Instalacja rtv - multiroom

[hokejgk1]

Witam,

 

Elektrycy wykonali mi instalację RTV w nowym domu ...

Docelowo planuje:

- telewizje satelitarną z multiroomem

- telewizje naziemną

- internet w każdym TV

- monitoring wokół domu z podglądam w każdym TV w domu

 

Wygląda to tak:

- od komina (miejsce lokalizacji antenty SATELITARNEJ i NAZIEMNEJ) - poprowadzone są kable:

> do każdego pokoju (TV) 1x koncentryczny

> do każdego pokoju (TV) 1x kabel UTP (skrętka)

> od każdego TV do SWITCHA - 1x kabel UTP (skrętka)

 

- dodatkowo wokół domu rozprowadzone są (od podbitki) keble UTP do SWITCHA - do monitoringu

 

Mam pytania:

- czy taka instalacja pozwoli mi na:

> oglądanie TV Satelity lub naziemnej w dowolnym pokoju

> podgląd na kamery poprzez TV (bo każdy TV będzie wpiety do SWITCHA od internetu)

> mam również pytanie po co od każdego TV biegnie skrętka do komina (gdzie będzie zainstalowana ANTENA SAT.)

[michcio0711]

Co do instalacji TV.

Jeden koncentryk do każdego pokoju to za mało. Dwa to minimum, inaczej zapomnij o dekoderach typu PVR (z dyskiem). Jak już się da uruchomić, to funkcjonalność będzie ograniczona (np. nie nagrasz na dysk jednego kanału oglądając drugi).

Jedna skrętka do telewizora (żeby miał dostęp do sieci) wystarczy, natomiast weź pod uwagę, że w pokoju pewnie będzie nie tylko telewizor, ale też jakiś komputer. Przez WiFi wszystkiego nie załatwisz - teoretyczne prędkości trzeba podzielić przez 2 lub 3 żeby uzyskać zbliżone do realnych, streamowanie filmu z komputera do telewizora może się okazać nierealne. Próbowałem przez DLNA odtworzyć film z laptopa na TV - działa super, pilotem od TV można kontrolować odtwarzanie z komputera, ale jakość jak Youtube w rozdzielczości 240p, za to po skrętce bez problemu. Nie mówię już o kopiowaniu jakichś dużych plików między komputerami - po skrętce praktycznie wysyci dysk twardy, bezprzewodowo - 5-10 razy wolniej.

Od biedy można użyć w pokoju switcha, ale taniej będzie po prostu puścić drugą skrętkę.

 

Co do wyprowadzenia przewodów z pokoju na kominie.

Rozumiem, że masz na myśli zakończenie ich nad dachem, koło anten?

Nie za bardzo polecam takie rozwiązanie. Jest dobre, jeśli w domu będzie tylko TV naziemna, ewentualnie satelitarna z góra 4 przewodami z całego domu (czyli tyle ile 2 dekodery PVR). Przy chęci rozbudowy trzeba dołożyć trochę sprzętu, który powinien być już pod dachem.

Moja rada to sprowadzić przewody chociażby na strych, aczkolwiek może to też być takie pomieszczenie jak garderoba, kotłownia, ewentualnie jakaś półka w szafie wnękowej. Łatwiej wykonywać modyfikacje, sprzęt ma lepsze warunki.

 

Skrętki wyprowadzone z pokojów na komin to jakieś dziwne rozwiązanie. Miejsce na switch nie jest na kominie, tylko w jakimś suchym miejscu, najlepiej w temperaturze pokojowej. Tam powinny być sprowadzone skrętki. Na komin skrętka co najwyżej do ewentualnej anteny dostawcy radiowego internetu (i koniecznie żelowana, czyli odporna na warunki atmosferyczne) i sprowadzona stamtąd do switcha, a nie bezpośrednio telewizora.

 

Multiroom - ten od nc+ wymaga podłączenia wszystkich dekoderów do sieci domowej skrętką (i swoją drogą do instalacji antenowej). Można po WiFi, ale to wymaga dołożenia do każdego dekodera adaptera WiFi. Także warto to wziąć pod uwagę planując ilość urządzeń sieciowych w pomieszczeniach. Tak jak mówiłem - 2 skrętki do pomieszczenia to absolutne minimum, czasem nawet 3 nie zawadzi.

 

Jeszcze uwaga co do sposobu prowadzenia instalacji - najlepszym wyjściem pod względem ochrony sprzętu przed przepięciami będzie prowadzenie skrętek i koncentryków od gniazd w pomieszczeniu do punktu zbiorczego obu instalacji (najlepiej jak będzie wspólny) równolegle, w miarę blisko siebie. Prowadzenie instalacji w taki sposób, gdzie np. koncentryki idą od gniazd prosto w górę na strych a skrętki dołem, całkiem inną trasą w całkiem inne miejsce doprowadzi w czasie burzy do indukowania się pomiędzy tymi instalacjami dużych napięć i w konsekwencji będzie duże ryzyko tego, że po burzy szlag trafi telewizor, switch czy np. multiswitch.

