Czy warto stosować rekuperację?

[gorbag]

Luna za 1700 zł i podobne innych firm, a już kilka takich można kupić też będzie dobrym wyborem, nie rujnującym kieszeni jeżeli komuś nie chce się kombinować.

Trochę jednak z tą Luną trzeba kombinować, jeśli porównywać ze standardowym rekuperatorem. Filtry trzeba wymienić na zewnętrzne, dorobić regulację obrotów, dorobić jakieś zabezpieczenie przed zamarzaniem, najwygodniej by było z jakimś automatem, uszczelnić itd. To nie jest urządzenie plug and play. Na standardowym trybie pracy u mnie ciągnie 52W, czyli parę razy więcej niż nowe centrale. Przy dłuższych dużych mrozach nawiew mam ledwo na plusie.

 

Ale przy wszystkich swoich wadach, wentyluje dobrze, dając przy okazji jakiś odzysk.

[nydar]

to Ty mi powiedz. sam twierdzisz, że Twoje rozwiązanie działa w 90% polskich domów. a na forum jakiś wysyp grzybów.

 

i jeszcze jedno. żeby pompą mieścić się w taniej taryfie po zwiększeniu obciążenia o 1 kW na skutek rezygnacji z odzysku ciepła, potrzebujemy 24/10*1kW=2,4 kW mocniejszą pompę. gdzie te oszczędności?

Podgrzanie powietrza po GWC to 0,224kWh . Z tego faktu wynika ,że rekuperacja w niedużym domu jest pod względem ekonomicznym bez sensu.

[imrahil]

Podgrzanie powietrza po GWC to 0,224kWh . Z tego faktu wynika ,że rekuperacja w niedużym domu jest pod względem ekonomicznym bez sensu.

 

pewnie w darmowym GWC? zresztą jasiek wyżej napisał jaki ma efekt przy takim rozwiązaniu

[nydar]

pewnie w darmowym GWC? zresztą jasiek wyżej napisał jaki ma efekt przy takim rozwiązaniu

 

A bo jasiek powinien sobie przypomnieć nasze rozważanie . Ilość energii do podgrzania takiego jak z reku jest symboliczna a sezon zimowy mroczny . 16h ciemnego i dalej non stop jasno. 2-3 żarówki dadzą i światło i energię do podgrzania tego powietrza.

[perm]

Trochę jednak z tą Luną trzeba kombinować, jeśli porównywać ze standardowym rekuperatorem. Filtry trzeba wymienić na zewnętrzne, dorobić regulację obrotów, dorobić jakieś zabezpieczenie przed zamarzaniem, najwygodniej by było z jakimś automatem, uszczelnić itd. To nie jest urządzenie plug and play. Na standardowym trybie pracy u mnie ciągnie 52W, czyli parę razy więcej niż nowe centrale. Przy dłuższych dużych mrozach nawiew mam ledwo na plusie.

 

Ale przy wszystkich swoich wadach, wentyluje dobrze, dając przy okazji jakiś odzysk.

Tu chodzi głównie o wentylację. Odzysk jak najbardziej ale nie za każdą cenę. Luna mimo swoich niedoskonałości spełnia swoją rolę na tyle, że pewnie nawet nie zastanawiasz się, że ją masz. Są już też inne, w podobnej cenie, być może wad Luny pozbawione.

 

Muszę podkreślić, że moje oburzenie budzi wciskanie bardzo drogich urządzeń pod płaszczykiem oszczędności a nie fakt posiadania rekuperacji. Trochę to narzekanie, że nie ma dobrze i tanio ale tak faktycznie jest a powód jest jeden; nie ma na tym interesu. Inwestor powinien jednak wiedzieć, że to "cudowne" urządzenie da mu oszczędności nieadekwatne do ceny. Większość tu piszących kupując rekuperator pewnie nawet się nad tym nie zastanawiało. Tak mocny jest marketing firm rekuperatory produkujących.

[nydar]

,,Większość tu piszących kupując rekuperator pewnie nawet się nad tym nie zastanawiało. Tak mocny jest marketing firm rekuperatory produkujących.''

