zapomniałem o uziemieniu

[galeonik]

Jak w temacie - przy zalewaniu fundamentu zapomniałem podłaczyć beddnarkę uziemiającą do zbrojenia. Mam natomiast dookoła domu położone uziemienie otokowe z bednarki przewidziane do instalacji odgromowej. Czy mogę sie podłaczyć do niego i potraktować je także jako uziemienie przewodu PE? Czy należy raczej te uziomy rozdzielać?

[tchrzano]

Ja tez tego nie zrobilem, ale elektryk wbil ok 2m od domu szpilke 2-metrowa z przyspawana bednarka i podlaczyl do niej przewod uziemiajacy, ktory prowadzil do domu

[Ogier]

Owszem tak. Koncepcja ze wszechmiar słuszna i zalecana.

[mieczotronix]

a mi elektryk powiedział, że nie potrzebne jest uziemienie, bo uziemienie mam zaraz obok w skrzynce przyłączeniowej i jakieś 40 metrów dalej na słupie, z którego jest ona zasilana.

I co wy na to?

[Tomasz M.]

No właśnie, ja też usłyszałem, że uziemienie mam w przyłączu kablowym i nie potrzeba innego. Jako laik, łyknąłem to, bo brzmiało prawdopodobnie, a elektryk raczej nie miał powodu żeby ściemniać. Specjaliści, macie uwagi?

[slawo-Osiek]

Wszystko się zgadza, ale zależy jaka sieć jest w rejonie, bo niestety dużo jest bez uziemienia.

Ja ostatnio jak podłączałem kablem ziemnym, wrzuciłem do wykopanego dołka pod kabel płaskownik na długości ja złącze (ok. 45m) i uziemienie mam podłączone zarówno w skrzynce przyłączeniowej jak i na domu, co zmniejsza ryzyko w racie przegnicia płaskownika brak uziemienia.

Owszem, można wbić też sondę z płaskownikiem, bo taką też miałem przygotowaną.

[krzysztofh]

Ja tez tego nie zrobilem, ale elektryk wbil ok 2m od domu szpilke 2-metrowa z przyspawana bednarka i podlaczyl do niej przewod uziemiajacy, ktory prowadzil do domu

 

Na zewnątrz domu wszelkie połączenia do ootoku i ewentualnie do uziemienia doprowadzonego ze słupa i wykonanego w złączu kablowym wykonuje się bednarką. Połączenia wewnątrz domu od głównej szyny wyrównawczej do otoku również, natomiast pozostałe połączenia momiędzy szyną główną i szynami pośrednimi oraz od obiektów sanitarnych wykonuje się drutem miedzianym min 4mm2

[Zbigniew Rudnicki]

Można wykorzystać uziemienie (otokowe czy też fundamentowe) piorunochronne dla celów instalacji elektrycznej (uziemienie przewodu PE).

Należy w tym celu wyprowadzić bezpośrednio od uziemienia (w ziemi czy fundamencie) odrębne połączenie.

Nie można przyłączać się do t.zw. przewodu odprowadzającego, którym może popłynąć prąd pioruna.

Czy można poprzestać na wykorzystaniu uziomu w odległej skrzynce przyłączowej (złączu), lub nawet dalej uziemieniu przy słupie ?

Jeśli się ma dużo elektroniki w domu - to nie roztropne.

[thalex]

Jak w temacie - przy zalewaniu fundamentu zapomniałem podłaczyć beddnarkę uziemiającą do zbrojenia. Mam natomiast dookoła domu położone uziemienie otokowe z bednarki przewidziane do instalacji odgromowej. Czy mogę sie podłaczyć do niego i potraktować je także jako uziemienie przewodu PE? Czy należy raczej te uziomy rozdzielać?

Wszystkie możliwe uziemienia należy połączyć ze sobą ale tak[u/] by była możliwość ewentualnego ich rozłączenia dla wykonania pomiaru wartości oporności uziemienia każdego z nich osobno. (te punkty połączeń nazywają się złącza kontrolne)

Uziemienie fundamentowe (zbrojenie) i otokowe (bednarka) największą funkcję pełnią przy instalacji odgromowej a szczególnie chodzi o zabezpieczenie przeciwpożarowe natomiast prawie nie wpływają na ochronę urządzeń elektronicznych przed przepięciami.

 

Galeonik podłącz otok do przewodu PE.

Jeżeli obecnie jest kłopotliwe podłączenie zbrojenia do PE to można go nie podłączać ponieważ masz otok i to z reguły jest wystarczające.

