vaillant ecotec 206/5-5 Dużo Pali Jak optymalnie ustawić

[grzesiek17bn]

Oczywiście, że odpowiednio dobrana krzywa jest najważniejsza

[Mareks77]

...... a przecież nie ma opcji żeby obie te kg utrzymywały mi zadana temp w pomieszczeniu.

 

Piszesz bzdury. Jeśli egulator działa w trybie TERMOSTAT to jego czujnik temperatury pomieszczenia jest aktywny po to aby w pomieszczeniu panowała cały czas temperatura zadana.

KG nie ma w tym żadnego znaczenia gdyż zmienia ona tylko i wyłącznie temperaturę na zasilaniu instalacji grzewczej.

Jeśli więc dla KG = 0.4 przy temperaturze zasilania T zas. = 40*C kocioł będzie pracował np. 30 minut a pozostałe 45min. odpoczywał to jednocześnie dla KG = 0.8 przy T zas. = 50*C kocioł będzie pracował np. 22 min a pozostałe 50 min. odpoczywał.

W czasie odpoczynku energię oddaje nagrzana podłoga ( kilkaset kg betonu ).

Zmienia się tylko i wyłącznie czas pracy i czas przestoju kotła, natomiast temperatura pomieszczenia pozostanie stała.

 

Oczywiście w pierwszej dobie po przestawieniu KG na inną może następować krótkotrwałe przeregulowanie o + - 1*C względem nastawionej temperatury pomieszczenia gdyż regulator musi dokonać adaptacji do obiektu czyli inaczej dowiedzieć się w jakim czasie dom reaguje na rozpoczęty proces grzewczy oraz po jakim czasie obiekt się wychładza.

Po czasie adaptacji regulator dostosowuje czas wyłączenia ogrzewania tak aby przeregulowania nie następowały, jednakże ciągła zmiana temperatury zewnętrznej może zakłócać ten proces.

 

...... Uważam tez ze adaptacyjna KG działa w bardzo ograniczonym zakresie bo właściwie po tygodniach działania zarówno na kg=0,8 jak i kg=0,4 nic nie zmieniła

 

Adaptacja działa w ograniczonym zakresie dlatego też w instrukcji instalacji

 

 

https://www.vaillant.pl/downloads/instrukcje-instalacji/ii-700-4-0020200787-02-895999.pdf

jest odpowiedni wpis:

Pkt 8.2.7

 

Jeżeli funkcja ta została aktywowana poprzez wprowadzenie Tak, regulator automatycznie reguluje precyzyjnie krzywą grzewczą. Automatyczne dopasowanie krzywej grzewczej następuje stopniowo. Nastawić krzywą grzewczą w funkcji Krzywa grzewcza w sposób dostosowany do budynku, aby funkcja Adapt. krzywej grzew. mogła dokonać bardziej precyzyjnego dopasowania.

 

KG należy dobrać ręcznie do wielkości najbardziej odpowiedniej a dopiero potem aktywacja adaptacji KC skoryguje minimalnie nastawy ręczne.

[kot79]

Żadnych bzdur nie pisze tylko nie zrozumiałeś, chodzi o to ze adaptacja KG nie zmienia jej nawet o 0,05 obojętnie czy jest na 0,4 czy na 0,8 a jasne jest ze dla KG =0,8 miałbym dom przegrzany wiec przy 0,8 oczekiwałbym ze KG się chociaż troszkę przesunie w dół a tego nie zaobserwowałem. Być może przy ogrzewaniu grzejnikowy układ reaguje na tyle szybko ze nie ma to znaczenia

[Mareks77]

Żadnych bzdur nie pisze tylko nie zrozumiałeś, chodzi o to ze adaptacja KG nie zmienia jej nawet o 0,05 obojętnie czy jest na 0,4 czy na 0,8 a jasne jest ze dla KG =0,8 miałbym dom przegrzany wiec przy 0,8 oczekiwałbym ze KG się chociaż troszkę przesunie w dół a tego nie zaobserwowałem.

