemią do zaworu na tarasie), powstanie syfonu. Tzn po zakręceniu wody na zaworze głównym odcinającym wodę na zawory zewnętrzne, odkręcenie kranu zewnętrznego nie spowoduje spustu wody. Woda dalej będzie zalegała w przewodach, dlatego tu musielibyśmy zastosować na jednym z zaworów małą studzienkę (mała średnica, głębokość do 2,0m), w której trzeba zamontować zawór spustowy na wszystkie zawory zewnętrzne".

 

Czy Waszym zdaniem gra jest warta świeczki? Lub są inne sprawdzone metody wyprowadzenia wody na zewnątrz?

 

Dodatkowo garaż który jest nieogrzewany (zgodnie z prawidłami sztuki). Też bym tam zrobił kranik z wodą. Która niestety też zamarznie, tyle że trochę później ...

 

Jakoś mi się to wszystko nie składa. Sytuację przedstawia załączony rysunek.

[homecactus]

Fajnie mieć pasywny dom z nieogrzewanym garażem, żeby nie marnować pieniędzy na ogrzewanie garażu.

Znacznie gorzej wsiadać do samochodu co ma temperaturę -15*C

 

Oszczędności oszczędnościami, ale dom buduje się dla wygody mieszkania a nie dla pasywności. Kran na słupku to moim zdaniem porażka. O ile zwęża się przejście wokół domu, jak bardzo niewygodnie jest go omijać.

Lepiej chyba puścić rury po ścianie zewnętrznej w warstwie ocieplenia. Kran przymocować do ściany przez jakąś deskę i unikniesz wtedy dużego mostka.

pzdr

[xmsg]

Jeśli grzejesz w domu, to w garażu nie powinno nic zamarznąć.

 

Co do kranów zewnętrznych.

Odcina się je w garażu (najlepiej daleko od bramy, wodę się z nich wydmuchuje sprężonym powietrzem i pozostawia w pozycji otwartej (prawie do końca).

To taki coroczny jesienny obowiązek.

 

Co do słupków wodnych - nie ma problemu, ale zasada jest ta sama co z kranami.

Jak zrobisz sobie podlewanie automatyczne - też jest podobnie.

 

Nie wiem czy nadal interesuje Cię problem mostka czy zamarzającej wody w ujęciach zewnętrznych?

 

Pozdrawiam

GREGOR

[Mikolaj5]

Homecactus - cały czas staram się realizować dom w konwencji pasywnego budynku, ale robić to w sposób racjonalny i przemyślany. To nie jest łatwe. Ale wierzę, że możliwe. Temperatura w garażu będzie oscylowała w granicy 0*C. To prawda, czasami może zejść nieco poniżej (dlatego trzeba kombinować z instalacją wodną). Jeżeli celem ba być ogrzany samochód, w zimę do samochodu można podłączyć VEBASTO. Tym samym nie muszę inwestować w ocieplaną bramę garażową, ocieplenie ścian, instalacje ogrzewania, o kosztach ogrzewania nie wspominając. Zawsze znajdzie się jakieś inne rozwiązanie tego samego problemu.

Słupki z kranami mogą być rozlokowane 2-3m od domu. Gdzieś w krzakach.

 

Xmsg - czy w takim razie możliwe będzie odcięcie instalacji zewnętrznej na zaworze który jest jeszcze w ciepłym pomieszczeniu gospodarczym i z tego punktu przedmuchiwanie sprężonym powietrzem? Nawet przy 1-2 rurach idących pod ziemią?

Pomyślę chwilę, wrzuce jakiś rysunek.

[מרכבה]

Nie lepiej zrobić skrzynię z EPS"a na ten kran, i odpierać w razie potrzeb .. niż ciągnąć naście mb rur

[Mikolaj5]

Jaka skrzynka z EPS? Jakie odpieranie w razie potrzeb?

Prosze rozwin temat.

[מרכבה]

Skrzynka w izolacji z EPS'a a odpieranie .. to otwieranie

Jeśli nie EPS to XPS .. takim możesz nawet zawiasy umieścić i klamkę...

prostą tylko żeby te drzwiczki z XPS'a nie wypadały .. da się to zrobić ..

[mwie]

Nikt tego nie napisał, a ja hydraulikiem nie jestem, ale jest przecież zawór, rodzaj specjalnie długiego, który jest dla zapominających o spuszczaniu wody przed zimą. Oczywiście droższy, ale to żadna nowinka technologiczna. I po sprawie.

[Mikolaj5]

mwie - Faktycznie jest cos takiego. Nie wiedzialem ze mozna dostac takie zawory

http://www.armaturaprzemyslowa.pl/zawor_kulowy_z_zaworem_spustowym_bugatti_ecogreen-p19.html

Do tego caly watek o instalacji przeciwoblodzeniwej dla ruru (ogrzewanie kablami).

 

Moze faktycznie 1-2 zawory (krany) wyprowadze przez sciane. Musze tylko znalezc sposob na ograniczenie mostka (skrzynka z EPS odpada, to powinnno byc estetyczne)

[homecactus]

Temperatura w garażu będzie oscylowała w granicy 0*C. To prawda, czasami może zejść nieco poniżej (dlatego trzeba kombinować z instalacją wodną). J(...)Tym samym nie muszę inwestować w ocieplaną bramę garażową, ocieplenie ścian,

 

 

Jak nie dasz izolacji ścian, dasz bylejaką bramę, to jakim cudem temperatura ma oscylować w granicach 0*C?