[thalex]

a mi elektryk powiedział, że nie potrzebne jest uziemienie, bo uziemienie mam zaraz obok w skrzynce przyłączeniowej i jakieś 40 metrów dalej na słupie, z którego jest ona zasilana.

I co wy na to?

Jeżeli masz duże zagrożenie uderzenia pioruna to niech twój elektryk bije sądy przy każdym zwodzie odgromówki. Jeżeli zagrożenie nie jest duże to mu odpuść.

[inwestor]

Jak w temacie - przy zalewaniu fundamentu zapomniałem podłaczyć beddnarkę uziemiającą do zbrojenia. Mam natomiast dookoła domu położone uziemienie otokowe z bednarki przewidziane do instalacji odgromowej. Czy mogę sie podłaczyć do niego i potraktować je także jako uziemienie przewodu PE? Czy należy raczej te uziomy rozdzielać?

Podłaczenie instalacji elektrycznej (przewodu PE) do uziomu (otokowego) jest w twoim przypadku obowiązkowe. Zgodnie z prawidłami sztuki powinno zostać to wykonane w nastepujacy sposoób.

Powinna zostać zainstalowana glowna szyna uziemiajaca - kilka zacisków elektrycznych zwartych ze sobą są takie szyny gotowe w hurtowniach elektrycznych. Do tej szyny z glownej rozdzielnicy budynku powinieneś wyprowadzić przewód o przekroju nie mniejszym od kabla zasilajacego. W rozdzielnicy przewód należy podłączyć do głównego zacisku PE. Z drugiej strony do głównej szyny uziemiajacej powinieneś podłączyć uziom otokowy, i przewody uziemiajace od innych instalacji metalowych np od miedzianych rur c.o. itp.. Zaleca się aby rozdzielnica główna była zlokalizowana jak najbliżej wprowadzenia kabla do budynku. Wówczas glowna szynę uziemiajacąo oraz ochronniki przeciwprzepieciowe B oraz C (z dławikami) można umieścić w tej rozdzielnicy. W taki sposób powinno to być prawidłowo wykonane. Oczywiście zakładam że w domu masz instalację w układzie TN-S. Zakładam również że otok został wykonany w odległości wiekszej niż 1m od twojego fundamentu. Jesli tak nie jest to powinieneś podłaczyć otok do zbrojenia fundamentu lub odsunac otok na odległosc pond 1m od fundamentu. Jeśli tego nie zrobisz to w trakcie wyładowania piorunowego moga wystapić przeskoki w ziemi pomiedzy otokiem a zbrojeniem. Wszystkie odstępstwa od powyzszego bądą powodowały pogorszenie ochrony przeciwporażeniowej i odgromowej.

 

Jesli chodzi o uziemienie w szafce ze złączem kablowym to jak Tchrzano napisal szpilka 2m to typowe rozwiaząnie. Z całym szacunkiem ale za przeproszeniem kawalek drutu (2m) wbity w ziemię to jest po prostu kpina a nie uziom. Zgodnie z prawidłami sztuki uziom szpilkowy powinien mieć przynajmniej 4...5 m głębokości. Wynika to z tego że dopiero na glebokości wiekszej niż ok. 2m panują utabilizowane warunki wilgotnościowe gruntu i rezystancja uziomu jest stabilna w czasie całego roku.

Pozdrawiam

[galeonik]

Dziękuję Wam za cenne rady i wyczerpujące uwagi. Chodzac po innych forum (elektrycy) zauważyłem że temat uziomów jest jednym z najbardziej dyskutowanych także wśród fachowców.

W uzupełnieniu podam, że po konsultacji z elektrykiem z ZE dowiedziałem się że jednak nie należy łączyć uziemienia przewodu PE z otokiem przewidzianym do odgromówki.(jest 1 m od budynku), ale stworzyć nową oddzielną instalację uziemienia z sondą i bednarką, a rezystancja tego uziemienia powinna wynosić 10 Ohm.

pozdrawiam

Galeonik

[inwestor]

Dziękuję Wam za cenne rady i wyczerpujące uwagi. Chodzac po innych forum (elektrycy) zauważyłem że temat uziomów jest jednym z najbardziej dyskutowanych także wśród fachowców.

W uzupełnieniu podam, że po konsultacji z elektrykiem z ZE dowiedziałem się że jednak nie należy łączyć uziemienia przewodu PE z otokiem przewidzianym do odgromówki.(jest 1 m od budynku), ale stworzyć nową oddzielną instalację uziemienia z sondą i bednarką, a rezystancja tego uziemienia powinna wynosić 10 Ohm.

pozdrawiam

Galeonik

Galeonik z całym szacunkiem dla twojego elektryka z ZE ale takie rozwiazanie jakie ci podal narusza co najmniej dwie normy. (Ochrona odgromowa i Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych).

