Podłączenie transformatora 12v

[elpapiotr]

Dłuuugo się uczył. I echo. Coś tam wymyślił, bez związku z tematem.

Następne pytania - jaki prąd musi popłynąć po stronie wtórnej rozpatrywanego transformatora, by zabezpieczenie strony pierwotnej zadziałało bez szkody dla przewodów i odbiorników podłączonych do niego ?

Jaką charakterystykę dobrać dla w/w zabezpieczenia, by uniknąć zbędnych zadziałań przy załączaniu obwodu (bo nie farelka) ?

[Pawlo111]

A jest - np. elektroda.

Pasuje ?

 

Poziom dyskusji na wspomnianej elektrodzie jest jeszcze niższy od FM

[krzcel]

Dłuuugo się uczył. I echo. Coś tam wymyślił, bez związku z tematem.

Pełna zgoda, że bez związku z tematem(choć pierwsza część postu IMO na temat). Chciałeś żebym policzył, to odpowiedziałem na Twój post, że się nie da i jako tako uzasadniłem dlaczego i tej wersji będę się trzymał.

Brak merytorycznej odpowiedzi z Twojej strony, osobiste wycieczki, zmiana tematu z obliczeń prądu pierwotnego trafo na zabezpieczenia,wystarczają mi do zrozumienia o co chodzi. Robisz na forum dobrą robotę w kwestii bezpieczeństwa przeciwporażeniowego, więc nie rozumiem dlaczego tak Cię boli że trafoka nie potrafisz policzyć. To już nie są czasy oświecenia i nie da się znać na wszystkim.

 

Albo udowodnij, że się mylę i że się da to policzyć.

Edytowane 19 Marca 2015 przez krzcel

[elpapiotr]

Poziom dyskusji na wspomnianej elektrodzie jest jeszcze niższy od FM

Oczywiście - dla początkujących laik pomaga laikowi.

Działy dla elektryków są poza Waszym (szczególnie krzcela) zasięgiem, na szczęście.

[krzcel]

Oczywiście - dla początkujących laik pomaga laikowi.

Ja Pana za fachowca uważam. Pańskie porady są przeze mnie wysoko cenione. Generalnie. Bo raz na rok, każdemu się zdarzy wypuścić bąka.

Działy dla elektryków są poza Waszym (szczególnie krzcela) zasięgiem, na szczęście.

Panie Piotrze, moim zdaniem nie da się rozwiązać zadania, którym Pan próbował mnie egzaminować. Opisałem jakich parametrów brakuje mi do obliczeń. Proszę pokazać mi gdzie się mylę, zamiast się wymundrzać jak wiejski filozof.

Proszę odnieść się do sugerowanych przez mnie uzupełnień w danych do Pańskiego zadania. Są te parametry potrzebne czy nie do obliczenia prądu po stronie pierwotnej? Kropka.

[elpapiotr]

Chcesz się uczyć o transformatorach - proszę bardzo :

https://www.google.pl/#q=stany+transformatora+jednofazowego

Tam znajdziesz i o biegu jałowym, o stanie zwarcia, o przekładni i charakterach obciążeń, a co za tym idzie - i o przesunięciu fazowym.

 

Wspomniane parametry mimo wszystko pomijam, jako mało istotne dla wyznaczenia prądów na obu uzwojeniach trafa, przy określonym obciążeniu.

Dalej podtrzymuję natomiast zależność pomiędzy prądem strony pierwotnej i wtórnej a przekładnią transformatora.

[krzcel]

Chcesz się uczyć o transformatorach - proszę bardzo :

https://www.google.pl/#q=stany+transformatora+jednofazowego

Tam znajdziesz i o biegu jałowym, o stanie zwarcia, o przekładni i charakterach obciążeń, a co za tym idzie - i o przesunięciu fazowym.

Dziękuję.

 

Wspomniane parametry mimo wszystko pomijam, jako mało istotne dla wyznaczenia prądów na obu uzwojeniach trafa, przy określonym obciążeniu.

Ciekawy pogląd z tym pomijaniem. Szczególnie w kontekście małych transformatorków, które nawet robione przez topowych producentów mają te parametry gorsze niż transformatory stosowane w elektroenergetyce. No ale to tylko pogląd, a o gustach się nie dyskutuje. Moja wiedza jest inna od tego poglądu.

Dalej podtrzymuję natomiast zależność pomiędzy prądem strony pierwotnej i wtórnej a przekładnią transformatora.

Proszę podać tą zależność, bo przejrzałem wątek i nie wiem co Pan podtrzymuje. Nigdzie Pan żadnej zależności nie podawał.

Edytowane 19 Marca 2015 przez krzcel

[elpapiotr]

Jaki uparty.

Piszę, że prąd w uzwojeniu pierwotnym transformatora (przy obciążeniu) ma dwie składowe - strumień magnetyczny oraz drugą wielkość równą iloczynowi prądu strony wtórnej i przekładni transformatora.

Dotarło, czy nie za bardzo ?

[krzcel]

Jaki uparty.

Piszę, że prąd w uzwojeniu pierwotnym transformatora (przy obciążeniu) ma dwie składowe - strumień magnetyczny oraz drugą wielkość równą iloczynowi prądu strony wtórnej i przekładni transformatora.

Dotarło, czy nie za bardzo ?

Pan jest moderatorem czy innym VIP-em na Elektrodzie i promuje Pan taki wątek "elektryka dla matołków" (czy jakoś tak to się nazywa). Proszę zamieścić tam to dodawanie strumienia magnetycznego (kg*m2)/(s2*A )do Amperów. Dlatego tam, że tu na forum dla laików i tak nikt nie zrozumie z czego mam "polewkę".

