paliwo stało + podłogówka czy to ma sens?

[kobra64]

550 PLN za tonę średniego ekogroszku - spodziewam się że będzie to coś 22 - 23 MJ. Przy jako takich ustawieniach w domu jaki opisujesz spalisz między 2,5 a 3 tony na CO i CWU. Kocioł + kotłownia powinny Ci się zamknąć w 10 - 12 klockach. Gazem 2 razy drożej, pelletem też. Problem jest taki - czy chce Ci się za ten 1000 - 1500 PLN rocznie bawić z węglem. Pellet odpuść od razu - nic mniej roboty jak przy węglu a dwukrotnie drożej. 20% słabszy opał ma 70% wyższą cenę. Kocioł drogi, sypać trzeba częściej niż węgiel ( masa nasypowa + kaloryczność opału ), czyszczenie też samo się nie robi. Kotłownia z przyzwoitym kotłem na pellet wyjdzie Ci między 15 a 20 klocków. Jak akceptujesz ten 1500 więcej za grzanie - bierz gaz. Kocioł + kotłownia wyjdzie Ci podobnie jak przy ekogroszku, może ciut mniej. No ale dochodzą koszty przyłącza i instalacji gazowej. Możesz też zamontować spory bufor z grzałką i grzać go w taniej taryfie a korzystać z ciepła kiedy będzie potrzeba - inwestycyjnie powinno wyjść bodaj najtaniej, eksploatacyjnie przy Tauronowskiej taryfie będzie ze 20% drożej niż gazem. Odpadną koszty przyłącza gazowego, instalacji no i całej papierologii. Z kolei jak masz wolnych z 25 klocków - możesz wziąć pompę ciepła. Jak Ci się uda zamknąć całe zużycie w taniej taryfie - będziesz miał koszty eksploatacyjne porównywalne do ekogroszku.

[mistalova]

No i tutaj caly myk o ktorym sobie nikt nie zdaje sprawy.

Mam taryfę G12W gdzie 1kWh to koszt 0,29zl a chłopaki grzejace prądem w Duonie mają koszt 1kWh 0,18zl.

.

 

Przy takich cenach tez bym szedl w prad, ale nie wszedzie jest taki tani - na mazurach kosztuje juz 0,65zl.

Moim zdaniem powinien isc w gaz.

[marnon]

najbliżej mi do gazu w tym momencie... przy okazji podłącza gazu zamiast indukcji wpakowałbym kuchenkę na gaz... czyli tak jak to mniej więcej piszą za te 100-150zł miesięcznie więcej jesteś wolny od funkcji palacza w domu przy węglu.

[owp]

Kobra - chyba pomyliłeś MJ z GJ, cena 550zł/t chyba nie do uzyskania na Śląsku, ale może się mylę.

Prąd jest ok, tylko mniej wygodny - żeby uzyskać taką cenę jak kolega podał, grzejesz w godzinach 22- 6 i 13-15, reszta drożej, cwu też.

[marnon]

Kobra - chyba pomyliłeś MJ z GJ, cena 550zł/t chyba nie do uzyskania na Śląsku, ale może się mylę.

Prąd jest ok, tylko mniej wygodny - żeby uzyskać taką cenę jak kolega podał, grzejesz w godzinach 22- 6 i 13-15, reszta drożej, cwu też.

 

ta cena nie z kosmosu... mój kuzyn wybudował się obok mnie i tak luzem kupił latem nie narzeka na opał , tyle że popiołu więcej ... ma niecałe 130m2 podłogówka + poddasze grzejniki... latem grzeje wodę też tym kotłem, ciekaw jestem za kilka lat jak ten piec będzie się miał czy nie zgnije .

[kobra64]

Kobra - chyba pomyliłeś MJ z GJ, cena 550zł/t chyba nie do uzyskania na Śląsku, ale może się mylę.

Prąd jest ok, tylko mniej wygodny - żeby uzyskać taką cenę jak kolega podał, grzejesz w godzinach 22- 6 i 13-15, reszta drożej, cwu też.

Nic nie pomyliłem. Tak się to zwyczajowo określa - cena za tonę, wartość opałowa dla kilograma. Nawet w cennikach kompanii i holdingów węglowych tak się to podaje. Za tą cenę można jeszcze i teraz kupić na Śląsku i w zachodniej Małopolsce Jaret bez żadnego kłopotu. A w lokalizacjach gdzie aktywnie działają sprzedawcy węgla rosyjskiego - ten rosyjski. Marnon, mój kocioł 11 rok pracuje. Też cały rok się w nim pali, latem na samo CWU w kotle 29 kW.

