Sprawność rekuperatora

[imrahil]

Co do mojego pytania powyżej podregulowalem anemostaty i nawiew z 17 podskoczył do 21.

 

jeszcze taka uwaga - lepiej w pierwszej kolejności zamykaj wywiew w korytarzu, a na końcu w łazienkach. chodzi o to, żeby niepotrzebnie nie osłabiać wentylacji łazienki i żeby wilgoć była usuwana jak najszybciej

[kulibob]

Ile stopni straty na kanałach przesyłowych można uznać za normalne ??

[Pan Kejk]

Chciałbym zapytać, jaka wychodzi Wam sprawność / temperatury wywiew/nawiew w okresie przejściowym, tj. jak na dworze jest 5-10-15 st.? Zastanawiam się, czy nie mam za chłodnego tego powietrza nawiewanego (ok. 18-19 st) przy 21,5 st. w domu.

 

To chyba związane jest z ustawionym odzyskiem ciepła w sterowniku rekuperatora. Regulowane są obroty wentylatora na czerpni i wyrzutni tak żeby osiągnąć zadany odzysk ciepła.

 

U mnie wczoraj wieczorem było tak: czerpnia 13.5*C, wywiew z pomieszczeń 21.6*C a nawiew do pomieszczeń 21.3*C. Nie mam czujnika na wylocie z rekuperatora.

[fotohobby]

Co do mojego pytania powyżej podregulowalem anemostaty i nawiew z 17 podskoczył do 21.

 

A tak konkretniej ? Co zmieniłeś ?

[jasiek71]

A tak konkretniej ? Co zmieniłeś ?

 

Przydławił nawiewy...

[fotohobby]

wygląda jakbyś miał za mocny wyciąg - przymknij anemostaty wywiewne. gdzie masz je w ogóle umieszczone?

 

ewentualnie otwórz mocniej nawiewne i zobacz czy coś się zrównoważyło

 

Dlaczego nadmierny wyciąg miałby obniżyć temperaturę powietrza nawiewanego ?

Przecież taka sytuacja (większy przepływ powietrza wywiewanego, niż nawiewanego w wymienniku) powoduje, że temu drugiemu łatwiej jest przejąć enegię.

To jest sprytny myk instalatorów - lekkie zwiększenie wywiewu nad nawiewem, powietrze wychodzące z reku na wyższą temperaturę, ale lewe powietrze omijając wymiennik dostaje sie do domu omijając wymiennik.

 

Tak często jest tez w instalacjach z GWC, w których opory po stronie instalacji nawiewnej są dużo większe, niż wywiewnej i nawet ustawienie takiego samego napięcia na wentylatorach powoduje efekt instalacji podciśnieniowej".

I ktoś może być bardzo zadowolony z temp nawiewu, a nie mieć pojecia, że sporo powietrza dostaje się do domu przez nieszczelności.

[imrahil]

Dlaczego nadmierny wyciąg miałby obniżyć temperaturę powietrza nawiewanego ?

Przecież taka sytuacja (większy przepływ powietrza wywiewanego, niż nawiewanego w wymienniku) powoduje, że temu drugiemu łatwiej jest przejąć enegię.

To jest sprytny myk instalatorów - lekkie zwiększenie wywiewu nad nawiewem, powietrze wychodzące z reku na wyższą temperaturę, ale lewe powietrze omijając wymiennik dostaje sie do domu omijając wymiennik.

 

Tak często jest tez w instalacjach z GWC, w których opory po stronie instalacji nawiewnej są dużo większe, niż wywiewnej i nawet ustawienie takiego samego napięcia na wentylatorach powoduje efekt instalacji podciśnieniowej".

I ktoś może być bardzo zadowolony z temp nawiewu, a nie mieć pojecia, że sporo powietrza dostaje się do domu przez nieszczelności.

 

masz rację, musiałem być zmęczony jak to napisałem, ale powietrze na wyrzutni ma bardzo wysoką temperaturę - dlatego może jest za wysoki przepływ na wyciągu. niska temperatura nawiewu to może jeszcze być efekt słabo zaizolowanych przewodów puszczonych po zimnej stronie dachu/poddasza.

 

w przypadku odpowiednie izolacji przewodów lub prowadzenia ich w ciepłej części domu, temperatury na na wyrzutni i nawiewie wykluczają się

[Maly1115]

Witam,czy może ktoś liczył rekuperator który ma sprawność powiedzmy 50-60% cena ok.2500, a 80-90% cena 8500 różnica 6000zł.Powiedzmy że mamy GWC.

Kiedy na ile lat ta róznica nam starczy przy tańszej opcji?

Wiem dość trudne do oszacowania ale średnio...

[Kaizen]

Witam,czy może ktoś liczył rekuperator który ma sprawność powiedzmy 50-60% cena ok.2500, a 80-90% cena 8500 różnica 6000zł.Powiedzmy że mamy GWC.

Kiedy na ile lat ta róznica nam starczy przy tańszej opcji?

Wiem dość trudne do oszacowania ale średnio...