Koniecznie do punktu zbiorczego instalacji doprowadzić przewód od głównej szyny wyrównawczej.

 

Monitoring - OK, skrętki od kamer do punktu wspólnego jak najbardziej w porządku. Funkcjonalność całości będzie już zależeć od dodatkowego sprzętu, funkcjonalności kamer i software telewizora. Do rejestracji obrazu będzie potrzebny np. rejestrator. Strumień z kamery da się na TV otworzyć po zainstalowaniu na nim odpowiedniej aplikacji. Ale to już sprawa na później, generalnie okablowanie to okablowanie, reszta zależy od sprzętu na końcu kabli.

[hokejgk1]

- Instalacja INTERNETOWA do domu to osobny dział:

Do każdego pokoju do komputera mam doprowadzoną skretke do switcha ...

 

- Kable od TV (koncentryk) sa narazie doprowadzone do komina ale nie wyposzczone na dach ...

 

- Wydaje Mi się że chyba mój elektryk po to prowadził skrętki w okolice komina żeby chyba szło zamontować na strychu SPLITER - bo innego sensu nie widzę po co mi te skrętki doprowadzone na strych w okolice komina.

 

Mam jeszcze wątpliwości:

- Czy do głównego dekodera (bo takie gdzieś schematy widziałem) w przypadku multiroomu od anteny sat. potrzebne są 2 koncentryki wpiete do głównego DEKODERA ???

- Czy wystarczy jak będe miał jeden SWITCH Z ROUTEREM i do niego podpięte TV, KAMERY, DEKODERY, i KOMPUTERY (czy dekodery muszą mieć osobny switch) ???

- Czy jeśli nie planuję żadnych nagrywarek programów (i tak nie mam czasu oglądać TV) - to czy jeden koncentryk starczy do każdego TV ???

- Czy może położyć wszędzie po 2 koncentryki do TV i wtedy unikne jakiś drogich urządzeń MULTISWITCHÓW ITP ??? W przypadku gdy bym chciał mieć TV SAT. i naziemną.

Edytowane 9 Stycznia 2015 przez hokejgk1

[Grzegorz S4H]

Do dekodera doprowadzasz dwa kable koncentryczne tylko w przypadku kiedy chcesz nagrywać inny program niż obecnie oglądany, bez różnicy czy jest to dekoder główny czy pozostałe dekodery z multiroomu

Niestety bez multiswitcha nie puścisz na jednym kablu sygnału sat i dvb-t. Jeśli chcesz odbierać oba sygnały musisz puścić osobne kable do dekoderów(sat) i telewizorów(dvb-t).

Multiswitch jest najlepszym rozwiązaniem jeśli chodzi o instalacje z większą ilością odbiorników oraz sygnałami z obu anten. Pamiętaj że w przypadku dzielenia sygnału, na każdym wyjściu sygnał jest słabszy niż ten przychodzący z anteny, więc czasami konieczne jest użycie aktywnych rozdzielaczy i wzmacniaczy. Może się okazać że jeśli zsumujesz koszty dodatkowego okablowania oraz dodatkowych urządzeń to koszt multiswitcha będzie niewiele wyższy.

Dekodery nie wymagają osobnej sieci - mogą być wpięte z pozostałymi urządzeniami.

[Smakor]

Jeśli chodzi o SAT to jedynie Multiswitch załatwi tu rozsądnie sprawę. Nie dość, że bez problemu podłączysz do niego tyle ile chcesz odbiorników, to dodatkowo straty sygnału będą najmniejsze (tylko jeden podział). Będziesz mógł do sygnału dodać co chcesz, np sygnał z anteny DVB-T, podgląd z kamer (rejestrator wskazany, gdyż nim będziesz mógł sterować co chcesz aktualnie na ekranie mieć - chyba, że do każdej kamery podłączysz modulator - o ile to kamery SD, jeśli kamery IP to bez rejestratora będzie ciężko). Multiswitch montujemy na strychu, nie na dachu. Z dachu powinny przyjść tylko 4 kable z satelity i 1 z DVB-T + ewentualnie sygnał radia. Majc Multiswitch każdy dekoder jest niezależny od innego. multiroom można zrobić bez problemu tylko na starych kartach C+ (jest to dla mniej jedyny argument aby nie oddawać starego dekodera). Mając taką kartę wystarczy splitter + instalacja kablowa lub splitter WiFi.

