Spieki kwarcowe

[taje]

Czy ktoś z szanownych forumowiczów ma doświadczenia ze spiekami kwarcowymi i mógłby się nimi ze mną podzielić? W szczególności interesują mnie spieki o wzorze marmuru (np Laminam Statuario czy FMG Calacatta) - czy efekt jest porównywalny do kamienia czy jednak widać od razu, że to ceramika? A może to jeszcze inny efekt? Trudno w sieci znaleźć zdjęcia z faktycznych realizacji, znajduję wyłącznie wizualizacje albo zdjęcia marketingowe, a to wiadomo, bywa mało wiarygodne...

[juka11]

Widziałam spieki na żywo, w dużych i bardzo dużych formatach (największe miały chyba ponad 2 m długości), dla mnie wygląda to jak gres, tyle, że bardzo cienki. Takich o wzorze marmuru nie było, nie wiem czy to przypadek, ale o ile dobrze pamiętam to wszystkie były matowe, tak więc nie pomogę w kwestii stwierdzenia czy są podobne do marmuru.

[oskarjursza]

Juka11 ma rację, spieki kwarcowe, a w zasadzie płyty gresowe to nic innego jak bardzo cienki gres. Podczas szkolenia we włoskim Laminam pytałem, dlaczego w Polsce nazywają swoje produkty jako "Spieki kwarcowe" i przyznam, że na twarzy włoskiego szkoleniowca pojawiło się zdziwienie. Polska jest chyba jedynym krajem, gdzie tego typu produkty określa się mianem "spieki kwarcowe" i przyznam, że nie zgłębiałem tematu dlaczego tak jest. osobiście nazywam je "płyty gresowe" tak jak były określane podczas szkoleń w Laminam (twórcy tego produktu) Do niedawna standardem były płyty o maksymalnym wymiarze 1000x3000 mm i grubościach 3mm, 3+ czyli płyta 3mm z siatką z włóka szklanego wzmacniająca strukturę płyty (zalecane na podłogi), 5mm i 7mm. (są też dostępne wymiary 1000x1000mm, 500x1500mm).

Na targach Cersaie 2014 w Bolonii niektóre firmy zaprezentowały wymiary przekraczające 1000x3000mm (1x3metra).

Płyty gresowe oferuje kilku producentów, niektórzy kupili technologię i produkują sami, inni zlecają produkcję Laminam. Jeśli chcesz zobaczyć jak powstają płyty gresowe zajrzyj na mój kanał na Youtube (Oskar Jursza). Oprócz wspomnianych przez Ciebie Laminam czy FMG zerknij np. oferty SIL Ceramiche, to nowy producent w Polsce, którego produkty są pisemnie certyfikowane i gwarantowane, że produkcja jest we Włoszech, a nie wciskają Tobie jakiegoś Chińczyka we włoskich paczkach jak to robią niektóre firmy włoskie czy hiszpańskie.

Co ważne bez względu na producenta, którego kupisz musisz mieć człowieka, który wie jak te produkty układać. Nie układa się ich jak tradycyjne płytki więc od razu podkreślam, że zwykły pan Kowalski, który kładzie gdzieś tam gresy nie za bardzo się nadaje. Chociażby z tego względu, że tego typu produkty wymagają podwójnego klejenia i wiedzy jak je np. docinać, jak wycinać otwory itp.

 

Co do wzorów. Technologia cyfrowa pozwala na 100% odzwierciedlenie (kopię) w zasadzie każdego materiału. Pozostaje kwestia struktury produktu i w dużej mierze od niej zależy, czy produkt będzie wyglądał jak np. marmur, drewno czy też po ułożeniu jak tandetne linoleum (niestety takie cuda też się zdarzają), dlatego warto zobaczyć produkt na żywo, dotknąć go. Nie polecam kupowania z katalogu czy też ze zdjęć w necie. Jeśli interesują Ciebie zdjęcia "na żywo" bez obróbki to mogę takie podesłać.

 

Pozdrawiam.

[dzabij]

Oskar,

 

Twoim zdaniem nadaje to się na blat kuchenny czy nie za bardzo ? Oczywiście na odpowiednim stelażu z np. sklejki. Krótko mówiąc czy Twoim zdaniem można taką płytą gresową zastąpić materiały typu solid surface (Corian) ?

[oskarjursza]

Nie ma przeciwwskazań jeśli chodzi o zastosowanie. Podłogi, ściany, blaty kuchenne, stoły, brodziki, łazienki, drzwi, fasady budynków.

