WLZ - jaki kabel?

[pakaj2d2]

Z takim pytaniem do was.

 

Jaki należy ułożyć kabel w ziemi między skrzynką przyłączeniową (licznik) przy drodze oraz rozdzielnią w garażu. Chodzi mi o kabel WLZ.

Dodam że odległość między skrzynką przyłączeniową a rozdzielnią jest to 30 m, natomiast dane mojego przyłącza to:

 

Zabezpieczenie przedlicznikowe 25 [A]

Moc przyłączeniowa - 16 kW

Moc umowna - 11 kw

 

Prosiłbym o informację jaki należy kupić kabel, ponieważ naczytałem się różnie z tym bywa. Stosuje się 4x10, 4x16, 5x10 lub 5x16

[sebcioc55]

Nie masz projektu? Ja mam identyczne moce, odległość 50m i przewód YKY 4x10 spełnia wszystkie wymagania. Więc taki będzie.

[pakaj2d2]

Obecnie nie mam projektu, lecz planuje zakupy elektryczne i muszę kupić kabel.

A odnośnie projektu to czy jest konieczność wykonywania projektu WLZ? Projektem przyłącza zajmuje mi się zakład energetyczny, natomiast nad WLZ nawet się nie zastanawiałem

[rgal]

Prawdopodobnie 4x10 wystarczy - no ale najlepiej bedzie jak spytasz elektryka który będzie ten kabel podłączał. Co do formalności - na WLZ potrzebne jest powolenie na budowę więc najlepiej zrobić to razem z PNB dla budynku.

[elpapiotr]

Co do formalności - na WLZ potrzebne jest powolenie na budowę więc najlepiej zrobić to razem z PNB dla budynku.

Naprawdę ?

Nie słyszał o nowelizacji Prawa budowlanego z 15 stycznia br ?

No to przypominam : Nowelizacja spowoduje zniesienie obowiązku dołączania oświadczeń o: zapewnieniu dostaw mediów, odbioru ścieków oraz o warunkach przyłączenia obiektu do sieci wodociągowych, kanalizacyjnych, cieplnych, gazowych, elektroenergetycznych, telekomunikacyjnych.

[Rafal.]

U mnie podobnie:

Zabezpieczenie przedlicznikowe 25 [A]

Moc przyłączeniowa - 14 kW

Długość WLZ - 30m

Przewód wg. projektu YKY 5x10

[elpapiotr]

A ta piąta żyła to pewnie do ozdoby, jak sądzę

[Rafal.]

A ta piąta żyła to pewnie do ozdoby, jak sądzę

 

A byś się zdziwił, tak wynika z warunków przyłączenia, w skrzynce ZE mam 5 zacisków L1,L2,L3,PE,N

[Rafal.]

Firma w której pracuję robi złącza dla jednego z największych dostawców energii w Polsce, być może nie zdajesz sobie sprawy jak bardzo różnią się złącza tego samego ZE w zależności od regionu w jakim są montowane.

 

Poniżej przedstawiam zdjęcie zacisków w złączu Zakładu Energetycznego na mojej działce.

 

[Remiks]

A byś się zdziwił, tak wynika z warunków przyłączenia, w skrzynce ZE mam 5 zacisków L1,L2,L3,PE,N

 

Wynika z warunków albo i nie wynika. To że w złączu zabudowano takie zaciski to jedno a warunki drugie. Spotkałem już warunki wydane w odstępie kilku miesięcy na sąsiadyjących działkach które raz nic nie narzucają 2 nakazują WLZ wykonać 5x plus bednarka. A co do 5 zacisków w skrzynce to tylko tyle że do jednej szyny podpięto 2 zaciski a jakie to chyba jasne.

[elpapiotr]

Ależ ja się nie dziwię.

Po prostu projektanci i ci UB, co to nie muszą się uczyć, wzięli dosłownie zapis paragrafu 183 p.1 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z 12 kwietnia 2002 roku

Pojawiło się ono w Dz. U. 2002 nr 75 poz. 690.

