Jakie grzejniki najlepsze?

[Jurgonka]

Po tych wykładach o roztoczach, gdzie podziały się grzejniki kanałowe. Gdzie kanały z ogromną warstwą kurzu - jej cięższych elementów, zalegających na podłodze i wykorzystujące niszę pod podłogą. Warstwę kurzu w kanałach mierzymy w centymetrach (a nie sztukach roztoczy). Łóżko bywa, że sprzątamy kanały grzejników - w/g @ bogusława nie sprzątają nawet Niemcy;)

"To podłogówka grzejąc non stop, przesusza leżący na niej kurz, przez co zwiększa jego lotność." "Tako rzecze @bogusław."

Krótkotrwała praca grzejników to praca z wysoką temperaturą (fizyka a nie zaklęcia). Wysoka temperatura to energiczna konwekcja, zwiększająca zapylenie pomieszczenia.

Grzejniki tak - konwektory (posiadające kanały wewnątrz grzejnika) lepiej unikać.

[boguslaw]

Największą "niszę ekologiczną" dla roztoczy, w każdym domu, stanowią łóżka.

===

 

W brudnym domu brud będzie wszędzie.

W sprzątanym domu czysto będzie wszędzie.

===

 

Jurgonka. Masz brudasów dookoła siebie, skoro masz takie doświadczenia...

===

 

Grzejniki czyści się, tak jak i wszystko inne, gdy jest taka potrzeba.

Gdy takiej potrzeby nie ma to się ich nie czyści.

Nawet w Niemczech.

===

 

Przy małych potrzebach grzewczych, grzejniki grzeją krótko do zadanej temperatury, gdyż są małe potrzeby grzewcze... Różnicę pomiędzy zadaną a startem cyklu grzania determinuje wyłącznie czułość sterownika.

(powyższe nie dotyczy pompiarzy grzejących wprost posadzkę oraz grzejących w II taryfie).

 

Górna granica zadanej temperatury, przy grzejnikach o małej masie całkowitej nie jest przekraczana.

===

Edytowane 21 Września 2015 przez boguslaw

[Jurgonka]

Po prostu widziałem i montowałem grzejniki kanałowe. Żadne bzdury z cyklu: "Masz brudasów dookoła siebie" nie zmieni faktu, ze piszesz nieprawdę i uciekasz od faktów. Brak wiedzy, lub kłamstwo? Podajesz "dane" co do ilości roztoczy w pościeli, a ignorujesz dane dotyczące ilości roztoczy w kanałach grzejników - pod podłogą. O roztoczach w pościeli - nie ten wątek. Przerażające jest, że producent grzejników, lekarz? nic nie wie (albo udaje brak wiedzy) o zanieczyszczeniach w grzejnikach kanałowych.

 

"Przy małych potrzebach grzewczych, grzejniki grzeją krótko do zadanej temperatury, gdyż są małe potrzeby grzewcze... Różnicę pomiędzy zadaną a startem cyklu grzania determinuje wyłącznie czułość sterownika.

(powyższe nie dotyczy pompiarzy grzejących wprost posadzkę oraz grzejących w II taryfie).

 

Górna granica zadanej temperatury, przy grzejnikach o małej masie całkowitej nie jest przekraczana.

Proszę powyższy tekst uzupełnić o cyfry, nareszcie będzie konkret.

[boguslaw]

Łau. Jurgonka. Piknie! Centymetry kurzu? W normalnym, polskim domu? Masz koszmarne doświadczenia.

 

Montowałeś i obejrzałeś sobie wnętrze kanałów po:

roku?

dwóch?

trzech latach?

===

 

Żaden grzejnik ani żadne urządzenie nie produkują kurzu.

Instalacja c.o. nie służy temu by w domu było czysto i schludnie. Od tego są inne urządzenia plus praca ręczna.

===

 

Jeśli kanał jest zasyfiony to czy jest to wina kanału czy też może syfiącego gospodarza, czy też sprzątającej, którzy zamiatają do jego wnętrza, gdyż tak jest im wygodniej?

Kanał grzewczy można bez najmniejszego problemu odkurzyć a nawet - dysponując odkurzaczem wodnym spokojnie umyć na pełny połysk.

Wszytko w każdym domu zawsze dzieje się według indywidualnego pojęcia gospodarzy o czystości.

===

 

Posiadam w swojej ofercie, jako jedyny w Europie, podesty posezonowe - pełne pokrywy "wysadzane" przez użytkownika materiałem z jego posadzki, wsuwane w obrzeże kanału poza sezonem grzewczym. W okresie od wiosny do lata, w którym to okresie w powietrzu lata najwięcej zanieczyszczeń, wnętrze kanału jest chronione, także przed latającymi tam i z powrotem dzieciakami.