W zasadzie produkt ten widziałem już wszędzie, włącznie z wykończonymi blatami kuchennymi i stołami.

 

Nie wiem jak dokładnie wygląda kwestia Corianu i jego odporności na np. gorący garnek, wiele opinii na ten temat krąży.

 

Jeśli mowa o płytach gresowych to z pewnością nie ma problemów

- plamieniem, powierzchnie odporne na plamy i zabrudzenia (nie wymagają impregnacji)

- można postawić gorące garnki, patelnie itp

- odporne na zarysowania

- można spokojnie położyć mięso, powierzchnia nie plami się i wystarczy ściereczka do przeczyszczenia.

 

Należy też wspomnieć, że jako iż jest to gres więc jego powierzchnia jest odporna na kwasy i zasady zgodnie z normą UNI EN ISO 10545

 

Jeśli nie wybiera się jakieś dziwacznej płyty o chropowatej powierzchni, to gładka jest łatwa w utrzymaniu i wytrzymała na długie lata.

[dzabij]

Dzięki. Jeszcze 3 pytanka :

 

- jak wygląda "standardowo" krawędź takiej płyty ? Jest "ostra" na kant, czy ma może jakąś fazkę ?

- skoro to gres, to cięcie waterjet'em nie stanowi problemu ?

- rzucisz jakiś rząd wielkości jeżeli chodzi o ceny płyty, bez obróbki (może być na PW).

[Elfir]

też bym się chętnie dowiedziała o ceny.

[taje]

Dzięki Oskar. Obejrzałam kilka filmików na Twoim kanale na Youtube ale nie widzę płyt z marmurowymi wzorami. Jeżeli mógłbyś podesłać zdjęcia takich płyt to będę wdzięczna. Pierwotnie chciałam mieć biały marmur w we wnęce prysznicowej ale z powodów technicznych nie wydaje się to możliwe a zatem pomyślałam o jakimś substytucie. Przy czym mam problem estetyczno -filozoficzny, że tak powiem Nie lubię imitacji, nie dla mnie płytki imitujące drewno, jakoś nie mogę się przemóc, ich sztuczność do mnie od razu krzyczy. Z drugiej strony zafiksowałam się na białym marmurze, no i mam zagwozdkę - czy da się znaleźć marmurowy spiek, którego sztuczność nie jest ewidentna na pierwszy rzut oka. Co do parametrów technicznych, nie mam wątpliwości, że spieki to świetny materiał.

[oskarjursza]

1. Krawędź płyty o grubości 5.5mm możesz dokładnie zobaczyć na zbliżeniu w 0:27 sekundzie mojego filmu

 

Płyty 3 mm są dokładnie tak samo cięte.

W moim 4 minutowym filmie można zobaczyć jak płyty są cięte na wymiar.

https://www.youtube.com/watch?v=koHcRsQRxkw

 

W każdym razie brzegi nie tną. Są proste, ale nie tną jak żyletka i nie trzeba rękawic aby je przenosić.

 

 

2. Tak jest taka możliwość, ale... Nie ma tak dobrze Już tłumaczę, w przypadku płyt 3mm czyli bez siatki wzmacniającej całą strukturę płyta podczas przycinania może dostać wibracji, a później o pęknięcie nie trzeba się za bardzo starać.

 

Płyta 3+ z siatką z włókna szklanego, wzmacnia strukturę i łatwiej można ją obrobić pod waterjetem.

 

Mogę zdradzić patent jaki widziałem w jednej firmie. Panowie kładli arkusz tektury pod płytę, po czym waterjet spokojnie wycinał.

 

Łatwiejsze i bezpieczniejsze w obróbce są płyty 5,5mm. Można je układać na podłodze, nie wymagają dodatkowego wzmocnienia jak w przypadku płyt 3mm.

 

 

3. Koszt. To chyba największa bolączka tego produktu, jednak należy wziąć pod uwagę wiele pozytywnych czynników jak chociażby sam wymiar 1000x3000 i wagę płyt.

 

Mogę operować cenami producenckimi, ale będą one znacznie wyższe niż ceny dystrybutorów w Polsce.

Dlaczego, jako klienci indywidualni nie macie upustów jakie ma dystrybutor, jako osoby prywatne musicie zapłacić podatek IVA czyli odpowiednik VAT we Włoszech (22%) i musicie znaleźć przewoźnika, który ten materiał przywiezie do Polski, a takie przewóz indywidualnego klienta kosztuje więcej niż dystrybutora w Polsce, to mogę spokojnie zagwarantować, temat transportu nie raz przerabiałem.