 

Jeśli KG dobierasz w trybie TERMOSTAT to żadne przegrzewanie nie nastąpi nawet gdybyś ją ustawił na poziom 1.5.

 

 

O ile sobie przypominam masz układ instalacji łączony podłogówkę z grzejnikami.

Pytanie gdzie lub w jakiej strefie jest sterownik VR-700

[kot79]

Nadal nie rozumiesz, chodzi o to że przy kg 0,4 mam stała temperaturę w domu (ptzy opcji BRAK), przy 0,8 miałbym dom przegrzany o kilka stopni. To jasne ze przy włączeniu opcji termostat nie nastąpi przegrzanie ale sądziłem ze po włączeniu Termostat (trzeba ta opcje włączyć jak chce się włączyć adaptacje) i adaptacji kg przy 0,8 układ adaptacji obniży ja (bo na opcji BRAK dom by się przy 0,8 przegrzał), niestety żadnej adaptacji -obniżenia kg nie zaobserwowałem. Według mnie oznacza to najprawdopodobniej ze układ z grzejnikami (mam same grzejniki) jest bardzo szybki i nie ma co adaptować bo po wyłączeniu grzejników po osiągnięciu zadanej temp, temp w pomieszczeniu nie idzie dalej w gore( sadze ze przy podłogowe mogłoby tak być i wtedy adaptacja przy kolejnym cyklu obniżyłaby kg)

[Mareks77]

Ja wszystko rozumiem. Pytanie czy termostaty grzejnikowe są rozkręcone na FULL i przy krzywej 0.8 instalacja jest w stanie osiągnąć więcej niż np. ustawione 22*C w pomieszczeniach.

 

Musisz zauważyć że oprócz sterowania przez VR700 w trybie BRAK działa także automatyka kotła która utrzymuje temperaturę wody na odpowiednim poziomie. Kocioł załącza cyklicznie samą pompę tak aby przemieszać wodę w instalacji i sprawdzić czy jej temperatura zmalała i tym samym czy ciepło z grzejników zostało odebrane. Jeśli to nie nastąpiło i woda nie osiągnie minimalnej temperatury to ponowne załączenie kotła opóźni się

 

Dlatego przy szybkim charakterze instalacji przegrzewanie jest ograniczone natomiast przy wolnym charakterze podłogówki jak najbardziej następuje.

 

Masz 100% instalacji grzejnikowej. Co tam chcesz adaptować?

Przeregulowania u Ciebie nie następują ponieważ to nie jest podłogówka.

Możliwe że w zależności od KG istnieje większa lub mniejsza histereza, bo histereza to wcale nie jest przeregulowanie.

Jeśli chcesz poeksperymentować to po pierwsze rozkręć termostaty grzejnikowe na FULL, i na trybie BRAK poprzez zmianę KG spróbuj uzyskać temperaturę większą od tej ustalonej a następnie przełącz tryb na KOREKTA i dopiero wtedy dokonaj ADAPTACJI.

 

Jeśli nie będzie rezultatu to możliwe że system grzejnikowy i jego szybkość reakcji nie powoduje zmian które sterownik uważa za powód do wykonania adaptacji.

[kot79]

Oczywiście ze wszystkie grzejniki odkręcone, przy kg 0,4 idealnie utrzymuje stała temp 22 stopnie w domu, przy 0,7 czy 0,8 temp. Idzie w górę do jakichś 23.5 albo i wyżej. Nic adaptować nie chce, szukam optymalnych ustawień, podwyższenie kg nie zmniejsza zużycia a pogarsza komfort, byłem ciekaw jak zadziała adaptacja kg, no i przy moim układzie i samych grzejnikach ta funkcja nie ma szansy zadzialac

[Max777]

Czy wie ktoś od czego wyskakuje błąd F

70 ,kocioł ekotec plus 20 kw

[Mareks77]

Czy wie ktoś od czego wyskakuje błąd F

70 ,kocioł ekotec plus 20 kw

 

Czy w kotle była wymieniana jakakolwiek część?