To kulawe rozporządzenie nakazywało stosować oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych.

Panowie UB, panowie z ZE jak te małpy powielali te zapisy, i pomimo, że w układach sieciowych TN minimalny przekrój przewodu PEN to 10 mm2 Cu i/lub 16 mm2 Al, walili kable 5-żyłowe, gdzie się tylko da, nie bacząc na przekroje.

Skazywali użytkowników przyłączanych do sieci energetycznych na karkołomne postępowanie i kładzenie dodatkowej bednarki do wykopów (a to już szósta żyła). Nakazywali uziemiać punkt rozdziału PEN, co było wręcz śmieszne i bzdurne.

Nie pomyśleli również o dodatkowych aspektach ochrony przeciwporażeniowej w postaci uziomów własnych budynków, szynach GSW, tylko bazowali na ochronie z dala od tych budynków, gdyż (dla TN) raz rozdzielonego przewodu PEN łączyć powtórnie nie wolno.

Nie pomyśleli także, że sieć może pracować w układzie TT, i w tym przypadku powinno się uziom wykonać, i bazować TYLKO i WYŁĄCZNIE na tym własnym uziemieniu.

ZE pomału zaczęło odchodzić od tych bzdurnych zapisów, jak i zabraniało wykorzystywać uziemienia robocze sieci przesyłowych nN do celów uziemień ochronnych odbiorców.

[rgal]

Naprawdę ?

Nie słyszał o nowelizacji Prawa budowlanego z 15 stycznia br ?

No to przypominam : Nowelizacja spowoduje zniesienie obowiązku dołączania oświadczeń o: zapewnieniu dostaw mediów, odbioru ścieków oraz o warunkach przyłączenia obiektu do sieci wodociągowych, kanalizacyjnych, cieplnych, gazowych, elektroenergetycznych, telekomunikacyjnych.

Tylko czy ja pisałem o warunkach przyłączenia? Oczywiście mogło się coś zmienić - opieram się na wiedzy z 2014 kiedy robiłem swoje przyłacze - ale byłem przekonany że na realizację instalacji wewnętrznej potrzebny jest projekt a na WLZ dodatkowo ZUDP i na te prace nie wystarczy zgłoszenie tylko wymagane jest pozwolenie na budowę. Z tego też powodu wydane zostało pozwolenie na "budowę domu jednorodzinnego... z instalacjami wewnętrznymi... wraz z wewnętrznymi liniami zasialającymi" Może teraz już na instalacje wewnętrzne i WLZ nie trzeba żadnych projektów, uzgodnień i zezwoleń ale byłbym tym faktem mocno zaskoczony.

[elpapiotr]

Co do formalności - na WLZ potrzebne jest powolenie na budowę

Nie o to chodzi. Kolega napisał, jak wyzej (cytat), dlatego wskazane potwierdzenie tego twierdzenia.

[qosek]

Naprawdę ?

Nie słyszał o nowelizacji Prawa budowlanego z 15 stycznia br ?

No to przypominam : Nowelizacja spowoduje zniesienie obowiązku dołączania oświadczeń o: zapewnieniu dostaw mediów, odbioru ścieków oraz o warunkach przyłączenia obiektu do sieci wodociągowych, kanalizacyjnych, cieplnych, gazowych, elektroenergetycznych, telekomunikacyjnych.

 

Na prawde nie slyszal, ze one nadal sa potrzebne

Tylko teraz zamiast przy pozwoleniu na budowe trzeba je okazac w trakcie zgloszenie rozpoczecia prac ....

[Stnley]

Nawiązując do tematu ja u siebie dałem YAKY 5x35mm2.

Ale odległość do złącza ponad 100m i zabezpieczenie 32A

W warunkach miałem 5 żył więc dałem i nie narzekam.

[elpapiotr]

Nawiązując do tematu ja u siebie dałem YAKY 5x35mm2.

Ale odległość do złącza ponad 100m i zabezpieczenie 32A

W warunkach miałem 5 żył więc dałem i nie narzekam.