Ja mam garaż poza bryłą budynku (połączony z domem drzwiami, ale ściany domu od garażu odizolowane 12cm grafitowym styropianem.

W garażu brama wiśniowski (grubość ocieplenia pewnie jakieś 4cm).

Garaż jest ocieplony 15cm styropianu grafitowego, lambda 0,03, na suficie (a w zasadzie to jest dach 4 spadowy nad garażem) 15 cm wełny między krokwiami.

 

Garaż jest nieogrzewany, a w tamtym roku, mimo łagodnej zimy temperatura spadła do -5*C.

Z garażem połączona jest kotłownia (gaz kondensat, pracujący w bardzo niskich parametrach pracy), która jeszcze być może nieco podnosi temperaturę garażu. Na 100% dołożę grzejnik w garażu, bo znacznie przyjemniejsza jest jazda samochodem, którego temperatura jest dodatnia. Szczególnie dla dzieci.

 

Pozdrawiam i życzę rozsądnych wyborów.

[Mikolaj5]

Garaz jest dlugi na 10m, szeroki na 5m. Jedna dluga powierzchnia przylega do ogrzewanego domu (pomiedzy izolacja okolo 25cm styro). Druga dluga strona oslonieta 10cm styro. Garaz bedzie na osobnej plycie fundamentowej, ktora bedzie bez warstwy styropianu. A wiec mamy pewne cieplo od ziemi (parametry wyliczane z reszta na tym forum). Fakt brama niezbyt izlolowana. Co wiecej materialem bedzie SILKA.

Mozliwe ze temperatura bedzie oscylowala w zime w granicach (-5)*C. Nie przeszkadza mi to zupelnie.

 

Samochod dostanie mechanizm WEBASTO, ogrzewania silknika i srodka pojazdu. Z mojej perpektywy to racjonalniejszy wybor niz podgrzewanie powietrza wewnatrz garazu - jesli celem jest podgrzanie samego samochodu.

 

Dlatego musze calkowicie usunac instalacje wodna z garazu.

[Elfir]

zwłaszca, że otwierając bramę całe podgrzane powietrze wypuszczasz od razu i musisz grzać na nowo.

[מרכבה]

Tak by było jeśli garaż był by na przestrzał otwierany. Dla mnie garaż to prawie same zalety, przy pasywnym domu.

Zrzut powietrza itp ..

[17jan]

Tak by było jeśli garaż był by na przestrzał otwierany. Dla mnie garaż to prawie same zalety, przy pasywnym domu.

Zrzut powietrza itp ..

 

Możesz więcej napisać o "Zrzut powietrza itp" ?.

Chyba nie myślałeś o powietrzu z WC i kuchni, jeżeli tak to ten pomysł jest nierozsądny. Wprowadzanie powietrza z WC i kuchni chyba ma same wady. Takie jest moje zdanie, jeżeli się mylę to skoryguj moją wypowiedź.

 

Pozdrawiam

 

Janek

[Mikolaj5]

Nieco zweryfikuję swój projekt.

Co będzie pewnie oznaczało puszczenie zaworu przez jedną ze ścian. Ktoś ma pomysł jak zminimalizować mostek termiczny który powstanie?

[Mikolaj5]

W garaży zawór mrozoodporny ( i przejście bezpośrednio z pomieszczenia gosp.) Tu wodę można będzie używać cały rok.

Do "ogrania" jak ograniczyć mostek termiczny przy zawoży wychodzącym ze ściany w kuchni (i tak umieściłem go na stronie południowej).

Jeszcze do wymyślenia jak pociągnąć zaworu do głównego węzła przy pomieszczeniu gospodarczym.

[מרכבה]

Temperatura w garażu będzie oscylowała w granicy 0*C. To prawda, czasami może zejść nieco poniżej (dlatego trzeba kombinować z instalacją wodną). J(...)Tym samym nie muszę inwestować w ocieplaną bramę garażową, ocieplenie ścian,

Ludzie ! jak byś cie zobaczyli moje drzwi do garażu to by waz przerażenie wzięło. 1cm litego dęba w klepkach .. rozeschniętych .. i nigdy nie było zimniej jak +10 st

U teściów garaż 5x5m ... bez izolacji od gruntu; spód/ bok .. wrota ciut lepsze, .. futryna tylko stalowa.

koło 12-15st .. nawet w największy mróz, parkowałem auto .i też nie jest w stanie to wychłodzić ... chyba że ktoś lubi trzymać wrota odparte cały czas.

Żadne zawory, tylko ładny kubraczek na kran.. który daje się pod izolację .. 30cm izolacji .. kran zaraz przy ścianie, na do drzwiczki z XPS'a po sprawie ..

kończysz mycie .. zapierasz korkiem izolacji kran i tyle .. aż tyle ..

 

Wprowadzanie powietrza z WC i kuchni chyba ma same wady. Takie jest moje zdanie, jeżeli się mylę to skoryguj moją wypowiedź.

to powietrze nie może być nawiewane zgodnie z WT .. ale pokoi może ..

z WC też by mogło być .. bo nie cały czas smerdi ..