 

Błąd pojawia się głównie po wymianie płyty głównej jeżeli nie zamontowano opornika kodującego lub zamontowano inny niż wariant kotła typ kotła, ale równie dobrze awarii mógł ulec sam opornik kodujący lub awaria w postaci przepięcia na zasilaniu wykasowała dane w pamięci. Jeśli wszystko było ok to po uruchomieniu kotła należy przeprowadzić od nowa konfigurację uruchamiającą instalatora.

 

Skontrolować parametr D.076 i dla kotła 20kW o ile jest to VC 206 ustawić wartość 18

 

To samo ustawić lub skontrolować w parametrze D.093

 

Jeśli nie pomaga to wymienić opornik kodujący na nowy.

 

Jeśli nie pomaga wezwać autoryzowanego serwisanta.... bez oglądania kotła i jego parametrów na żywo forum raczej nie pomoże bo:

 

1. Oprogramowanie kotła nie rozpoznaje poszczególnych elementów i części w kotle.

 

2. Płyta główna została wymieniona ale nie została prawidłowo skonfigurowana

 

3. Płyta główna lub interfejs na płycie głównej jest uszkodzony

Edytowane 8 Stycznia 2020 przez Mareks77

[Max777]

Kocioł ma 1,5 miesiąca od założenia .Nic nie wymieniane.

Przy jakiej wielkości przepięcia mogło się coś uszkodzić?

[Mareks77]

Zawołaj fachowca który to uruchamiał. Powinien to robić autoryzowany serwisant więc w razie czego będzie reklamacja.

Nie ma co gdybać od jakiego przepięcia nastąpiło uszkodzenie bo równie dobrze może to być wada fabryczna.

Burzy w grudniu raczej nie było. Inny sprzęt elektroniczny w domu jest sprawny i nie przejawia dziwnych anomalii ?

[Kojot123]

Witam wszystkich,

przeczytałem mnóstwo wątków instrukcje ale walczę dalej z tymi ustawieniami. Pogoda jest jaka jest +7 średnio w dzień na chwilę obecną, przez ostatnie 3 dni nawet koło 10st w dzień, w nocy koło 3,5-4 stopni u mnie okolice Warszawy.

140m2 w podłogach

wszędzie podłogówka

dwa obiegi : parter, piętro

piec ecotec 206/5-5 + multimaticvrc700 + pogodówka + zbiornik 120l CWU

piętro jeszcze bez czujnika więc działa na opcji BRAK.

ocieplenie 20cm grafit , stropodach minimum 25cm, okna 3 szybowe.

kotłownia montaż 02.2019

ten sezon jako pierwszy w pełni ogrzewany z kotła gazowego, wcześniej etap budowlany - wietrzenie, nagrzewnica elektryczna itp. - wspominam o tym żę budynek przed zimą był raczej dobrze "wysuszony" po wszelkich pracach budowlanych i wprowadziliśmy się we wrześniu.

ustawienia:

po montażu bezpośrednio ustawienia :

KG 1.2

temperatura zadana 22st

TERMOSTAT

CWU 60stopni

było lato wygrzewanie jastrychu itd więc nie zwracałem na to uwagi.

po montażu posadzek dół i podłogi na piętrze - deska, zwróciłem uwagę że w podłogę piec daje aż 55stopni.

po telefonie do instalatora ograniczyłem max temperature na CO z 70st do 40st.

KG ustawiłem na 0,25 i temp zadaną zostawiłem 22st.

TERMOSTAT

CWU na 50stopni - dwa razy w ciągu dnia , cyrkulacja raz z rana na 10 minut.

tak piec działał ze 2 miesiące do pierwszego rachunku - za koniec listopada do połowy stycznia ~2miesiące.

mimo tego że było ciepło piec zjadł 350m3 , w domu często było za gorąco, potem znów się wychładzało i znów piec nadganiał często dając w podłogę 40stopni . z tego co obserwowałem rzadko działał z mniejszą temp ~30st i dłuższą pracą, mimo że temperatury były max -3,5stopnia a tak to koło 0st.