Powalająca jest wielkość energii jaką się niby traci . Mistrzem w straszeniu jest TB .Prawda jest prozaicznie nieistotna w całkowitym zużyciu energii w domu.

[DSQ]

Dobrze byłoby byś pojął o czym piszę. Nie ma na rynku tanich rozwiązań do wentylacji, również z rekuperacją. Sa tylko drogie. Na tyle drogie, że ich montaż mija się z celem jakim są oszczędności co próbuję wykazać (to akurat trudne nie jest). Mylisz się. Wymiennik można kupić za kilkaset złotych. Za kwotę około 1 tyś. można zrobić GWC. Jest kilka możliwości, choć jak pisałem, żadna z nich nie jest opcją do kupienia w sklepie. Powód jest oczywisty. Nie da się na tym zarobić w przeciwieństwie do rekuperatorów za kilka tysięcy. Stąd cały ten marketing ogłupiający ludzi. Nie warto kupować drogiego rekuperatora, co nie znaczy, że nie warto mieć rekuperacji. Luna za 1700 zł i podobne innych firm, a już kilka takich można kupić też będzie dobrym wyborem, nie rujnującym kieszeni jeżeli komuś nie chce się kombinować. Nie dajmy się ogłupiać.

 

Rozumiem ten argument i faktem jest że nie wiem w szczegółach dlaczego jeden reku kosztuje aż 10000 a Luna 1700. Zapewne wentylatory na prąd stały, nagrzewnica, dobry wymiennik, itd. Nie sądzę jednak że mają na tym 100 % marży. Jednak ta branża nie jest w rękach jakichś gigantów jak inne bardziej dojrzałe technologie. Skoro da się zrobić to dużo taniej, to rynek nie znosi próżni i miałbyś zaraz paru konkurentów, którzy wymietli by Brinki i Jan-Gazy oferując tę samą jakość.

GWC może da się zrobić za 1000, ale chyba tylko ze szwargem na dwie łopaty. Jak porównujemy produkty gotowe, to GWC również zlecone z fakturą i gwarancją. Jest jasne, że jak ktoś potrafi murować, postawić dach, pociągnąć instalacje i przykleić płyki, to pełny szacunek, bo cały dom wyjdzie go taniej niż tym, którzy palcem nie kiwną, więc jeżeli ktoś coś pomyśli po swojemu to bardzo dobrze.

Większość faktycznie jednak nie ma czasu kombinować, więc musi być to rekuperator. Też wolałbym wydać 1700 niż 8000, ale jak mi ma być słyszalny i zamarzać to wolę jednak 8000.

[gubik]

A jakby tak słowa - zwrot kosztów, opłacalność, zamienić na - wygoda i komfort, to warto zakupić rekuperator czy nie?

[nydar]

A jakby tak słowa - zwrot kosztów, opłacalność, zamienić na - wygoda i komfort, to warto zakupić rekuperator czy nie?

 

Z definicji wentylacja to komfort i wygoda. Reszta to otoczka i strzyżenie owiec.Koszt rekuperatora w stosunku do efektu energetycznego nie zwróci się nigdy. WM bez rekuperatora też jest skuteczna. Rekuperator to wymysł marketingowy. Na jednego domownika to zysk 0,07kW/h. Energia cieplna,w zależności od źródła to max. O,15PLN. Nie mówię o ogrzewaniu elektrycznym z COP 1,bo jakby bezsensowne.

[perm]

A jakby tak słowa - zwrot kosztów, opłacalność, zamienić na - wygoda i komfort, to warto zakupić rekuperator czy nie?

Zdecydowanie tak. Nie musi jednak być drogi. Różnica w odzysku 70 a 90% nie ma praktycznego znaczenia. Panel z bajerami to też rzecz dla fanatyków pstrykania i oglądania ile mu też nawiewa.