 

Przekalkulowałem w BuildDesku dla swojego domu. Założona wymiana 160m3/h i wynik wygląda tak dla 55% sprawności reku:

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399116

 

 

 

A tak dla 85%:

 

 

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=399117

 

To zaznaczone na czerwono to różnica w obciążeniu. Istotne dla dobrania mocy źródła ciepła - przy 42* różnicy temperatury (22* wewnątrz i -20* na zewnątrz) potrzebowałbym 672W mocniejszego źródła ciepła.

 

A z EUco+w wychodzi, że na każdy m2 potrzebowałbym o 12,03kWh/m2/r czyli w moim przypadku 1383,45kWh licząc po 0,33zł/kWh lepszy reku oszczędzi mi 456,54 zł na samej sprawności + oszczędność na prądzie do wentylatorów rekuperatora jakieś 95zł (licząc różnicę 20W*365*24=175,2kWh/r po średnio 0,54zł). Czyli różnica w cenie 6K zł zwracałaby mi się jakieś 11 lat. Trochę długo. Ale gatis jeszcze cieplejsze powietrze wiejące po plecach i mniejsze ryzyko/ilość grzania w droższej strefie. Gdybym musiał grzać drożej - lepszy reku zwróciłby się szybciej. Jak ktoś ma kWh taniej (np. z PC - ale wtedy trzeba poamiętać, że musi być mocniejsza) - pewnie reku by się szybciej rozpadł, niż zwrócił.

[akagi66]

Sprawność sprawnością - ale ma ktoś dwoświadczenia jak zmieniły się koszty ogrzewania budynku rok do roku po zamontowaniu rekuperacji ? Zastanawiam się nad montażem w swoim budynku, ogrzewanym gazem. Często musimy wietrzyć, pomimo, że wg pomiarów wymiana powietrza grawitacyjna jest ok. Zastanawiam się nad sensem ekonomicznym przedsięwzięcia.

[jasiek71]

Sprawność sprawnością - ale ma ktoś dwoświadczenia jak zmieniły się koszty ogrzewania budynku rok do roku po zamontowaniu rekuperacji ? Zastanawiam się nad montażem w swoim budynku, ogrzewanym gazem. Często musimy wietrzyć, pomimo, że wg pomiarów wymiana powietrza grawitacyjna jest ok. Zastanawiam się nad sensem ekonomicznym przedsięwzięcia.

 

Na oszczędności raczej bym nie liczył...

WM robi się dla poprawy komfortu ...

[Misterhajt]

Komfortu życia instalatorów rur na poddaszu i ich rodzin.

No zaprawdę, powiadam ci, że te wszystkie filtry, jakobyś miał idealnie czyste powietrze w domu, spowodują więcej krzywd, aniżeli korzyści.

I co? I będziesz siedział całe życie w tym przefiltrowanym powietrzu? I co będzie, jak twoje dzieci wyjdą na zewnątrz?

Ano alergia.

Gówno warty jest ten cały system oczyszczania z pyłków.

Bo wyjdziesz na ulicę/do pracy, to chcąc niechcąc i tak nasapiesz się tego gówna tyle, że twój organizm zacznie chorować, ponieważ nie będzie wiedział, które środowisko jest dla niego naturalne.

To jest rolercoster - wchodzisz do domu i masz czyste powietrze - wychodzisz na ulicę i jest zasrane.

Choroba MUROWANA! i TO PRZEWLEKŁA. Za parę lat się ujawni.

Edytowane 22 Października 2017 przez Misterhajt

[jasiek71]

Komfortu życia instalatorów rur na poddaszu i ich rodzin.

No zaprawdę, powiadam ci, że te wszystkie filtry, jakobyś miał idealnie czyste powietrze w domu, spowodują więcej krzywd, aniżeli korzyści.

I co? I będziesz siedział całe życie w tym przefiltrowanym powietrzu? I co będzie, jak twoje dzieci wyjdą na zewnątrz?

Ano alergia.

Gówno warty jest ten cały system oczyszczania z pyłków.

Bo wyjdziesz na ulicę/do pracy, to chcąc niechcąc i tak nasapiesz się tego gówna tyle, że twój organizm zacznie chorować, ponieważ nie będzie wiedział, które środowisko jest dla niego naturalne.

To jest rolercoster - wchodzisz do domu i masz czyste powietrze - wychodzisz na ulicę i jest zasrane.

Choroba MUROWANA! i TO PRZEWLEKŁA. Za parę lat się ujawni.

 

A gdzie jest coś o filtrach...???

 

Proponuję wyciągnąć wymiennik ( rekuperator) z centrali wentylacyjnej i tak pomieszkać przez całą zimę...

Efekt będzie podobny jak przy działającej wentylacji grawitacyjnej...

Tak tak, przy działającej a nie udającej że działa z gazetkami w kratkach...

[Misterhajt]

Z jakimi gazetkami w kratkach? Możesz rozszerzyć ten temat?

Przecież wentylacja grawitacyjna i regulacja jej ciągu jest tak prosta, jak 2+2.

Czego nie rozumiesz?

Nie rozumiesz, że jak przymknie się kratkę, to mniej powietrza ucieknie?