 

postanowiłem poszukać lepszych ustawień. w styczniu wyłączyłem termostat ustawiłem na BRAK. temperatura noc i dzień ustawiona na taką samą czyli brak okien czasowych. szukałem KG i temperatury zadanej którą wyczytałem że jest parametrem a nie temperaturą w pomieszczeniu na opcji BRAK.

co się okazało.

przy pracy na samej pogodówce i krzywej grzewczej:

 

KG 0,25 i temp zadana 22stopni w domu potrafiło dojść do 23stopni i było za gorąco, pompy obiegowe parter i dół chodzą cały czas

KG 0,20 i temp zadana 22stopnie w domu potrafiło dojść do 23stopni i było za gorąco, pompy obiegowe parter i dół chodzą cały czas

KG 0,20 i temp zadana 20stopni w domu znów za gorąco ale już lepiej i spalanie w te ciepłe dni zimowe około7,5m3, , pompy obiegowe parter i dół chodzą cały czas

KG 0,20 i temp zadana 18stopni w domu 21st i spalanie spadło do ~4,5-5m3 za dobę, pompy obiegowe parter i dół chodzą cały czas, dobry komfort

KG 0,15 i temp zadana 19st w domu 21 stopni , pompy obiegowe parter i dół chodzą cały czas

 

ostatnie 3 dni:

KG 0,15 i temp zadana 19st w domu 21 -21,5 stopni , KOREKTA, pompy obiegowe parter i dół chodzą cały czas dając bardzo niski parametr często 23-24stopnie.

spalanie średnio 5m3 na dobę na CO i CWU.

ustawiłem wyłączenie pieca gdy na zewnątrz będzie 10stopni

temperatura minimalna 20 stopni

temperatura maksymalna 35 stopni

 

dodam że KG i temp zadane mam takie same na parter oraz piętro , na pietrze mam w sypialni strona północna około 1stopnia mniej niż na dole gdzie mam regulator. więc do snu ok ~20stopni.

 

moje obserwacje:

początkowe ustawienia za wysoka temperatura w podłogę szła

z opcją termostat niski komfort raz ciepło potem zimno, znów ciepło ( mam salon 4,5m wysoki i czuć było jako powietrze cyrkuluje )

z opcją BRAK dobry komfort spalanie spadło bo piec działał długo na niskim parametrze i w domu przyjemnie 21 stopni.

z opcją KOREKTA dobry komfort spalanie lekko się zwiększyło ale może jeszcze system się uczy bo zmieniłem to 3 dni temu i jest jakaś bezwładność.

 

moje pytanie czemu pompy obiegowe chodzą non stop nawet na opcji korekta skoro temp zadana to 19st a w pomieszczeniu mam 21,5 stopnia ( jak świeciło słońce było 23stopnie na regulatorze a mimo to piec się załączył i wpuszczał 28stopni na podłogę) ? o co kaman ? pompy się wyłączały na opcji termostat ale komfort i spalanie mnie nie zadowalały szczególnie że nie ma mega mrozów.

wydaje mi się że KG nie mam co obniżać już niżej bo to w ogóle w podłogę 15 stopnie by szły a wydaje mi się że to już za mało na jakikolwiek budynek bo mój aż tak super ocieplony nie jest względem innych tutaj wspominanych.

może KG jest już za niska i pompy chodzą bo nie ma tej różnicy poprawnej pomiędzy zasilaniem a powrotem ?

 

piec nie taktuje, jak daje załóżmy te 25-28st w podłogę działa długo i komfort jest super. zależało mi na tym, żeby te pompy obiegowe się wyłaczały bo po co mają mielić skoro w pomieszczeniu mam już to co chciałem ( chyba że znów korekta mnie tu myli i pompy się wyłączają tylko w opcji termostat)

 

czy korekta temperatury wewnętrznej dotyczy korekty pomiędzy temp zadaną a obecną w pomieszczeniu ? czy kalibracją termometru regulatora względem innego termometru ?