[owp]

Ok, w takim razie zabrakło '/kg'

A jaką masz sprawność kotła?

[JTKirk]

Prąd jest ok, tylko mniej wygodny - żeby uzyskać taką cenę jak kolega podał, grzejesz w godzinach 22- 6 i 13-15, reszta drożej, cwu też.

 

przy grzaniu akumulacyjnym to nie jest problem(a już nie wspominam o weekendówce!), a nawet jak troche w drogiej się grzeje, to i tak dalej jest bardzo korzystnie cenowo. CWU bez problemu grzejesz tylko w taniej taryfie

Pszczyna to chyba podlega pod Tauron Gliwice, czyli dla DUONU prąd w taniej taryfie będzie około 0,18

Do gazu nie zapomnij dodać kosztów abonamentu

 

 

marnon - jak się boisz prądu to bierz gaz. Ale z moich znajomych, wszyscy biorą indukcję do gotowania, nikt nie chce już gazu(nawet jak grzeją gazem, to biorą indukcje)

[owp]

JTKirk - ja się zgadzam, że gazem wyjdzie drożej, bo m3 wychodzi po 2,4zł (przy 1000m3 rocznie) i trzeba dodać serwis kotła i prąd do kotła (czyli kolejne 200-400zł rocznie). Natomiast, żeby być w pełni uczciwy, trzeba dodać, że niektórzy skarżyli się na brak komfortu cieplnego przy akumulacyjnym grzaniu. Dogrzewając w drogiej taryfie już nam kwh nie wyjdzie po 18gr. Pisałem to, żeby kolega znał plusy i minusy różnych systemów i mógł sobie wybrać...

Też mam indukcję - i jestem b. zadowolony ze zmiany.

[Gość Arturo72]

JTKirk - ja się zgadzam, że gazem wyjdzie drożej, bo m3 wychodzi po 2,4zł (przy 1000m3 rocznie) i trzeba dodać serwis kotła i prąd do kotła (czyli kolejne 200-400zł rocznie). Natomiast, żeby być w pełni uczciwy, trzeba dodać, że niektórzy skarżyli się na brak komfortu cieplnego przy akumulacyjnym grzaniu. Dogrzewając w drogiej taryfie już nam kwh nie wyjdzie po 18gr. Pisałem to, żeby kolega znał plusy i minusy różnych systemów i mógł sobie wybrać...

Też mam indukcję - i jestem b. zadowolony ze zmiany.

Brak komfortu to za dużo powiedziane,bo niby w domu jest 23st.C ale jest inne odczucie ciepła niż gdyby przy tych 23st.C ogrzewanie chodziło a tak brak jest promieniowania od kilkunastu h.

 

Ale jest to "zaleta" domów z niskimi stratami ciepła gdzie gdyby ogrzewanie miało chodzić cały czas to tempo zasilania musiałaby być bardzo niska.

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez Arturo72

[JTKirk]

kolega owp nie zwrócił chyba uwagi, ze przy zastosowaniu bufora o którym pisał kobra, nie ma tego problemu

[map78]

. Natomiast, żeby być w pełni uczciwy, trzeba dodać, że niektórzy skarżyli się na brak komfortu cieplnego przy akumulacyjnym grzaniu. Dogrzewając w drogiej taryfie już nam kwh nie wyjdzie po 18gr. Pisałem to, żeby kolega znał plusy i minusy różnych systemów i mógł sobie wybrać...

Też mam indukcję - i jestem b. zadowolony ze zmiany.

 

Troszkę tytułem sprostowania;) O tzw "akumulacyjnym dyskomforcie" możemy mówić w przypadku ogrzewania domu pompą ciepła, kablami, kospelami, matami, itp i panicznym trzymaniu się taniej taryfy. Tu, jak dobrze wywnioskowałem rozpatrywany jest bufor ciepła - a w przypadku tego o dyskomforcie nie może być mowy. Bufor ciepła ładujemy w taniej taryfie, a rozładowujemy wtedy kiedy jest potrzeba - bez ograniczeń czasowych. Kwestia tylko doboru odpowiedniej wielkości takiego bufora do zapotrzebowania budynku.