 

Dlatego z mojej strony mogę dać wam namiary na dystrybutorów w Polsce, najbliżej waszego miejsca zamieszkania. Jeśli nie będzie to jedna czy dwie płyty a więcej, to można wynegocjować cenę netto. Są też dostępne mniejsze formaty jak 500x1500mm czy 100x1000mm.

 

Więc jeśli chcecie uzyskać wstępną wycenę płyt SIL'a, to nie ma sprawy, podeślę wam namiary, możecie się na mnie powołać, wtedy pewnie przychylniej was potraktują

 

 

Jeśli macie jeszcze jakieś pytania, chcecie jakieś fotki, to w sobotę będę w siedzibie SIL we Włoszech, mogę zrobić zdjęcia, film, co chcecie i odpowiedzieć na pytania związane z tego typu produktem, lub po prostu przygotować wam prezentację na podstawie waszych pytań. Nie ma absolutnie problemu, jestem do waszej dyspozycji.

 

Pozdrawiam.

[dzabij]

Dzięki za informacje. Jeżeli mogę prosić, to daj jakiś namiar na dystrybutora w mazowieckim / Warszawie.

 

Ostatnie pytanie techniczne, 3m długości to maksymalny wymiar ? Nie ma szansy na indywidualne zamówienie 3,1 metra ? Akurat taki blat potrzebuję, solid surface da się niewidocznie kleić, w tych spiekach wydaje mi się że takiej możliwości pewnie niestety nie ma.

 

Ceny konkurencyjnego materiału to jakieś 700-800 pln za m2, dla solid surface chyba jeszcze w miarę konkurencyjnie.

[oskarjursza]

W Warszawie:

 

Projektornia MR Studio

ul. Racławicka 99, Fort Mokotów, 02-634 Mokotów, Warszawa

Ela Stankiewicz 607366647

 

Wzory można zobaczyć na żywo u nich w sali.

[oskarjursza]

Edytowane 22 Lipca 2015 przez joliska

[Cleopatra]

Ja mam spieki na blacie, jeden blat jest o długości 3,15 a płyty są dostępne nawet 3,20. Poniżej zdjęcie. Akurat ja mam szary spiek grubości 1,2 cm.

 

http://i1328.photobucket.com/albums/w523/jozefow74/DSC09684_zps57062ca8.jpg' alt='DSC09684_zps57062ca8.jpg'>[\img]

[taje]

Dzięki Cleopatra! Czy ten szary spiek nad blatem to jest jedna tafla czy tam są łączenia (nie widzę na zdjęciu). Były jakieś problemy techniczne z dokładnym utrafieniem wymiaru?

[Cleopatra]

Dzięki Cleopatra! Czy ten szary spiek nad blatem to jest jedna tafla czy tam są łączenia (nie widzę na zdjęciu). Były jakieś problemy techniczne z dokładnym utrafieniem wymiaru?

Ten spiek na ścianie ma grubości 3 mm i moze byc długości aż 3,6 w jednym kawałku, wiec tam nie ma łączenia. Problemami technicznymi sie nie zajmowałam, bo w takich wypadkach chyba najlepiej wziąć firmę co sama sobie mierzy i montuje.

[adam125]

od jakiegoś czasu zacząłem interesować się tymi materiałami, lecz mam kilka pytań. Jak wygląda odporność na wysokie temperatury? Chciałbym zastosować taką płytę jako płytę ozdobną wokół kominka. Czy ten materiał się do tego nadaje? Dodam, że płyta miałaby być o wymiarach mniej więcej 130x80. Jeśli tak, na śląsku/w bielsku-białej lub okolicach znajde jakiegoś dystrybutora?

[Lukikuki1984]

Juka11 ma rację, spieki kwarcowe, a w zasadzie płyty gresowe to nic innego jak bardzo cienki gres. Podczas szkolenia we włoskim Laminam pytałem, dlaczego w Polsce nazywają swoje produkty jako "Spieki kwarcowe" i przyznam, że na twarzy włoskiego szkoleniowca pojawiło się zdziwienie. Polska jest chyba jedynym krajem, gdzie tego typu produkty określa się mianem "spieki kwarcowe" i przyznam, że nie zgłębiałem tematu dlaczego tak jest. osobiście nazywam je "płyty gresowe" tak jak były określane podczas szkoleń w Laminam (twórcy tego produktu) Do niedawna standardem były płyty o maksymalnym wymiarze 1000x3000 mm i grubościach 3mm, 3+ czyli płyta 3mm z siatką z włóka szklanego wzmacniająca strukturę płyty (zalecane na podłogi), 5mm i 7mm. (są też dostępne wymiary 1000x1000mm, 500x1500mm).