 

spalanie ładnie mi spadło z 7,5m3 do tych ~5m3 ale są tak ciepłe dni teraz w styczniu że wydawało mi się że można zejść niżej. lipa że nie ma mrozów bo wtedy łatwiej byłoby to poustawiać gdyż różnice w KG bardziej by się uwidoczniły. no ale jest jak jest.

 

P.S: Rotametry mam wszystkie na 1l odkręcone i w nich nic nie mieszałem, nie skręcałem.

 

P.S2: trochę to ustawianie męczące i zaczyna mnie drażnić powoli. od 15 stycznia do teraz 19 lutego piec zjadł 235m3 gazu średni 6,7m3/24h

na pewno trochę poszło na ustawianie pieca. a zmiany zacząłem dopiero na początku lutego. po każdej zmianie starałem się odczekać min 1 dzień chyba że czułem że jest nie tak.

[Mareks77]

Proszę o zamieszczenie fotek instalacji wszystkich elementów w kotłowni, rozdzielaczy podłogówki i miejsca posadowienia regulatora VRC700.

 

Jeden konkret który mogę tu dodać to iz jest to wasz pierwszy sezon grzewczy który zawsze bywa najgorszy pod względem spalania. Po drugie to KG ( krzywa grzewcza ) nie służy do ustawiania temperatury w domu ani do temperatury na zasilaniu instalacji ale jej dobór jest tak naprawdę doborem charakterystyki ( krzywej i jej nachylenia ) która powinna być zgodna z charakterystyką domu. Taki optymalny dobór pozwoli na utrzymanie stałej temperatury w domu bez względu na zmiany temperatur zewnętrznych.

W tym roku zima niestety nas nie zaskoczyła większymi ujemnymi temperaturami dlatego dobór KG jest utrudniony i może okazać się mało dokładny. Radzę jednak przejść na tryb BRAK i dobrać KG w taki sposób aby temperatura zadana w pomieszczeniu gdzie znajduje się sterownik była stabilna pomimo zmian temperatur zewnętrznych.

[Kojot123]

Proszę o zamieszczenie fotek instalacji wszystkich elementów w kotłowni, rozdzielaczy podłogówki i miejsca posadowienia regulatora VRC700.

[ATTACH=CONFIG]441051[/ATTACH]

 

te czarne to od prawej obieg pierwszy DÓŁ Zasilanie i powrót

obieg drugi GÓRA zasilanie i powrót

 

regulator w przejściu w salonie na wyskości 1,20-1,30m

zostawię jeszcze korekta przez jeden dzień, jeżeli będzie nie tak powrócę do BRAK

[byq84]

Mam podobny schemat ogrzewania do twojego, moje średnie zużycie dzienne to 5-6 m3. KG ustawiona na 0,15 a temperatura na 21.5 C, w domu około 22-22.5 C.

W przypadku silnych wiatrów, zmieniam na sterowniku o 0,5 C. Sterownik jest w kotłowni na piecu, pompy chodzą cały czas. Z tego co rozumiem przy opcji BRAK pompy bedą chodzić cały czas bo piec odczytuję temp na wyj oraz na powrocie. Jeśli to twój pierwszy sezon grzewczy to daj sobie troche czasu, wszystko musi wyschnać. Pamiętaj że najnizsze zużycie gazu jest wtedy jak grzejesz na min mocy i jak najniższej temperaturze.

Moje żuzycie na mc od listopada to okolo 200 m3 z grzaniem CWU na 45 C.

[Mareks77]

[ATTACH=CONFIG]441051[/ATTACH]

 

te czarne to od prawej obieg pierwszy DÓŁ Zasilanie i powrót

obieg drugi GÓRA zasilanie i powrót

 

regulator w przejściu w salonie na wyskości 1,20-1,30m

zostawię jeszcze korekta przez jeden dzień, jeżeli będzie nie tak powrócę do BRAK

 

 

Korekta niestety wiąże się z przeregulowaniem temperatury o 1 - 1,5*C.

Sam nie doszukałem się powodu takiej reakcji gdyż według instrukcji zasada i algorytm powinien funkcjonować.