[RadziejS]

Jestem użytkownikiem kotła gazowego, również 100% podłogówki, 4 lata doświadczenia. Mam trochę większy dom niż Ty planujesz. Przy ostatnich lekkich zimach za 12 miesięcy rachunki to 2700 zł (łącznie z cwu i kuchenką), a żadnego wspomagacza typu kominek nie posiadam. Przy chłodniejszych zimach (pierwsze 2 sezony) roczne rachunki wynosiły ok. 3200-3400. Za tę cenę zapominam, że mam kocioł, nie włączam go ani nie wyłączam. Zdecydowanie polecam takie rozwiązanie. Poza tym, jeśli 100% podłogówki to mega prosta instalacja, wystarczy bezpośrednio podpiąć do kotła, bez sprzęgieł i mieszaczy. To przekłada się na niski koszt instalacji i prostą, tanią eksploatację. Dla mnie jedyny minus gazu to dość wysokie miesięczne koszty stałe (w tym roku znacząco co prawda spadły, ale jeszcze rok temu to było ponad 700 zł/rok). Za nic nie wymieniłbym gazu na paliwo stałe. Mógłbym rozważyć pompę ciepła, ale taką z tańszych, bo wiadomo, że górny limit ceny nie istnieje. Na plus przemawiają koszty użytkowania - mogą być niższe niż przy gazie, no i jedno przyłącze mniej, brak kominów, brak abonamentu gazowego. Na minus uzależnienie od jednego źródła energii. Jeśli czujesz, że najbliżej Ci do gazu, nie zastanawiaj się, a na pewno nie rozważaj paliw stałych. Nie po to budujesz dom, żeby się do niego przystosowywać. To dom ma służyć Tobie. Kup niedrogi kocioł (mój kosztował ok. 3500-3600), dobierz zasobnik, sterowanie pogodowe i ciesz się prostotą, komfortem i ekonomią. Trochę czasu spędzisz na nauce jak dobrać ustawienia, ale potem nie będziesz się zastanawiał dlaczego kocioł na paliwo stałe dymi, paliwo nie chce się dopalać, ani gdzie wynosić popiół.

[marnon]

serwis kotła z tego co się orientowałem to przy paliwie stałym też jest wpisany co roku więc nie tylko kocioł na gaz. Indukcja czy gaz to inny temat, fakt przemyślenia itp.

bufor o którym mowa to w kontekście prądu mam rozumować się stosuje czy przy gazie też można? no i efekt ciepła w domu przy grzaniu gazem to znam, że to ciepło jest inaczej odczuwalne niż przy kotle na paliwo stałe.

 

zastanawiam się właśnie dlaczego mój szwagier ma i sprzęgło i mieszacz jak ma wszędzie podłogówkę, tylko drabinki w łazienkach i mały grzejnik w garażu, piec kondensacyjny Buderus .

[owp]

Ok,jeśli przy buforze nie ma utraty komfortu, to wycofuję co powiedziałem, nie widziałem na żywo takiej instalacji. Jaki musi być duży bufor i ile kosztuje? Ile wtedy wyjdzie cenowo taka instalacja - kocioł elektryczny, podłogówka wodna i duży bufor?

Radziej - w jakiej jesteś taryfie gazowej i ile gazu roczni zużywasz?

Maron - przy gazie duży bufor nie ma sensu, bo nie trzeba akumulować energii.

[RadziejS]

Radziej - w jakiej jesteś taryfie gazowej i ile gazu roczni zużywasz?

i.

 

Obecnie jestem w W3, w zeszłym sezonie rozrachunkowym zużyłem chyba 1340 m3. Liczę, że po tegorocznej zimie uda mi się załapać na W2. Na razie listopad 2013-2014 - 1060m3 (jeśli dobrze pamiętam, szczegółowo pisałem na wcześniejszych stronach).

 

I jeszcze jeśli chodzi o komfort podłogówki - jest większy gdy ogrzewanie pracuje, niż kiedy nie pracuje (przy założeniu, że temp. w pomieszczeniu jest jednakowa). Przy kablach grzejnych wg mnie komfort będzie niższy niż przy buforze. Kable nagrzewają się nocą w taniej taryfie, temp. pomieszczenia osiąga wartość zakładaną, ale w ciągu dnia kable nie pracują. Bufor ładuje się obojętnie kiedy, a oddaje ciepło wtedy, gdy chcemy, więc bufor może oferować większy komfort. Wg mnie jednak bufor to pewne straty. Ma sens jeśli masz kominek z PW i lubisz w nim palić. Wtedy nadwyżkę energii możesz sobie zmagazynować. Jednak wg mnie największy komfort będzie przy gazie i umiejętnym ustawieniu przedziałów ogrzewania.