 

Z oferty, cyt" PODEST POSEZONOWY PEŁNY – WYŁĄCZNIE W OFERCIE REGULUS-system

 

pusty podest posezonowy – obramowanie z profilu Alu i dno – użytkownik wypełnia go tym samym materiałem z którego wykonana jest otaczająca kanał podłoga, tworząc podest posezonowy pełny

wypełnienie podestu można wykonać zachowując rysunek pozostałej podłogi (ten sam układ klepek parkietu, płytek ceramicznych itp.)

wstawiany okresowo w miejsce podestu ażurowego

chroni kanał grzewczy przed zabrudzeniem po sezonie grzewczym

standardowa długość jednego odcinka: od 60 do 140 cm, co 10 cm

dostępne szerokości 250, 350, 400 mm

doskonale sprawdza się w przypadku grzejników kanałowych, umieszczonych przy wyjściu na taras i w wiatrołapach.

dowolny kolor obramowania podestu – wybór wg palety RAL" - koniec cyt.

===

 

Zdjęcia w linku - vide dół stronki: http://www.regulus.com.pl/typy-podestow

 

===

Edytowane 22 Września 2015 przez boguslaw

[miedziannik]

Witam.

Asolt.bogusław znowu krytykuje twoją podłogówkę a ty nic

Bogusław jeszcze przedwczoraj twierdziłeś,że najlepsze grzejniki= firmy Regulus, nie ma potrzeby czyścić

Jurgonka,daj sobie spokój, ten lekarz nie ma sumienia,sprzedaje zawirowacze kurzu biednym inwestorom i twierdzi że to najlepsze i najzdrowsze

Pozdrawiam.

[asolt]

Witam.

Asolt.bogusław znowu krytykuje twoją podłogówkę a ty nic

Bogusław jeszcze przedwczoraj twierdziłeś,że najlepsze grzejniki= firmy Regulus, nie ma potrzeby czyścić

Jurgonka,daj sobie spokój, ten lekarz nie ma sumienia,sprzedaje zawirowacze kurzu biednym inwestorom i twierdzi że to najlepsze i najzdrowsze

Pozdrawiam.

 

Moje słowa nie zmienią myslenia innych. Poza tym nie mam az tak duzo czasu na dyskusje, które do niczego nie doprawdzą. Wracając do grzejników kanałowych to akurat projektuję taki układ z podłogówką i i grzejnikami kanałowymi (regulusa). Nie z powodów o których chce nas przekonac Bogusław, a z powodu zbyt duzych przeszklen i znacznych strat z nimi zwiazanych. Podłogówka ma za mało mocy i trzeba ją uzupełnic grzejnikami kanałowymi. Inne urzadzenia grzewcze nie wchodza w grę, trzeba dwie Tz, uklad mieszajacy, odpowiednie sterowanie. Co do kurzu to trzeba po prostu sprzątac i problem bedzie minimalny. Wracając do grzejników kanałowych to wystarczy 55/45 przy temp zewn. -20 oC, nie powinien sie kurz przypalać.

[miedziannik]

Witaj asolt.

Jakie przypalanie kurzu ?Przez to mit,bzdura jak to określił pewien lekarz

Kurzu w ogóle niema w grzejnikach Regulus, to nie wiem z czym masz problem

Jeśli te przeszklenia nie mają drzwi,grzejniki kanałowe nie są jedynym rozwiązaniem

Pomyśl nad listwą grzewczą w Polsce jedynie to http://www.variotherm.pl/starawww/delta.html

ale na początek może być

Pozdrawiam.

[asolt]

Witaj asolt.

Jakie przypalanie kurzu ?Przez to mit,bzdura jak to określił pewien lekarz

Kurzu w ogóle niema w grzejnikach Regulus, to nie wiem z czym masz problem

Jeśli te przeszklenia nie mają drzwi,grzejniki kanałowe nie są jedynym rozwiązaniem

Pomyśl nad listwą grzewczą w Polsce jedynie to http://www.variotherm.pl/starawww/delta.html

ale na początek może być

Pozdrawiam.

 

Niestety przeszklenia do podłogi oraz drzwi tarasowe

[miedziannik]

Witam.

Może akurat te zdjęcia nie są najlepsze,ale nie odgrywa roli czy przeszklenia są do podłogi

Można też wokoło drzwi zamontować t.z.w. " grzejącą futrynę "(Heizzarge),ale to już nie polska liga

http://www.sancal.de/galerien/heizzargen-von-neue-san%E2%80%A2cal/

To prosta konstrukcja z rur,profili, wokoło drzwi.

Propagowane tu rozwiązanie hybrydowe =promieniowanie,konwekcja,niestety jest niezbyt komfortowe,wiedzą ci co mają podłogówkę i grzejniki

Przy przechodzeniu z pomieszczenia ogrzewanego podłogówką do ogrzewanego grzejnikiem z taką samą temp. powietrza,zawsze odczuwamy to ostatnie pomieszczenie jako chłodniejsze.Taka natura człowieka,który również oddaje ciepło poprzez promieniowanie.

Pewnie zaraz się pan doktor odezwie

Pozdrawiam.

