Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Ogrzewanie podłogowe w małym domku czy grzejniki płytowe


MdeFoxe

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 242
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Samo życie...

Jest nieobliczalne.

Pełne niespodzianek, i tych miłych i tych mniej.

Np. ... u mnie właśnie pada śnieg.

 

To nie my mamy się dopasować do domu, tylko dom do nas.

Lepiej jest mieć wpływ na to, na co można wpływać, niż dryfować pasywnie wskutek narzuconych nam przez kogoś sztywnych rozwiązań...

===

 

Pozdrawiam

Bogusław

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Samo życie...

Jest nieobliczalne.

Pełne niespodzianek, i tych miłych i tych mniej.

Np. ... u mnie właśnie pada śnieg.

 

To nie my mamy się dopasować do domu, tylko dom do nas.

Lepiej jest mieć wpływ na to, na co można wpływać, niż dryfować pasywnie wskutek narzuconych nam przez kogoś sztywnych rozwiązań...

===

 

Pozdrawiam

Bogusław

 

Wracajac do fikania, trwa to juz dobre kilkadziesiat tysiecy lat, do tej pory obywało sie to bez dynamicznego dogrzewania, mysle ze dalej tak bedzie.

Kreowanie sztucznego popytu na rozne potrzeby człowieka to tylko marketing, któremu niektórzy ulegają, takie mamy czasy.

Intencją producenta i sprzedawcy nie jest chec pomocy, ułatwienia, dostarczania rozrywki , jakichkolwiek innych potrzeb, a jedynie zysk.

Edytowane przez asolt
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Drożej? O ile? Lubicie przecież cyferki... Konkretnie... Wylicz.

===

 

A ja twierdzę tak:

Jeśli koszt wykonania ogrzewania podłogowego jest minimum 30% wyższy niż ogrzewania grzejnikowego, to podzielenie kosztów realizacji ogrzewania w proporcji 30% mocy - płaszczyznowe a 70% mocy - grzejnikowe, musi wyjść taniej niż samo płaszczyznowe....

===

 

Użytkownicy pomp ciepła, kupują moje grzejniki (szczególnie typu e-Vent) i je dokładają do już zbudowanych instalacji z samą podłogówką, gdyż często mają za chłodno....

Zauważyłem, że dotyczy to głównie, choć nie tylko, rejonów okołoleśnych i zalesionych, wszystkich pojezierzy a także rejonów odsłoniętych narażonych na wiatry.

===

 

Kawka wypita, kierki zaliczone... Miłej krzątaniny...

 

bugusław jeśli twierdzisz że mieszane ogrzewanie 30% mocy płaszczyznowego + 70% mocy grzejnikowego jest tańsze niż 100% podłogówka to o ile?

Konkretnie..... Wylicz....Podaj.

Nie musisz liczyć sam. Jesteś z branży. Wystarczy telefon do jakiegoś znajomego wykonawcy . Poda Ci w mig przybliżone koszty wykonania ogrzewania mieszanego vs OP 100%. Materiały + robocizna.

Ja twierdzę, że 2 instalacje nie będą tańsze niż 1 instalacja w tym samym domu mieszkalnym. Oczywiście rozmawiamy o przeciętnym domu jednorodzinnym.

I chyba niewielu inwestorów obchodzi co robisz, kiedy oni jeszcze śpią. I nie ważne czy masz tak dużo pracy czy tyle problemów że nie możesz spać. To już lepiej dawaj te słabe dowcipy, którymi raczyłeś nas wcześniej.

Albo jakieś relacje z połowów w Norwegii. Byle ciekawe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wracajac do fikania, trwa to juz dobre kilkadziesiat tysiecy lat, do tej pory obywało sie to bez dynamicznego dogrzewania, mysle ze dalej tak bedzie.

Kreowanie sztucznego popytu na rozne potrzeby człowieka to tylko marketing, któremu niektórzy ulegają, takie mamy czasy.

Intencją producenta i sprzedawcy nie jest chec pomocy, ułatwienia, dostarczania rozrywki itd, a jedynie zysk.

 

Dynamicznym ogrzewaniem było i jest przez te wspomniane tysiące lat ognisko.

To bardzo, bardzo dynamiczne ogrzewanie. Można je także zawsze było przygasić lub rozpalić większe...