Pozdrawiam

[Karol N.]

Dziękuję Wam za cenne rady i wyczerpujące uwagi. Chodzac po innych forum (elektrycy) zauważyłem że temat uziomów jest jednym z najbardziej dyskutowanych także wśród fachowców.

W uzupełnieniu podam, że po konsultacji z elektrykiem z ZE dowiedziałem się że jednak nie należy łączyć uziemienia przewodu PE z otokiem przewidzianym do odgromówki.(jest 1 m od budynku), ale stworzyć nową oddzielną instalację uziemienia z sondą i bednarką, a rezystancja tego uziemienia powinna wynosić 10 Ohm.

pozdrawiam

Galeonik

Jestes pewny, ze to byl elektryk moze to byl tylko jakis pracownik ZE.

Raczej sluchaj tego co Tobie napisal Inwestor. Jedynie to mi nie pasuje umieszczenie glownej szyny wyrownawczej w rozdzielnicy. Raczej o czyms takim nie slyszalem i nie widzialem ale nie musialem wszystko slyszec i widziec

Karol N.

[inwestor]

Kol. Karolu niektóre typy rozdzielnic odrazu sa wyposażone w głowną szynę uziemiąjacą. Nic w tym dziwnego bo to zwykły kawałek ok. 20 cm płaskownika z kilkoma...kilkunastoma zaciskami śrubowymi.

Pozdrawiam

[Karol N.]

Kol. Karolu niektóre typy rozdzielnic odrazu sa wyposażone w głowną szynę uziemiąjacą. Nic w tym dziwnego bo to zwykły kawałek ok. 20 cm płaskownika z kilkoma...kilkunastoma zaciskami śrubowymi.

Pozdrawiam

I prawdopodobnie te rozdzielnice sa bardzo duze? Poza tym bednarka najczesciej wychodzi przy scianie zewnetrznej a rozdzielnice staramy sie raczej umieszczac centralnie. Do rozdzielnicy wchodzi cala masa kabli i pchac sie tam jeszcze z przewodami wyrownawczymi, bednarka. No coz ale skoro jest taka mozliwosc to to rozwiazanie moze miec czasami zalety.

Pozdrawiam

Karol N.

[inwestor]

Oczywiście że to nie jest rozwiazanie uniwersalne i dobre w każdym przypadku. Tak jak napisałeś tylko czasami może być lepsze. Nie mniej jednak i takie rozwiazanie istnieje się je czasem stosuje.

Pozdrawiam

[thalex]

.....

W uzupełnieniu podam, że po konsultacji z elektrykiem z ZE dowiedziałem się że jednak nie należy łączyć uziemien...........

 

U mnie elektryk z ZE robił przyłącze;

1. Oblutował przewód linkę cyną i przykręcił pod beziecznik -

zrobił źle bo cyna jest krucha, niesprężysta i po pewnym czasie grozi, że to połączenie się wypali.

2. Zakopał kabel na głębokość 20cm -powinno być min. 60cm.

3. Spalił mi moją własną wiertarkę -nie komentuję tego punktu.

 

Z tego powodu zarobił u mnie 100zł mniej.

 

inwestor opisał właściwie jak mają być połączone uziemienia

 

Galeonik przeczytaj ten post w całości a szczególnie mój podpis.

[tczarek]

Oczywiście uziemienie które instalujemy przy domu powinno mieć odpowiednio mały opór elektryczny. Dobrze jest sprawdzić za pomocą miernika z induktorem czy nasze uzemienie jest dobrej jakości.

[galeonik]

Inwestor: rozumiem, że pisząc o otoku miałeś n a myśli wykonany przeze mnie otok do odgromówki? Jeśli tak to wszystko już rozumiem.

 

Thalex: taak, elektrycy mają różne pomysły... ad3: nie dawać wykonawcy własnych narzędzi W podobny sposób straciłem już grabie, łopatę a nawet siekierę(jestem na nieco wcześniejszym etapie inwestycyjnym). Elektronarzędzia trzymam pod kluczem.

Natomiast co do ad1 to bym dyskutował:uważam połaczenia lutowane za znacznie lepsze niż połączenia zaciskane czy skręcane. Oczywiście, jeśli połaczenie lutowane wykonane jest prawidłowo i nie będzie poddawane dużym obciążeniom mechanicznym. Ale to jest kolejny temat rzeka.... Oczywiście - podpis rzeczytalem też.

Pozdrowienia