Do czego podpiąłeś tę piątą żyłę ? I kto pisał te Warunki - pseudo technik z ZE ?

 

PS. Ja też nie narzekam - tydzień temu położyłem klientowi 40 m YAKY 4x25 mm2, system TT, zabezpieczenie również 32 A.

Klient zdziwiony, że tak tanio kabel go wyszedł.

[_olo_]

Tak jak w warunkach przyłączenia w twoim rejonie piszą - jeżeli nie masz jeszcze własnych zapytaj w zakładzie energetycznym lub jakiegoś sąsiada, który się buduje.

W moich warunkach jest napisane - 4 żyły, rozdział w budynku w rozdzielnicy a więc 4x10mm2 CU.

Jeżeli nie chce ci się teraz kombinować a nie jest zakup droższego kabla dla ciebie problemem, zakup sobie 5x10mm2 CU - pomiędzy 12,5zł a 14zł / mb to chyba nie przepaść cenowa, w Twoim przypadku 3 paczki dobrych fajek ?

 

A co do zbędnej piątej żyły - nie wiem czy to jest zasadne i dopuszczalne bo ja nie elektryk...ale uziom z rozdzielnicy mam prowadzony kablem 16mm2, czy nie wskazane było by (posiadając 5 żył 10mm2 z podziałem w rozdzielnicy) wykorzystanie 2-ch połączonych żył PEN pomiędzy złączem a rozdzielnicą ? Zawsze to większa szansa na przetrwanie kabla w przypadku zwarcia fazy do PEN gdzieś w trakcji i zamknięcia się obwodu do ziemi przez żyłę 16mm2, która sporo jest w stanie przetrwać, czasem tyle i ile to co jest na słupie ?

Edytowane 24 Marca 2015 przez _olo_

[elpapiotr]

Tylko na grzyba ten 5x ?, kolego _olo_ ?

Na grzyba ?

Już lepiej Al o przekroju nie mniejszym niż 25 mm2, i wyjdzie 3 razy taniej.

Liczyć chłopie nie potrafisz, czy co ?

[_olo_]

Rozumiem, że jak autorowi pytania w warunkach napiszą 5x10mm2 a on zrobi na 4x10, o tak, dla zasady bo tak jest dobrze i wystarczająca - bo oszczędność z tego żadna, a jakiś mądrala to sprawdzi lub elektryk każe mu ten kabel wykopywać i kupować nowy to ty mu pokryjesz te koszta ?

A może wtedy do sądu uderzysz za kolegę, że niby zakład energetyczny wymaga rzeczy zbędnych ?

 

Czasem nie warto się dla samej idei szarpać...dla 45zł.

[elpapiotr]

A co do zbędnej piątej żyły - nie wiem czy to jest zasadne i dopuszczalne bo ja nie elektryk...ale uziom z rozdzielnicy mam prowadzony kablem 16mm2, czy nie wskazane było by (posiadając 5 żył 10mm2 z podziałem w rozdzielnicy) wykorzystanie 2-ch połączonych żył PEN pomiędzy złączem a rozdzielnicą ? Zawsze to większa szansa na przetrwanie kabla w przypadku zwarcia fazy do PEN gdzieś w trakcji i zamknięcia się obwodu do ziemi przez żyłę 16mm2, która sporo jest w stanie przetrwać, czasem tyle i ile to co jest na słupie ?

Trzy daj od razu, na wszelki wypadek. A nawet cztery !

 

Rozumiem, że jak autorowi pytania w warunkach napiszą 5x10mm2 a on zrobi na 4x10, o tak, dla zasady bo tak jest dobrze i wystarczająca - bo oszczędność z tego żadna, a jakiś mądrala to sprawdzi lub elektryk każe mu ten kabel wykopywać i kupować nowy to ty mu pokryjesz te koszta ?

Zarówno tego mądralę, jak i tego "elektryka" na kopach z budowy popędzę.

A ZE, jak każda firma, ma się stosować do prawa i uznanych wiedzy technicznych, nie bazować na własnych widzimisię !

Edytowane 24 Marca 2015 przez elpapiotr