[surgi22]

Z definicji wentylacja to komfort i wygoda. Reszta to otoczka i strzyżenie owiec.Koszt rekuperatora w stosunku do efektu energetycznego nie zwróci się nigdy. WM bez rekuperatora też jest skuteczna. Rekuperator to wymysł marketingowy. Na jednego domownika to zysk 0,07kW/h. Energia cieplna,w zależności od źródła to max. O,15PLN. Nie mówię o ogrzewaniu elektrycznym z COP 1,bo jakby bezsensowne.

 

Nydar nie rozśmieszaj mnie a wanna za 9 tys. to nie jest strzyżenie owiec to jest dopiero marketing - wiesz coś o tym

[surgi22]

Jak tak czytam wasze pełne troski wypowiedzi o strasznych cenach rekuperacji i bezsensowności WM i reku to po prostu wymiękam. Nie jestem za wyrzucaniem pieniędzy w błoto ale to co wpisujecie to również bełkot i naciągane argumenty. Przy takim jak wy podejściu to nic tylko samemu od A-Z chałupę postawić a wykończyć tym co wyrzuca inni lub z resztek w marketach po przecenie 80%. OK można ale czy warto ? Dom nigdy się nie zwróci - zawsze można mieszkać w namiocie i grzać się przy ognisku ( umyć w publicznej toalecie ) - taniej będzie .

Nie piszcie tylko głupot że komfort użytkowania WM z reku jest identyczny jak WG czy WM bez reku bo to g...o prawda. Nie piszę o opłacalności i czasie zwrotu bo nie o to tylko i wyłącznie chodzi. Klimatyzacja w aucie zwróci wam się kiedyś ??? Mam WM z reku i GWC glikolowym i jest OK. Chce ktoś sprawdzić zapraszam - kontakt na prive.

PS. jak już to cudo perm za 1000 PLN zrobisz to zaproś - nie odmówię sobie przyjemności oceny - oczywiście jeśli się zgodzisz. Jak będzie porównywalnie jak u mnie pierwszy napiszę że jesteś wielki .

[Liwko]

WM bez rekuperatora też jest skuteczna.

 

A czym się różnią te wentylacje, bo chyba tylko wymiennikiem? Ile kosztuje wymiennik?

[perm]

A czym się różnią te wentylacje, bo chyba tylko wymiennikiem? Ile kosztuje wymiennik?

Patrząc na ceny gotowych reku, w wykonaniu fabrycznym kilka tysięcy. Nikt normalny tyle nie zapłaci ale od czego marketing.

[perm]

Jak tak czytam wasze pełne troski wypowiedzi o strasznych cenach rekuperacji i bezsensowności WM i reku to po prostu wymiękam. Nie jestem za wyrzucaniem pieniędzy w błoto ale to co wpisujecie to również bełkot i naciągane argumenty. Przy takim jak wy podejściu to nic tylko samemu od A-Z chałupę postawić a wykończyć tym co wyrzuca inni lub z resztek w marketach po przecenie 80%. OK można ale czy warto ? Dom nigdy się nie zwróci - zawsze można mieszkać w namiocie i grzać się przy ognisku ( umyć w publicznej toalecie ) - taniej będzie .

Nie piszcie tylko głupot że komfort użytkowania WM z reku jest identyczny jak WG czy WM bez reku bo to g...o prawda. Nie piszę o opłacalności i czasie zwrotu bo nie o to tylko i wyłącznie chodzi. Klimatyzacja w aucie zwróci wam się kiedyś ??? Mam WM z reku i GWC glikolowym i jest OK. Chce ktoś sprawdzić zapraszam - kontakt na prive.

PS. jak już to cudo perm za 1000 PLN zrobisz to zaproś - nie odmówię sobie przyjemności oceny - oczywiście jeśli się zgodzisz. Jak będzie porównywalnie jak u mnie pierwszy napiszę że jesteś wielki .