[hokejgk1]

Czyli wystarczy do każdego pokoju do TV doprowadzić po jednym koncentryku i zastosować multiswitch ??? i on załatwi sprawę ??? (jeżeli nie planuje żadnych nagrywarek to będzie OK ???

 

- Mam równiez pytanie jaki kabel zstosować do anteny od internetu radiowego ???

[Smakor]

Czyli wystarczy do każdego pokoju do TV doprowadzić po jednym koncentryku i zastosować multiswitch ??? i on załatwi sprawę ??? (jeżeli nie planuje żadnych nagrywarek to będzie OK ???

 

Tak, będzie ok. Ja bym jednak w 1-2 miejsce wpuścił po 2 kable jak jest taka możliwość.

 

- Mam równiez pytanie jaki kabel zstosować do anteny od internetu radiowego ???

 

Jeśli masz na myśli Internet tylko to raczej skrętka - najlepiej zewnętrzna. Zwykle dostawcy Internetu radiowego dadzą Ci ruter zewnętrrzny zintegrowany z anteną, który potrzebuje tylko skrętki z zasilaniem. Gdybyś myślał ew o jakiejś antenie LTE to dodałbym do tego kabel "wifi" czyli jakiś 50omowy, najlepiej cienki (RG58 czy coś takiego)

[hokejgk1]

Czyli dodać po jednym koncentryku do każdego TV (koszt niewielki) ...

[Smakor]

Czyli dodać po jednym koncentryku do każdego TV (koszt niewielki) ...

 

Tak jeśli masz taką możliwość ja bym dał przynajmniej w salonie czy innym głównym miejscu jak sypialnia czy gabinet dodatkowy koncentryk. Koszt niewielki a przyda się. W tej chwili wszystkie nowe dekodery wyposażone są w PVR/Nagrywanie więc dodatkowy kabel może się przydać. Korzystanie z takiego urządzenia z dwoma kablami jest naprawdę wygodne. Ja u siebie mam w takich miejscach 2xkoncentryk i 3x skrętka. Nigdy nie wiadomo do czego się to może za chwilę przydać a później ciężko już to dodać

[hokejgk1]

Mam jeszcze pytanko czy w przypadku zastosowania Mutliswitcha (to od multiswitcha ile kebli trzeba wyprowadzić do SAT ? Wystarczy jeden czy tyle ile jest odbiorników ???

[Smakor]

Mam jeszcze pytanko czy w przypadku zastosowania Mutliswitcha (to od multiswitcha ile kebli trzeba wyprowadzić do SAT ? Wystarczy jeden czy tyle ile jest odbiorników ???

 

Z Multi do anteny idzie 4 x koncentryk jak chcesz z jednego satelity korzystać, jak z dwóch to 8 x koncentryk. Jak dodatkowo ma być naziemna DVB-T to dodatkowy koncentryk.

(do satelity potrzebujesz konwerter typu quatro - odbiera sygnał z obu polaryzacji jednocześnie, jednocześnie z dwóch pasm górnego i dolnego - stąd 4 kable - i podaje to do multiswitcha, który pełni rolę przełącznika zakresu dla odbiornika - wystawia tą ćwiartkę pasma o którą prosi dekoder).

To połączenie Multiswitch <-> Satelita nie ma nic wspólnego z połączeniami z odbiornikami i ich ilością. Po prostu Multiswitch musi mieć sygnał z satelity aby go móc rozdzielać. Czy masz jeden dekoder czy 20 potrzebujesz te 4, 5 lub 9 kabli zależnie od konfiguracji anten.

[hokejgk1]

Ok znalazłem odpowiedź na pytanie wcześniejszym poscie ...

[hokejgk1]

Aaaa oki ... troche Mi sto rozjaśniło sytuacje (bo mój elektryk jest zielony w tych sprawach)

 

Dom mam w stanie surowym wiec moge dokładać kabelki jak Mi sie podoba ...

 

 

Pozwolę sobie zapytać - na co ma wpływ te korzystanie 2 staelitów (chodzi o 2 konwertety na jednym talerzu tak) ??? Albo kiedy się takie rozwiązanie stosuje ???

Edytowane 12 Stycznia 2015 przez hokejgk1

[Smakor]

No dobrze co nie co wiedzieć co się robi

W Polsce zwykle korzysta się z HotBird'a, ale można co nie co znaleźć i na Astrze (np dawny DSF), stąd czasem montuje się 2 konwertery, ale to podraża instalację - dodatkowy konwerter, multiswitch na 2 konwertery też jest droższy. No i więcej kabli. Na instalację "za" multiswitchem to już nie pływa gdż ten wszystko upakuje wszystko w jeden kabelek (łącznie z naziemną, kamerami monitoringu itp.)