 

Podłogówka ma znacznie krótszą historyjkę i nigdy nie wpisze się do wszystkich niuansów, jakie niesie z sobą życie.

Jest na to zbyt mało elastycznym i "niereformowalnym" rozwiązaniem.

Unifikacja naturalnych, bardzo zróżnicowanych potrzeb człowieka i różnych ludzi, to czynienie ich zgnuśniałymi i statycznymi...

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

bugusław jeśli twierdzisz że mieszane ogrzewanie 30% mocy płaszczyznowego + 70% mocy grzejnikowego jest tańsze niż 100% podłogówka to o ile?

Konkretnie..... Wylicz....Podaj.

Nie musisz liczyć sam. Jesteś z branży. Wystarczy telefon do jakiegoś znajomego wykonawcy . Poda Ci w mig przybliżone koszty wykonania ogrzewania mieszanego vs OP 100%. Materiały + robocizna.

Ja twierdzę, że 2 instalacje nie będą tańsze niż 1 instalacja w tym samym domu mieszkalnym. Oczywiście rozmawiamy o przeciętnym domu jednorodzinnym.

I chyba niewielu inwestorów obchodzi co robisz, kiedy oni jeszcze śpią. I nie ważne czy masz tak dużo pracy czy tyle problemów że nie możesz spać. To już lepiej dawaj te słabe dowcipy, którymi raczyłeś nas wcześniej.

Albo jakieś relacje z połowów w Norwegii. Byle ciekawe.

 

Nie chce mi się.

TY to zrób.

TY twierdzisz jedno, ja twierdzę drugie, ktoś kto będzie chciał sprawdzić, popyta tu i tam...

Wynik jest łatwy do przewidzenia, gdyż przy mojej propozycji średnia realizacji musi wyjść taniej.

 

Z tym spaniem to a propos czego? Czyżbym gdzieś napisał niechcący co robię, gdy inni śpią?

===

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Unifikacja naturalnych, bardzo zróżnicowanych potrzeb człowieka i różnych ludzi, to czynienie ich zgnuśniałymi i statycznymi...

===

 

Podłogówka=degradacja ludzkosci (psychiczna i fizyczna, oraz zwiekszona umieralnosc).

Wszyscy uzytkownicy forum, nie jest jeszcze za pózno, opamietajcie się. NWO nadchodzi, jest blizej niz myslicie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie chce mi się.

TY to zrób.

TY twierdzisz jedno, ja twierdzę drugie, ktoś kto będzie chciał sprawdzić, popyta tu i tam...

Wynik jest łatwy do przewidzenia, gdyż przy mojej propozycji średnia realizacji musi wyjść taniej.

 

Z tym spaniem to a propos czego? Czyżbym gdzieś napisał niechcący co robię, gdy inni śpią?

===

 

wynik jest łatwy do przewidzenia, bo podłogówka jest tańsza. nie porównasz, bo jesteś sprzedawcą, który chce sprzedać swój produkt. pozostali są inwestorami, który liczą swoje pieniądze. są bardziej wiarygodni.

 

swoją wiarygodność już kilka razy tutaj przekreśliłeś, chociażby przy dyskusji o kotłach kondensacyjnych, przy pomijaniu niewygodnych pytać, czy przy bezpodstawnym oskarżaniu innych użytkowników o kłamstwo

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wynik jest łatwy do przewidzenia, bo podłogówka jest tańsza. nie porównasz, bo jesteś sprzedawcą, który chce sprzedać swój produkt. pozostali są inwestorami, który liczą swoje pieniądze. są bardziej wiarygodni.

 

swoją wiarygodność już kilka razy tutaj przekreśliłeś, chociażby przy dyskusji o kotłach kondensacyjnych, przy pomijaniu niewygodnych pytać, czy przy bezpodstawnym oskarżaniu innych użytkowników o kłamstwo

 

Cała grupa użytkowników z tego forum, nawet ci jasno oświeceni, potwierdza w swoich wypowiedziach, że podłogówka jest droższa w wykonaniu o około 30%.

===

 

imrahil.

Dla tych co trzeba, jestem wystarczająco wiarygodny...

Cała masa ludzi, bez klapek na oczach przyznaje mi rację.

Na Tobie i kilku innych mi nie zależy.

Możecie się szarpać do woli.... Nie pomoże ani Święty Boże... Podoba mi się tutaj..