Czy jak?

[jasiek71]

Z jakimi gazetkami w kratkach? Możesz rozszerzyć ten temat?

Przecież wentylacja grawitacyjna i regulacja jej ciągu jest tak prosta, jak 2+2.

Czego nie rozumiesz?

Nie rozumiesz, że jak przymknie się kratkę, to mniej powietrza ucieknie?

Czy jak?

 

Doucz się z działania wentylacji grawitacyjnej...

 

Tak w ogóle to oświeć nas i napisz do czego służy wentylacja w budynku mieszkalnym...

[fotohobby]

Komfortu życia instalatorów rur na poddaszu i ich rodzin.

No zaprawdę, powiadam ci, że te wszystkie filtry, jakobyś miał idealnie czyste powietrze w domu, spowodują więcej krzywd, aniżeli korzyści.

I co? I będziesz siedział całe życie w tym przefiltrowanym powietrzu? I co będzie, jak twoje dzieci wyjdą na zewnątrz?

Ano alergia.

Gówno warty jest ten cały system oczyszczania z pyłków.

Bo wyjdziesz na ulicę/do pracy, to chcąc niechcąc i tak nasapiesz się tego gówna tyle, że twój organizm zacznie chorować, ponieważ nie będzie wiedział, które środowisko jest dla niego naturalne.

To jest rolercoster - wchodzisz do domu i masz czyste powietrze - wychodzisz na ulicę i jest zasrane.

Choroba MUROWANA! i TO PRZEWLEKŁA. Za parę lat się ujawni.

 

A wiesz, jakie filtry używa się standardowo w rekuperatorach i co one wyłapują ?

Co do tej tajemniczej"choroby przewlekłej" to dysponujesz może jakimiś danymi, na ile częściej cierpią na nią mieszkańcy domów z WM ?

 

Z jakimi gazetkami w kratkach? Możesz rozszerzyć ten temat?

Przecież wentylacja grawitacyjna i regulacja jej ciągu jest tak prosta, jak 2+2.

Czego nie rozumiesz?

Nie rozumiesz, że jak przymknie się kratkę, to mniej powietrza ucieknie?

Czy jak?

 

Czy kiedy przymkniesz kratkę przy -10C, a trzy dni później jest 0C, to otwierasz znów, żeby zrekompensować słabszy ciąg i mniejszą wymianę ?

Edytowane 22 Października 2017 przez fotohobby

[imrahil]

Nie rozumiesz, że jak przymknie się kratkę, to mniej powietrza ucieknie?

Czy jak?

 

czyli będzie smród

[Pan Kejk]

.......I co? I będziesz siedział całe życie w tym przefiltrowanym powietrzu? I co będzie, jak twoje dzieci wyjdą na zewnątrz?

Ano alergia.

Gówno warty jest ten cały system oczyszczania z pyłków.

Bo wyjdziesz na ulicę/do pracy, to chcąc niechcąc i tak nasapiesz się tego gówna tyle, że twój organizm zacznie chorować..

 

Można też okolic anusa nie wycierać i nie podmywać, bo przecież oduczy się życia w brudzie i po wejściu do publicznego przybytku dżuma i cholera murowane.

[Misterhajt]

 

Czy kiedy przymkniesz kratkę przy -10C, a trzy dni później jest 0C, to otwierasz znów, żeby zrekompensować słabszy ciąg i mniejszą wymianę ?

 

Tak. Jaki problem wejść na stołek i ruszyć palcem?

 

Co do pierwszej kwestii, to takich badań nie posiadam. Natomiast tak na zdrowy rozum, kiedy mamy powietrze w domu filtrowane od wszelakich pyłków i przesiadujemy w tym powietrzu większą część doby, to szczególnie wiosną i latem, kiedy stężenie pyłków poza domem jest największe, wychodząc ze sterylnego powietrza do tego "pyłkowego", narażamy organizm na spory szok, co skutkuje dużo silniejszymi objawami alergii.

Gdzieś tam z pewnością są badania i opracowania na ten temat, ale chyba tego każdemu rozsądnie myślącemu człowiekowi, nie trzeba tłumaczyć, że zbyt wysoka sinusoida "trucizny" oraz "nietrucizny", działa o wiele bardziej destabilizująco na organizm, aniżeli płytsza sinusoida.

Jeżeli się z tym nie zgadzasz i zaraz wyjedziesz z wątkiem, że u ciebie, czy u kogoś nie ma takiego problemu, to znaczy, że tam nikt nie ma alergii.

Albo ma tylko i wyłącznie dlatego, że raz przebywa w sterylnej, a zaraz potem w niesterylnej atmosferze.

Pozdro

[jasiek71]

Jak ktoś ma jakieś obawy odnośnie posiadania wentylacji mechanicznej to po prostu niech jej nie robi...

Po co siać zamęt na temat jakichś fobii wyssanych z doopy...

Jak ktoś uważa że mieszkanie w szałasie jest bardziej naturalne i zdrowe to niech tak sobie mieszka ale to nie znaczy że cała reszta też ma wrócić na drzewa...