Na targach Cersaie 2014 w Bolonii niektóre firmy zaprezentowały wymiary przekraczające 1000x3000mm (1x3metra).

Płyty gresowe oferuje kilku producentów, niektórzy kupili technologię i produkują sami, inni zlecają produkcję Laminam. Jeśli chcesz zobaczyć jak powstają płyty gresowe zajrzyj na mój kanał na Youtube (Oskar Jursza). Oprócz wspomnianych przez Ciebie Laminam czy FMG zerknij np. oferty SIL Ceramiche, to nowy producent w Polsce, którego produkty są pisemnie certyfikowane i gwarantowane, że produkcja jest we Włoszech, a nie wciskają Tobie jakiegoś Chińczyka we włoskich paczkach jak to robią niektóre firmy włoskie czy hiszpańskie.

Co ważne bez względu na producenta, którego kupisz musisz mieć człowieka, który wie jak te produkty układać. Nie układa się ich jak tradycyjne płytki więc od razu podkreślam, że zwykły pan Kowalski, który kładzie gdzieś tam gresy nie za bardzo się nadaje. Chociażby z tego względu, że tego typu produkty wymagają podwójnego klejenia i wiedzy jak je np. docinać, jak wycinać otwory itp.

 

Co do wzorów. Technologia cyfrowa pozwala na 100% odzwierciedlenie (kopię) w zasadzie każdego materiału. Pozostaje kwestia struktury produktu i w dużej mierze od niej zależy, czy produkt będzie wyglądał jak np. marmur, drewno czy też po ułożeniu jak tandetne linoleum (niestety takie cuda też się zdarzają), dlatego warto zobaczyć produkt na żywo, dotknąć go. Nie polecam kupowania z katalogu czy też ze zdjęć w necie. Jeśli interesują Ciebie zdjęcia "na żywo" bez obróbki to mogę takie podesłać.

 

Pozdrawiam.

 

Drogi kolego , widzę że jesteś obeznany w tym temacie. Proszę o pomoc, mam nóż na gardle. Spieki kwarcowe zostały położone w moim budynku na podłodze i ścianach. Po remoncie okazało sie, że wychodzą białe plamy i jasne zamazy. Czyściłem to różnymi środkami do cementu, zapraw klejowych itp. Nic nie pomaga a jak pomaga to tylko odrobinę. Dalej wychodzą białe plamy i już mi ręce opadaja. Czy to mogło zostać zniszczine przez firmę remontową ? Czy mógł to zniszczyć jakiś środek? Mogę na maila podesłac zdjęcia . Bardzo proszę o pomoc.

Z góry dziękuję.

[Lukikuki1984]

Drogi kolego , widzę że jesteś obeznany w tym temacie. Proszę o pomoc, mam nóż na gardle. Spieki kwarcowe zostały położone w moim budynku na podłodze i ścianach. Po remoncie okazało sie, że wychodzą białe plamy i jasne zamazy. Czyściłem to różnymi środkami do cementu, zapraw klejowych itp. Nic nie pomaga a jak pomaga to tylko odrobinę. Dalej wychodzą białe plamy i już mi ręce opadaja. Czy to mogło zostać zniszczine przez firmę remontową ? Czy mógł to zniszczyć jakiś środek? Mogę na maila podesłac zdjęcia . Bardzo proszę o pomoc.

Z góry dziękuję.

[Juniorka]

Proszę o pomoc, mam nóż na gardle. Spieki kwarcowe zostały położone w moim budynku na podłodze i ścianach. Po remoncie okazało sie, że wychodzą białe plamy i jasne zamazy. Czyściłem to różnymi środkami do cementu, zapraw klejowych itp. Nic nie pomaga a jak pomaga to tylko odrobinę. Dalej wychodzą białe plamy i już mi ręce opadaja. Czy to mogło zostać zniszczine przez firmę remontową ? Czy mógł to zniszczyć jakiś środek?

 

Miałam podobny problem, chyba podobny. Ale nie na spiekach tylko na płytkach w wc i łazience (zwłaszcza na takich drewnopodobnych, delikatnie chropowatych). I jedyne co pomogło to... chusteczki nawilżające. Tak tak, te dla dzieci . Spróbuj. Ja zużyłam w sumie 1,5 paczki. Do tej pory nie mogę uwierzyć, że nie mogła chemia dedykowana płytkom, tylko te chusteczki dziecięce . W 99% plamy zniknęły.