===

 

Udowodniłem mpoplawowi wielokrotne kłamstwo.

Powtórzyć? Chętnie to zrobię...

===

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie chce mi się.

TY to zrób.

TY twierdzisz jedno, ja twierdzę drugie, ktoś kto będzie chciał sprawdzić, popyta tu i tam...

Wynik jest łatwy do przewidzenia, gdyż przy mojej propozycji średnia realizacji musi wyjść taniej.

 

Z tym spaniem to a propos czego? Czyżbym gdzieś napisał niechcący co robię, gdy inni śpią?

===

 

Z tym spaniem- już od 5,27 pojawiają się Twoje posty np. otym co piłeś i w co grałeś.

Skoro ognisko od dawien dawna spełniało potrzeby ludzi, to dlaczego nie polecasz tego obecnie, tylko proponujesz metalowe grzejniki a nie stosik drewna?

Chyba zapomniałeś o jednym. Człowiek buduje izolowane domy, by uniezależnić się od czynników zewnętrznych- wiatru, mrozu, upału itd.

Po co więc ognisko,spełniające swoje zadanie w jaskiniach?

Po co grzejniki spełniające swoją rolę w domach nie izolowanych?

W domach izolowanych, budowanych obecnie, najlepiej swoją rolę spełnia OP. Jest najbardziej ekonomiczne i komfortowe zasilane prądem, PC czy kondensatem, czystą energią.

Grzejniki pasowały do domów z poprzedniej epoki, gdzie paliło się węglem gdy dom "żył" . Podczas nieobecności domowników nie paliło się w piecu. Dom się szybko wychładzał ale oszczędzało się węgiel.

Dzisiejsze domy jak wiesz, nie ogrzewane tracą zimą 1-1,5oC w ciągu doby. Nie ma wewnątrz żadnych zmiennych warunków, które uzasadniałyby używanie grzejników. Nie ma potrzeby szybkiego podnoszenia temperatury, gdyż nie ma gwałtownych jej spadków.

Pewnego razu w ubiegłym roku, nastąpiła jakaś awaria gazomierza przy temp. ok -10oC. Zauważyłem to dopiero gdy zabrakło CWU. Ekipa z gazowni interweniowała dzień później, naprawiając urządzenie. Kocioł gazowy nie działał ok.30-40h. W części dziennej domu, nie odczułem w ogóle braku ogrzewania, zaczęło się jedynie odczuwać tylko w łazienkach, gdzie zwykle jest bardzo ciepło.

O jakich więc zmiennych warunkach piszesz, skoro długie godziny braku ogrzewania są prawie niezauważalne? Doskwierać może brak CWU.

Współczesne izolowane domy są odporne na warunki zewnętrzne, nie ma potrzeby szybkiego grzania gdyż nie ma zauważalnych strat.

Tego trendu nic nie odwróci. OP może się zmienić w mikroinstalacje CO, na pewno nie będą to grzejniki. Zdecydują o tym coraz lepsze, grubsze izolacje.

Miejsce grzejników jest w starych, nie izolowanych domach. W celu wymiany starych, zużytych na nowe. Okresowo użytkowanych budynkach rekreacyjno-hotelowych. Oraz ewentualnie szkieletowcach, jeśli ktoś chce oszczędzić parę złotych godząc się z zimnymi podłogami i ścianami.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cała grupa użytkowników z tego forum, nawet ci jasno oświeceni, potwierdza w swoich wypowiedziach, że podłogówka jest droższa w wykonaniu o około 30%.

 

Dla tej samej temperatury zasilania czy dla innej, jezeli dla tej samej to konieczne jest przewymiarowanie i to znaczne, a wtedy mozna zapomniec o tych 30%. Jezeli dla róznych temp. zasilania to mozna zastosowac mniejsze grzejniki i moze jakas róznica wystąpic na korzysc grzejników tyle tylko ze to nie bedzie instalacja o tych samych parametrach co podłogówka. Jak porównywac to porównywalne. Róznica w zasadzie jest tylko na rurkach pętli i grzejników, pozostałe elementy są identyczne, jezeli chodzi o materiał co praktycznie wskazuje na tanszą podłogówkę, przykładowo pętla 100 mb to ok 230 zł (wavin) + 20 zł (klipsy) czy w tej cenie uzyskamy regulusa?? Pozostaje kwestia robocizny ale tu róznica moze byc niewielka.