Wytłuszczenia w cytacie pochodzą ode mnie.

[Remiks]

Inni też mają polewkę i wiedzą z czego.

[elpapiotr]

Napiszę jeszcze raz - prąd w uzwojeniu pierwotnym transformatora powinien przy obciążeniu składać się z dwóch skłądowych : jednej wytwarzającej strumień magnetyczny i drugiej przeciwnie skierowanej aniżeli prąd wtórny, a pod względem wielkości równej prądowi wtórnemu pomnożonemu przez przekładnię transformatora.

Teraz bardziej zrozumiałe ?

 

O przekładni naucz się stąd - http://pl.wikipedia.org/wiki/Przekładnia_transformatora

[krzcel]

...prąd w uzwojeniu pierwotnym transformatora powinien przy obciążeniu składać się ....

Powinien? Znaczy że co? Że się może zbuntować i zachowywać inaczej? Na jakich kursach podają takie definicje?

O przekładni naucz się stąd - http://pl.wikipedia.org/wiki/Przekładnia_transformatora

 

Dziękuję za linka. Wiedzy nigdy dosyć.

[Remiks]

Napiszę jeszcze raz - prąd w uzwojeniu pierwotnym transformatora powinien przy obciążeniu składać się z dwóch skłądowych : jednej wytwarzającej strumień magnetyczny i drugiej przeciwnie skierowanej aniżeli prąd wtórny, a pod względem wielkości równej prądowi wtórnemu pomnożonemu przez przekładnię transformatora.

Teraz bardziej zrozumiałe ?

 

O przekładni naucz się stąd - http://pl.wikipedia.org/wiki/Przekładnia_transformatora

Ktoś kto miał elektrotechnikę w szkole średniej domyśla się o czym mówisz dla reszty troszkę wiadomości pod adresem http://kawe.wfis.uni.lodz.pl/kfd/pdf/E-30.pdf

[elpapiotr]

Mimo wszystko szkoda zachodu.

Wszelkie informacje znajdziesz w necie, przy dobrych chęciach coś tam sobie poszukasz.

[krzcel]

Mimo wszystko szkoda zachodu.

Wszelkie informacje znajdziesz w necie, przy dobrych chęciach coś tam sobie poszukasz.

No niestety, nigdy mi się nie udało znaleźć w necie informacji której naprawdę potrzebowałem. Pomijając to, że informacja w necie nie jest pewna, bo każdy głupi może pisać co mu ślina na język przyniesie, to w dodatku ludzie się nie dzielą zbyt chętnie wiedzą. A nawet jeszcze gorzej. Wiedzą dzielą się ci co jej nie mają.

Ktoś kto miał elektrotechnikę w szkole średniej domyśla się o czym mówisz dla reszty troszkę wiadomości pod adresem http://kawe.wfis.uni.lodz.pl/kfd/pdf/E-30.pdf

Ten link faktycznie jest na poziomie szkoły średniej(obecnej, kiedyś był wyższy poziom w TE), ale fajnie że go dałeś. Może jak Piotrek przeczyta i się douczy, to zrozumie dlaczego zadanie które mi dał do rozwiązania posiada za mało danych aby udzielić dobrej odpowiedzi.

[elpapiotr]

Udziel sobie, kupując transformator i podłączając do niego odbiorniki a następnie wpinając kleszcze dietza do uzwojeń.

Resztę zrobi kalkulator, chyba ze umiesz mnożyć i dzielić.

[krzcel]

Widzę, że nie potrafiąc policzyć proponujesz przejść z teorii do praktyki. Popieram takie podejście.

Myślę że w ciągu kilku najbliższych tygodni zrobię sobie taki praktyczny pomiar. Nie tyle żebym wątpił w swoje obliczenia, ale jestem ciekaw jak producenci tych małych trafo kłamią na parametrach w kartach katalogowych (wiesz co to jest karta katalogowa?, jak nie to dam ci linka do wiki).

PS1. Kleszcze (cęgi) Dietza pisze się z dużej litery.

PS2. Tych cęgów się nie wpina do uzwojeń, tylko "zapina" na przewodzie. Dać link do instrukcji obsługi? Swoją drogą, gdybyś się uparł wpiąć Dietza do uzwojeń, to jakbyś to niby zrobił bez niszczenia transformatora?

Edytowane 19 Marca 2015 przez krzcel

[Remiks]

I zrobił się nam poziom "elektrody"

[elpapiotr]

Dobre. Zaczęło się łapanie za słówka i wyrażenia.

Na nic więcej już nie stać ?

Teorii nie pojął, praktyki nie pojął, to już nic na to nie poradzę.

[krzcel]

Dobre. Zaczęło się łapanie za słówka i wyrażenia.

Przepraszam. Asocjacja, ale biorę winę na siebie.

Na nic więcej już nie stać ?

Staram się jak mogę, ale skoro jesteś odporny na wiedzę to co ja mogę poradzić?

Teorii nie pojął, praktyki nie pojął, to już nic na to nie poradzę.

Nie wiem czy pojąłem czy nie. Dopóki nie pokażesz jak rozwiązać zadanie, które sformułowałeś to trudno mi się odnieść.

Na razie, skoro unikasz podania rozwiązania, to nie wiem czy ja się nie znam, czy rozmawiam z samoukiem wikipediowym.

Twoja propozycja sumowania Weberów z Amperami sugeruje to drugie, ale mogę się mylić.