Co za różnica co ci nawiewa świeże powietrze? Jeżeli jest dogrzane np przez GWC to nawet nie będziesz wiedział czy to instalacja za 1 tyś czy za dziesięć. Sorry ale to co piszesz to właśnie bełkot i naciągane argumenty. Wg ciebie, bez drogiego rekuperatora nie ma komfortu. Jasne, jasne. Czujesz tę różnicę, bo pamiętasz ile za tę skrzynkę wybuliłeś. Jeżeli masz klimatyzację w samochodzie to powinieneś wiedzieć, że tak zwana manualna klimatyzacja w użytkowaniu niczym się nie różni od automatycznej. Ustawiasz temperaturę i tyle. W tej drugiej jest niby automatyka kierująca nawiew w różne miejsca ale w praktyce nie ma żadnej różnicy w działaniu. To taki sam pic jak drogi rekuperator, dzięki któremu masz "bardziej świeże" powietrze niż w tym tanim, lub z tylko WM.

Jak juz koniecznie rekuperator to Lunę i podobne kupisz już za 1500 zł. Zrobienie samemu w granicach 1000 zł nie jest jakimś wielkim wyczynem co można przeczytać w "zrób to sam". W działaniu niczym się nie różnią od tych drogich ale tam, jak już pisałem płacisz za metkę i słowa sprzedawcy, że to najlepszy wybór.

[Liwko]

Patrząc na ceny gotowych reku, w wykonaniu fabrycznym kilka tysięcy. Nikt normalny tyle nie zapłaci ale od czego marketing.

 

Kilka to ile, skoro za reku dałem 4000zł? I wracając do twojego pierwszego posta w tym temacie, tylko te "kilka" powinniśmy jedynie rozważać.

[autorus]

Panowie, podstawa to aby wentylacja działała. Dużo łatwiej jest zrobić działającą WM niz WG.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panowie, podstawa to aby wentylacja działała. Dużo łatwiej jest zrobić działającą WM niz WG.

 

Panowie, nie namawiają do WG tylko do wypuszczania powietrza przez pompę ciepła Podając, że odzysk jest wtedy mnożony razy 3.

- jest t fatalne rozwiązanie.

1- efektywność współczesnych pomp ciepła nie jest tak jak kiedyś zależna od temperatury dolnego źródła, bo zamiast podgrzewać obniża się ciśnienie.

2-wychładza taka wentylacja pomieszczenia.

3-powietrze z wentylacji ma bardzo dużą wilgotność bezwzględną, więc pompa ciepła będzie często zamarzać.

4- przy braku odzysku ciepłą z wentylacji musimy kupić większą pompę ciepłą, co wraz z nawiewnikami będzie droższe niż WM z odzyskiem ciepłą.

[perm]

Kilka to ile, skoro za reku dałem 4000zł? I wracając do twojego pierwszego posta w tym temacie, tylko te "kilka" powinniśmy jedynie rozważać.

3 tysiące? Nie wiesz o co chodzi? Nie kosztuje wymiennik tyle. Te krzyżowe importowane z chin można w hurcie kupić za 100 USD. Ile kosztuje producenta nawet najlepsza centrala? 1500 zł? 2 tyś? To skąd te 8 tyś? Zarabiają i, jak pisałem trudno mieć o to pretensje. Inwestor jednak nie powinien dać się nabierać na marketingowe teksty typu połowę kosztów ogrzewania i podobne, bo to samo można mieć za dużo niższą cenę. Co za różnica co nawiewa powietrze?

[Vld]

Panowie, nie namawiają do WG tylko do wypuszczania powietrza przez pompę ciepła [ATTACH=CONFIG]307801[/ATTACH] Podając, że odzysk jest wtedy mnożony razy 3.

- jest t fatalne rozwiązanie.

1- efektywność współczesnych pomp ciepła nie jest tak jak kiedyś zależna od temperatury dolnego źródła, bo zamiast podgrzewać obniża się ciśnienie.

2-wychładza taka wentylacja pomieszczenia.

3-powietrze z wentylacji ma bardzo dużą wilgotność bezwzględną, więc pompa ciepła będzie często zamarzać.

4- przy braku odzysku ciepłą z wentylacji musimy kupić większą pompę ciepłą, co wraz z nawiewnikami będzie droższe niż WM z odzyskiem ciepłą.

 

Zostaw pompyciepła w spokoju, bo one cie kompromitują.