Zatem udowodnij że podłogówka jest drozsza o ok 30%, potrafie to zweryfikowac gdyz takie wyceny wykonuję na codzień.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z tym spaniem- już od 5,27 pojawiają się Twoje posty np. otym co piłeś i w co grałeś.

(...)

 

Pracujesz w policji? Notujesz kto, o której siada do kompa? Pamiętaj nocu, że była zmiana czasu...

Mam spać dłużej niż muszę?

Chcesz mi układać życie i mówić co mam mówić? Coś Ci się chyba pomerdało...

Czep się mpopiego. hue, hue, hue. Popatrz o której znika i o której się pojawia i na jak długo...

===

 

JA nie zamierzam recenzować Twoich wypowiedzi.

Ty masz swój pogląd, ja swój.

W czym problem?

===

 

Pozdrawiam Cię z fajnie nagrzanego regulusami gabinetu...

Bogusław

 

Ps. Wracając do tematu...

Piszesz cyt: "Współczesne izolowane domy są odporne na warunki zewnętrzne, nie ma potrzeby szybkiego grzania gdyż nie ma zauważalnych strat." koniec cyt.

Skoro nie ma zauważalnych strat, to po co w ogóle grzać?

Można zatrzymać grzanie do zera a w razie potrzeby szybko je rozpocząć.

W RAZIE POTRZEBY I NABRANIA TAKIEJ OCHOTY.

Mnóstwo ludzi tak ma. Podejrzewam nawet, że jest nas większość...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla tej samej temperatury zasilania czy dla innej, jezeli dla tej samej to konieczne jest przewymiarowanie i to znaczne, a wtedy mozna zapomniec o tych 30%. Jezeli dla róznych temp. zasilania to mozna zastosowac mniejsze grzejniki i moze jakas róznica wystąpic na korzysc grzejników tyle tylko ze to nie bedzie instalacja o tych samych parametrach co podłogówka. Jak porównywac to porównywalne. Róznica w zasadzie jest tylko na rurkach pętli i grzejników, pozostałe elementy są identyczne, jezeli chodzi o materiał co praktycznie wskazuje na tanszą podłogówkę, przykładowo pętla 100 mb to ok 230 zł (wavin) + 20 zł (klipsy) czy w tej cenie uzyskamy regulusa?? Pozostaje kwestia robocizny ale tu róznica moze byc niewielka.

Zatem udowodnij że podłogówka jest drozsza o ok 30%, potrafie to zweryfikowac gdyz takie wyceny wykonuję na codzień.

 

Zapytaj tych użytkowników z tego forum, którzy tak napisali....

Mnie się nie chce. Nic nie będę udowadniał.

 

Słucham co ludzie mówią i czytam co ludzie piszą...

W biedniejszych rejonach Polski za 1 m2 podłogówki wraz z materiałem wykonawcy biorą około stówy (100.- PLN), natomiast w bogatszych rejonach stówę i więcej kosztuje sama robocizna...

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zapytaj tych użytkowników z tego forum, którzy tak napisali....

Mnie się nie chce. Nic nie będę udowadniał.

 

Słucham co ludzie mówią i czytam co ludzie piszą...

W biedniejszych rejonach Polski za 1 m2 podłogówki wraz z materiałem wykonawcy biorą około stówy (100.- PLN), natomiast w bogatszych rejonach stówę i więcej kosztuje sama robocizna...

===

 

W najbogatszej czesci Polski wykonywałem te instalacje za 75-80 brutto z 8%Vat za całosc (materiał+robocizna). Zawsze mozna znalezc najdrozszego wykonawcę, jak ktos ma takie zyczenie, albo któz bogatemu zabroni.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W najbogatszej czesci Polski wykonywałem te instalacje za 75-80 brutto z 8%Vat za całosc (materiał+robocizna). Zawsze mozna znalezc najdrozszego wykonawcę, jak ktos ma takie zyczenie, albo któz bogatemu zabroni.

 

No to w takim razie sam widzisz.

W przekroju kraju jesteś za tani.

Być może Cię to rajcuje, ale to Twój biznes...

Co mi do tego...

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Udowodniłem mpoplawowi wielokrotne kłamstwo.

Powtórzyć? Chętnie to zrobię...