[imrahil]

Ile wtedy wyjdzie cenowo taka instalacja - kocioł elektryczny, podłogówka wodna i duży bufor?

Radziej - w jakiej jesteś taryfie gazowej i ile gazu roczni zużywasz?

 

u mnie cała instalacja CO z podłogówką i niewielkim buforem 200 L wyszła około 9000 zł na 123 m2. w tym sterowniki (pokojowy + zaworu), pompa obiegowa, zawór mieszający, miedź, rozdzielacze, rurki do podłogówki itd. cała instalacja CO w moim domu. muszę jeszcze dokupić bojler do CWU. 1 kWh w Duon to nieco ponad 0,18 zł (z przesyłem w taniej taryfie). bufor mały, bo ładuję wylewkę, a 200 L powinno wystarczyć na dogrzanie (kilka godzin) popołudniami w celu poprawy komfortu cieplnego (ciepłe przegrody)

 

prośba do kobra64 - możesz mi na priv przesłać namiary na jakieś tanie składy ekogroszka w woj. Śląskim (najlepiej okolice Rybnika). znajomy rodziców kupuje po 900 zł/t. u moich rodziców szykuje się zmiana kotła (ma już około 30 lat i w końcu zaczął się pocić) i ta cena 900 zł/t powoduje, że chcą kupić znowu śmieciucha, szczególnie że polubili palenie od góry. u tego znajomego koszt ogrzewania domu o 1/3 mniejszego i symbolicznie ocieplonego wychodzi przy takich cena w takiej samej kwocie jak ogrzanie domu rodziców (większy i nieizolowany).

[asolt]

Ok,jeśli przy buforze nie ma utraty komfortu, to wycofuję co powiedziałem, nie widziałem na żywo takiej instalacji. Jaki musi być duży bufor i ile kosztuje? Ile wtedy wyjdzie cenowo taka instalacja - kocioł elektryczny, podłogówka wodna i duży bufor?

 

Przykładowy koszt :

bufor 600 l

wezownica cwu 8 m2

układ regulacji i sterowania

grzałka 8-12 kW

pompa obiegowa podłogówki (Wilo)

brak kotła elektrycznego (zbedny)

 

9000 zł brutto z montazem

W tej opcji mamy ogrzewanie (podłogówka) oraz przygotowanie cwu

[BrodowskiG]

bufor 1000l + zasobnik 100l (drazice) - 4-4,5tys.

sterownik pokojowy+pompa+zawór 3dr - 850zł

grzałka -500

razem 5350-5850

do tego zbiornik wzbiorczy, rury, kształtki,

Edytowane 16 Grudnia 2014 przez BrodowskiG

[kobra64]

 

prośba do kobra64 - możesz mi na priv przesłać namiary na jakieś tanie składy ekogroszka w woj. Śląskim (najlepiej okolice Rybnika). znajomy rodziców kupuje po 900 zł/t. u moich rodziców szykuje się zmiana kotła (ma już około 30 lat i w końcu zaczął się pocić) i ta cena 900 zł/t powoduje, że chcą kupić znowu śmieciucha, szczególnie że polubili palenie od góry. u tego znajomego koszt ogrzewania domu o 1/3 mniejszego i symbolicznie ocieplonego wychodzi przy takich cena w takiej samej kwocie jak ogrzanie domu rodziców (większy i nieizolowany).

No w okolicy Rybnika masz kilku dilerów Taurona - wydobycie. U nich kupisz tanio Jaret albo mocniejszy Jaret Plus. W Pilchowicach masz Atex, w Żorach Rolbud, w łaziskach i Mikołowie Best Trans. W samym Rybniku masz kilku dilerów KW SA - u nich tanio powinno się kupić Retopal albo jakieś ekomiały gdyby rodzice kupili kocioł z palnikiem trawiącym miał. Działa w Rybniku Wanar, MKT Trans, Krzysztof Biegun. Adresy bez problemu znajdziesz w necie - choćby na stronach KW SA czy Taurona Wydobycie. Mają tam zakładki z siecią handlową. Od góry to rodzice palą pewnie orzechem II, koszt tony tych ekogroszków które wymieniłem będzie bardzo zbliżony albo i niższy niż orzecha.