[hokejgk1]

Może mi jeszcze Pan doradzi ponieważ jeszcze instalacji Monitoringu (kamer wokół domu) nie mam zamontwanych - czy lepiej poożyć skrętkę do monitoringu czy koncentryk + zasilanie ...

 

Planuje ta instalację w domu trochę zmienić:

Założyć jeden punkt zbiorczy w garderobie ne poddaszu i tam upakować:

- router od internetu radiowego - i od niego puścić koncentryk na komin (tak ma zrobione sasiad że natena jest na koncentryku) - wpiąć go do switcha

- switch - do którego będą podpięte komputery (sieć LAN), dekodery od TV, oraz komery IP (jeśli takie warto założyć)

- multi switch - od niego pusiść w kierunku komina 6x koncentryk ( 4 SAT i 1 DVBT i 1 RADIO) - do każdego TV po 2 koncentryki (w tym jeden raczej będzie robił za zapas (naprzykład na radio)

- rejestrator od kamer IP

 

Doprowadzić jeszcze należy w to miejsce przewód uziemiający do listwy wyrównawczej tak ?

[hokejgk1]

Ups pomyłka - to chyba może nie ma koncentryka do tej anteny zew (internetu radiowego) tylko faktycznie jakiś kabel przypominający koncentryka jak od TV ...

Na pewno nie jest to skrętka ... może własnie tan kabel WI FI

[_olo_]

- Instalacja INTERNETOWA do domu to osobny dział:

Do każdego pokoju do komputera mam doprowadzoną skretke do switcha ...

 

- Wydaje Mi się że chyba mój elektryk po to prowadził skrętki w okolice komina żeby chyba szło zamontować na strychu SPLITER - bo innego sensu nie widzę po co mi te skrętki doprowadzone na strych w okolice komina.

 

 

Może tak do końca nie poinformowałeś własnego elektryka jak chcesz to wykonać.

Skrętki przy kominie zapewne na wypadek dostawy internetu drogą radiowa i instalacją anteny wifi zintegrowanej z kartą wifi/routerem wifi, coś w stylu Ubiquiti NanoStation M5 lub zwykłą anteną wifi połączoną z routerem w skrzynce na kominie zasilanym POE - to jeżeli skrętki nad dachem.

Jeżeli pod to po to, by kabel koncentryczny antena - router był możliwie krótki i spadki sygnału możliwie małe.

Edytowane 12 Stycznia 2015 przez _olo_

[Smakor]

Podsumowując:

1. Z Multiswitch SAT do odbiornikó puszczamy 1 lub 2 kabla - w obudowy będzie to samo czyli wszystko (SAT, DVBT, kamery, radio) - 2 przyda się do funkcji PVR/nagrywanie

2. Na komin do anteny radiowej internetowej proponuję koncentryk 50 Ohm+skrętka (nie wiadomo czy będzie to sama antena czy ruter z anteną)

3. Do satelity może iść te 6 kabli (zakładając, że "zwrotnica" będzie już koło multiswitcha - może też być przy antenie, wtedy wystarczy 1

4. Do kamer monitoringu generalnie wystarczy sama skrętka. Można ją wykorzystać i jako kamery SD - analogowe. Można wtedy taką skretką w domu zasilić kamerę i rzesłać z niej obraz. Jeśli będą to kamery IP to tą samą skrętką prześlemy im zasilanie PoE i dostaniemy sygnał wideo w postaci cyfrowej. Przy odległościach i kamerach domowych nie ma sensu upychać koncentryka z zasilaniem.

5. Wszystkie kable powinny się schodzić w jednym suchym miejscu (stryszek) i tam powinny znaleźć się wszystkie urządzenia. Przydałaby się dedykowana linia zasilająca dla stryszku na osobnym bezpieczniku. Dobrze też tam byłoby mieć wspomniamy przewód wyrównawczy - przyda się do zabzpieczeń kabli schodzących z dachów - powinny być zabezpieczeone żeby nie spaliły reszty sprzętu jakieś przepięcia z anten. A je podłącza się (ekran) właśnie do listy wyrównawczej.

[hokejgk1]

Odnośnie punktu 3 ...

 

Rozumiem że ilość kabli mogę ogrniczyć w kierunku anteny że zwrotnicę zamontuje gdzieś pod dachem zaraz blisko anten do podłączenia anteny radiowej i DVBT i wtedy mogę puścić dalej jeden kebel do Multiswitcha ale bez tych 4 się nie obędzie SAT ... (czli ograniczę ilosc o jeden kabelek) ???

[Smakor]

Tak montując zwrotnicę na antenie lub zaraz pod dachem można ograniczyć o jeden kabel. Z kabli SAT nic się nie da "wyciąć".