Uwaga, Uwaga

 

po 10 latach proszenia i błagania o jakieś konkrety, po 10 latach uników i mydlenia oczu, po 10 latach taniej propagandy Bogusław zaofiarował się ze coś wreszcie pokaże, normalnie z wrażenie przestałem kasować swoje posty i postanowiłem zostać i zobaczyć tego fikołka golasa na śniegu

 

Bogusław dawaj wszystko co masz, tabele, wykresy, wzorki, obliczenia, moja uwaga jest skoncentrowana tylko na tobie

 

PS mam nadzieje że tym razem na serio coś wpadnie, a nie znowu ogłosisz że coś masz ale ktoś ci to wyciął i jak zwykle nic nie pokażesz

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Mpopi.

Nic ode mnie nie dostaniesz.

Byłeś niegrzeczny i kłamałeś...

 

Ps. Tak się składa, że kiedyś dużo twoich szczególnie agresywnych, napastliwych i kłamliwych postów archiwizowano...

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mówię o temp wnętrza domu ze ścianami i wyposażeniem (u mnie tą utrzymuje podłogówka), wspomniałem o temp powietrza i jej szybkim podnoszeniu w celu zapewnienia wymaganego komfortu.

Pokój po podłodze ok 15m2, oczywiście nieco dłużej nagrzewa przy otwartych drzwiach, za to potrafi szybko podgrzać pow również w innych pomieszczeniach. Wielokrotnie pisałem, że przy takim systemie obniżyłem temp w sypialniach do 20*C, rano przed pobudką klima podnosi ją do 24-25*, tak nam pasuje, podłogówką takiego komfortu cieplnego nie byłem w stanie uzyskać a przy temp 22,5-23* tak było wcześniej źle się spało - teraz jest ok.

 

Specjalnie nocu jeszcze raz dla Ciebie... Szkoda, że zauważasz wybiórczo.

Rzecz o podłogówce i o podgrzewaniu powietrza...

Mikroinstalacje grzewcze znacznie bardziej są prawdopodobne na dynamicznie pracujących grzejnikach nowej generacji niż na mułowatej, bardzo słabo sterowalnej podłogówce..

Chyba, ze wyobrażasz sobie mikropodłogóweczkę... Jest pole do popisu.

 

Jeśli podłogówka jest dla Ciebie prosta w montażu, to instalacja grzejnikowa, przy rurach zgrzewanych, jest prosta do zrobienia jak budowa cepa, betka dla każdego.

I do zrobienia kilka razy szybciej...

Jakież to niezwykle skomplikowane urządzenia sterujące masz na myśli?

 

Pozdrawiam

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

hue, hue, hue...

 

Napisał kbab:

cyt." Nie mówię o temp wnętrza domu ze ścianami i wyposażeniem

(u mnie tą utrzymuje podłogówka),

wspomniałem o temp powietrza i jej szybkim podnoszeniu w celu zapewnienia wymaganego komfortu.

 

Pokój po podłodze ok 15m2, oczywiście nieco dłużej nagrzewa przy otwartych drzwiach, za to potrafi szybko podgrzać pow również w innych pomieszczeniach.

 

Wielokrotnie pisałem, że przy takim systemie obniżyłem temp w sypialniach do 20*C, rano przed pobudką klima podnosi ją do 24-25*, tak nam pasuje,

 

podłogówką takiego komfortu cieplnego nie byłem w stanie uzyskać a przy temp 22,5-23* tak było wcześniej źle się spało - teraz jest ok." koniec cyt.

=============================================================

 

No proszę co w końcu zaproponował mpoplaw:

 

cyt: "klimatyzator z funkcją grzania w skrócie PPCi 1000-2000 zł + na wszelki wypadek kilka farelek po 50zł/sztuka albo dla fanaberii kominek elektryczny 800zł/sztuka i mamy kompletny system CO który przez większość czasu będzie pracował z COP=3 czyli kWh wyjdzie po +/- 15gr" koniec cyt. (żeby nie wykasował)

===

WNIOSKI:

1/. Sama podłogówka nie daje wystarczającego komfortu cieplnego użytkownikowi kbab

2/. Da się tanio prądem....

W dowolnej taryfie...

Nie trzeba podłogówki ani grzejników...

 

Co wy na to Panowie?

===

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...