Projekt - ocena założeń instalacji

[kasprzyk]

A gdzie ta łatwość diagnostyki w przypadku RCBO?

Ciężko odnieść się do Twojego pytania, jeżeli masz styczność z rodzielnicami wykonanymi na wył. RCD + wyłączniki nadmiarowoprądowe oraz opartymi tylko na RCBO i nie widzisz różnicy w tak wykonanych instalacjach, to raczej nie będziemy mieli o czym dyskutować.

 

No nigdzie.

RCBO ma tą zaletę, że zajmuje mniej miejsca niż zestaw RCD+nadprądowy za co płacimy większą ceną.

Moim zdaniem nie o miejsce tutaj chodzi, tym bardziej, że aparaty RCBO jedno-modułowe są jeszcze mało popularne. Porównując zestaw RCD+"S"-y do RCBO dwu-modułowych, te drugie zajmują więcej miejsca, przy tej samej ilości zabezpieczanych obwodów, tym bardziej, że nikt nie montuje 1 RCD + 1 "S"

Wiele lat wstecz mieszkanie obsługiwały 3 "korki", później wyparły je wyłączniki nadmiarowo -prądowe, tyle, że było już ich znacznie więcej. W pewnym momencie pojawił się aparat RCD - przeważnie w ilości 1szt, teraz spotykamy ich kilka sztuk, a moim zdaniem za kilka lat RCBO wyprze całkowicie zwykły wyłącznik, tym bardziej, że ich cena jest coraz niższa.

 

No nie do końca, bo jeżeli TEST nie zadziała to znaczy że RCD jest do wyrzucenia. Jeżeli zadział, to gramy dalej.

A pomiary dotyczą również nowych RCD, dopóki nie przejdą pomiaru - są niepewne.

 

Nie działający przycisk TEST, nie świadczy o tym, że różnicówka nie zadziała w sytuacjach do których jest skonstruowana, wolałbym w sytuacji awaryjnej trafić na taką, która przeszłaby prawidłowo pomiar, a ma uszkodzony przycisk test, niż odwrotnie. Niestety formalnie taka różnicówka pomimo że spełniłaby swoje zadanie, podlega wymianie, prawda jest jednak taka, że mało kto sprawdza różnicówki w czasie ich eksploatacji między 5-cio letnimi przeglądami, a tym bardziej co miesiąc.

pzdr

[Remiks]

Ciężko odnieść się do Twojego pytania, jeżeli masz styczność z rodzielnicami wykonanymi na wył. RCD + wyłączniki nadmiarowoprądowe oraz opartymi tylko na RCBO i nie widzisz różnicy w tak wykonanych instalacjach, to raczej nie będziemy mieli o czym dyskutować.

 

pzdr

 

Nie rozumiem dlaczego ciężko się odnieść do mojego pytania, jest dość proste i nawiązuje do Twojego twierdzenia.

Tak się składa że rozdzielnic kilka widziałem i widzę różnice ale widze również różnice w instalacjach gdzie łączy się w jeden obwód do 10 gniazdek i takie gdzie np każde gniazdko stanowi osobny obwód i jakoś nie zastanawiano się nad oszczędnością miejsca w rozdzielnicy. Oczywiście możliwe że za jakiś czas jak RCBO będzie kosztował tyle co S to każde gniazdko będzie miało własny.

[krzcel]

Nie działający przycisk TEST, nie świadczy o tym, że różnicówka nie zadziała w sytuacjach do których jest skonstruowana

Jeżeli nie zadziała wysterowana układem kontrolnym(symulacja upływności) to dlaczego miałaby zadziałać w sytuacjach do których jest skonstruowana ?

 

 

wolałbym w sytuacji awaryjnej trafić na taką, która przeszłaby prawidłowo pomiar, a ma uszkodzony przycisk test, niż odwrotnie.

Różnicówka nie może przejść prawidłowo pomiarów, jeżeli ma uszkodzony przycisk TEST - powód jest chyba oczywisty.

 

 

 

mało kto sprawdza różnicówki w czasie ich eksploatacji między 5-cio letnimi przeglądami, a tym bardziej co miesiąc.

Nie chodzi o sprawdzanie w sensie pomiarów, tylko o użycie przycisku TEST. Mało kto wie, że aparat RCD traci gwarancje producenta jeżeli nie jest co miesiąc sprawdzany przyciskiem TEST. Pomijam jak niby producent ma udowodnić że to nie było robione. Edytowane 13 Marca 2015 przez krzcel

[elpapiotr]

Mało kto wie, że aparat RCD traci gwarancje producenta jeżeli nie jest co miesiąc sprawdzany przyciskiem TEST. Pomijam jak niby producent ma udowodnić że to nie było robione.

Naprawdę ? Poproszę wycinek tej gwarancji i wymogi producenta.

[krzcel]

Naprawdę ? Poproszę wycinek tej gwarancji i wymogi producenta.