 

Odnośnie pomp to przy trybie BRAK czujnik temperatury pomieszczenia jest wyłączony w związku z czym automatyka kotła pracuje tylko nad utrzymaniem stałej temperatury wody w obiegu wyznaczonej według KG potrzebuje danych o jej aktualnej temperaturze.

Bez pracy pomp obiegowych pomiar jest tu nie możliwy tym bardziej w układzie ze sprzęgłem i układami mieszaczy.

Kocioł przy pewnych ustawieniach KG staje aby temperatura ta nie została przekroczona, jednak po czasie blokady palnika załącza najpierw samą pompę wewnętrzną w celu zbadania czy temperatura wody w obiegu osiągnęła już poziom minimalny i gdy zostają spełnione wszystkie warunki zostaje rozpoczęty następny cykl grzewczy.

 

Tryb KOREKTA jak sama nazwa wskazuje wprowadza tylko korektę dotyczącą temperatury na zasilaniu więc jeżeli mamy przypadek w którym na regulatorze temperatura przekracza tą zadaną to nie spowoduje to wyłączenia ogrzewania ale skorygowanie temperatur zadanych otoczenia i zasilania tak aby w dłuższym czasie różnica przeregulowania zmniejszała się dochodząc do zadanej.

 

 

 

Czy sprzęgło hydrauliczne jest wyposażone w czujnik temperatury podłączony do modułu VR70 ( VR71) ?

Edytowane 20 Lutego 2020 przez Mareks77

[Kojot123]

Hej tak. Jest czujka w mieszaczu plus druga na obiegu drugim na zasilaniu. Zmieniłem ustawienia na BRAK dziś na korekcie już tak przegrzal dom że odpuszczam ten tryb- spalil 6m3. Zostaje na BRAK i czekam jaka temp się ustali. Dam sobie tydzień bez zmian.

[Kojot123]

Hej tak. Jest czujka w mieszaczu plus druga na obiegu drugim na zasilaniu. Zmieniłem ustawienia na BRAK dziś na korekcie już tak przegrzal dom że odpuszczam ten tryb- spalil 6m3. Zostaje na BRAK i czekam jaka temp się ustali. Dam sobie tydzień bez zmian.

Na sprzegle.

[Mareks77]

Dobra decyzja.

Temperatura ustalona jest ważna, ale najważniejsza jest stabilność temperatury w domu względem zmian temperatury zewnętrznej.

Dlatego raczej pod tym kątem dobieraj krzywą grzewczą, jej kształt i nachylenie.

Notuj temperaturę w domu i na zewnątrz, jeśli uzyskasz dane pomiędzy +5*C oraz (-5*C) na zewnątrz to porównaj temperaturę w domu dla tych dwóch punktów i dopiero wtedy dokonaj ewentualnej korekty KG.

Taką samą operację wykonaj dla obu stref grzewczych dobierając osobną KG zarówno dla parteru jak i poddasza.

Pozostałe sprawy takie jak zgodność temperatur pokazywanej z rzeczywistą itp. zawsze można skorygować.

Pod względem spalania najlepiej można wyjść na trybie TERMOSTAT. Temperatura jest całkiem stabilna o różnicy 0,5 - 1*C, gorzej jeśli ktoś lubi ciepłą podłogę dlatego odnośnie komfortu to w tym trybie należy programować raczej strefy czasowe w których jesteśmy obecni w domu.

Poza tym w Twoim przypadku ogrzewamy tylko tą część domu która tego wymaga.

[Dk.jnki]

Posiadam vr70 sterownik vrc700, vc206 Eco tec.

W sterowniku vrc700 mam ustawione dwa obiegi. Jeden jest ustawiony na grzejniki i załącza tylko pompę gdy spadnie temp. Drugi ustawiony na podłogowe i steruje zaworem mieszającym. I tu mam pytanko.

Czy da się ustawić bym miał dwa obiegi sterowane tak jak grzejniki? Chcę wypromować mieszacz