 

Wycinek karty katalogowej:

Cytat z gwarancji:

Nabywca traci prawo do świadczeń gwarancyjnych na skutek:

a) dokonania przeróbek lub zmian konstrukcyjnych

wyrobu, b) dokonywania napraw wyrobu przez osoby

inne niż Gwarant, c) niewłaściwego lub niezgodnego

z instrukcją lub przeznaczeniem użytkowania,

przechowywania wyrobu, d) nieprawidłowej instalacji

lub montażu wyrobu

Edytowane 13 Marca 2015 przez krzcel

[elpapiotr]

A może by tak wycinek z tej gwarancji ?

[kasprzyk]

Jeżeli nie zadziała wysterowana układem kontrolnym(symulacja upływności) to dlaczego miałaby zadziałać w sytuacjach do których jest skonstruowana ?

Dlatego, że np. jest uszkodzony rezystor obwodu kontrolnego ?

Różnicówka nie może przejść prawidłowo pomiarów, jeżeli ma uszkodzony przycisk TEST - powód jest chyba oczywisty.

Różnicówka przy pomiarach przyrządem do sprawdzania jej parametrów, może zachować się prawidłowo - czytaj odpowiedź wyżej - jednak ogólna ocena aparatu będzie negatywna i z tym się zgadzam.

[kasprzyk]

Nie rozumiem dlaczego ciężko się odnieść do mojego pytania, jest dość proste i nawiązuje do Twojego twierdzenia.

Tak się składa że rozdzielnic kilka widziałem i widzę różnice

Widziałeś kilka rozdzielnic - czy pracowałeś na nich - montaż, pomiary, naprawy ?

ale widze również różnice w instalacjach gdzie łączy się w jeden obwód do 10 gniazdek i takie gdzie np każde gniazdko stanowi osobny obwód i jakoś nie zastanawiano się nad oszczędnością miejsca w rozdzielnicy.

Oczywiście możliwe że za jakiś czas jak RCBO będzie kosztował tyle co S to każde gniazdko będzie miało własny.

Nie jestem zwolennikiem, propagatorem teorii o zabezpieczaniu każdego gniazda osobno - nigdzie tego nie napisałem. To, że ktoś w ten sposób wykonał sobie instalację - to jego fantazja.

Zapytałeś: A gdzie ta łatwość diagnostyki w przypadku RCBO? mam wrażenie, że nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, gdzie odniosłem się do RCBO jako jednego z elementów całej instalacji, jeżeli jest inaczej, to sprecyzuj o co Ci chodzi.

[krzcel]

A może by tak wycinek z tej gwarancji ?

Karty katalogowe mam na pendrivie w pdf, więc dałem wycinek, nie było z tym problemu.

Wycinka gwarancji niestety nie mogę wrzucić, bo nie mam na budowie skanera. Gwarancję znalazłem w formie papierowej w "budzie" u elektryków (konkretnie w koszu na śmieci).

Jeżeli bardzo potrzebujesz, to przejdź się po budowie, gdzieś się jakaś będzie poniewierać. No a jeżeli za biurkiem siedzisz, to posurfuj po sieci. Znajdziesz gdzieś na stronce dowolnego producenta modułówki , bo to jest standardowy bełkot gwarancyjny.

Edytowane 16 Marca 2015 przez krzcel

[elpapiotr]

Dlaczego ja mam to robić ?

Twierdzisz, że

Mało kto wie, że aparat RCD traci gwarancje producenta jeżeli nie jest co miesiąc sprawdzany przyciskiem TEST

więc udowodnij twierdzenie.

Ja na budowach mam inne zajęcia niż grzebanie w koszach, w przeciwieństwie do Ciebie.

[_olo_]

Ale co tu więcej udowadniać - jeżeli jest napisane, że używanie niezgodnie z instrukcją skutkuje brakiem gwarancji a w instrukcji jest napisane, że powinno się wyzwalać co miesiąc to już wszystko wiadomo. Na niektórych różnicówkach jest to wręcz na obudowie napisane wyraźnymi literkami.

[krzcel]

Twierdzisz, że więc udowodnij twierdzenie.

Jeżeli materiały które zamieściłem a kolega _olo_ wytłumaczył w poście powyżej, nie dowodzą mojego twierdzenia to ja nie potrafię inaczej. Może idź do jakiegoś kierbuda elektrycznego prowadzącego projekt o kubaturze powyżej kurnika i zapytaj jakie mogą byc konsekwencje olania tego problemu na etapie przekazywania obiektu do eksploatacji. A były takie problemy w moim otoczeniu, związane z wypadkiem i "wyznaczeniem" odpowiedzialnego za niesprawny RCD.

Ja na budowach mam inne zajęcia niż grzebanie w koszach, w przeciwieństwie do Ciebie.

To ja się staram pomóc, pokazać materiały człowiekowi, który karty katalogowej i gwarancji w życiu na oczy nie widział i co mnie spotyka? Krytyka! Po śmietnikach ! Takie mi za dobroć wtykają szpilki. To nie ludzie to wilki.

To napisałem ja elektryk kategorii II Jarząbek Wacław.