[boguslaw]

(...) akurat projektuję taki układ z podłogówką i i grzejnikami kanałowymi (regulusa) (...) z powodu zbyt dużych przeszkleń i znacznych strat z nimi zwiazanych. Podłogówka ma za mało mocy i trzeba ją uzupełnic grzejnikami kanałowymi. Inne urzadzenia grzewcze nie wchodza w grę, trzeba dwie Tz, uklad mieszajacy, odpowiednie sterowanie. Co do kurzu to trzeba po prostu sprzątac i problem bedzie minimalny. Wracając do grzejników kanałowych to wystarczy 55/45 przy temp zewn. -20 oC, nie powinien sie kurz przypalać.

 

Słusznie.

Czasem trzeba sprzątać...

===

[boguslaw]

(...)

Przy przechodzeniu z pomieszczenia ogrzewanego podłogówką do ogrzewanego grzejnikiem z taką samą temp. powietrza,zawsze odczuwamy to ostatnie pomieszczenie jako chłodniejsze.(...)

 

Co jest oczywiście dla wielu znacznie przyjemniejsze...

Słusznie, gdyż nie hajcuje tak po nogach.l

 

Ogrzewanie powinno służyć komfortowemu schładzaniu się organizmu.

===

[miedziannik]

Witam.

Czy według ciebie jako lekarza,podłoga o temp. 20- 23 st. parzy w nogi ?

Owszem w łazience jest może 25 i więcej,ale tam latasz boso a po kąpieli twoje stopy i tak mają powyżej 28 st.

Zresztą co ja się będę tłumaczyć za Pana Andrzeja

Pozdrawiam.

[boguslaw]

(...) Najprostszym dla organizmu mechanizmem jest regulacja przepływów w kończynach dolnych, gdyż odbywa się ona z nieznaczną zmianą parametru sumy oporów naczyniowych.

Jeśli temperatura w tej okolicy jest zbyt wysoka (maleje dT pomiędzy powierzchnią skóry a medium czyli powietrzem), wskutek intensywnej pracy źródła ciepła lub założenie zbyt ciepłego ubrania, organizm musi sięgać po kolejne mechanizmy pomagające mu usunąć nadmiar ciepła z narządów wewnętrznych. (...)

 

http://www.regulus.com.pl/komfortowe-grzanie-komfortowe-schladzanie-organizmu

===

[boguslaw]

I teraz właśnie mamy dłuuugą porę roku, w której posiadacze regulusów doceniają fakt posiadanie tych szybko rozgrzewających się grzejników.

Przy wyłączonym ogrzewaniu, gdy wracamy do domu, nie wiemy jaka będzie jego temperatura wewnątrz. Rozpoczynają się wieczorne spadki temperatur i przymrozki.

Będzie miło, czy też będzie za chłodno?

===

 

Regulusy zaczynają grzać już po kilku minutach od rozpoczęcia produkcji ciepła.

Kilkadziesiąt minut i w całym domu ciepło.. Można przestać grzać.

 

Komfort cieplny regulowany, dostosowany indywidualnie, w zależności od np. stopnia wyziębienia organizmu, stopnia zmęczenia, stanu zdrowia - to jest to.

Inne opcje, w tym zawsze stała temperatura wnętrza to jedynie namiastka komfortu cieplnego.

Czasem chcemy mieć cieplej niż zwykle.

A czasem chcemy całkowicie zaprzestać grzania.

===

[boguslaw]

(...) Asolt. bogusław znowu krytykuje twoją podłogówkę a ty nic

(...)

 

Rola każdego nowoczesnego grzejnika centralnego ogrzewania sprowadza się do precyzyjnego uzupełniania bieżących strat ciepła.

Grzanie całodobowe to przeszłość.

Niewielkie potrzeby cieplne sprawiają, że coraz mniejsze grzejniki, grzejąc przez ułamek doby, spokojnie ogrzeją cały dom.

Instalacja c.o. pracuje trochę dłużej jedynie podczas mrozów i nocami, natomiast w okresach przejściowych dogrzewanie trwa krótko, a okresy postoju instalacji są coraz dłuższe.

Oznacza to, że grzejąca permanentnie, od jesieni do wiosny, „podłogówka”, niedługo stanie się przeżytkiem.

===

[montixe]

Rola każdego nowoczesnego grzejnika centralnego ogrzewania sprowadza się do precyzyjnego uzupełniania bieżących strat ciepła.

Zgadza się

Oznacza to, że grzejąca permanentnie, od jesieni do wiosny, „podłogówka”, niedługo stanie się przeżytkiem.

Chwila, chwila. Mniemam, że nie posiadasz podłogówki i dlatego nie wiesz o czym mówisz . Użytkuję podłogówkę od 5 lat i grzanie polega waśnie na uzupełnianiu strat. Większość sezonu kocioł pracuje 4 godziny na dobę uzupełniając 0,4*C. Przy naprawdę dużych mrozach, grzanie załącza się 2 razy na dobę na 4 godziny. Podnosząc Tz czas grzania oczywiście ulega skróceniu

Edytowane 5 Października 2015 przez montixe

[boguslaw]

W inteligentnych domach przyszłości montowana obecnie coraz częściej sama podłogówka nie sprawdzi się z powodu długiego czasu reakcji. Do ogrzania współcześnie budowanych domów wystarczy mała ilość energii cieplnej, zatem przez większą część doby i sezonu grzewczego w ciepłym, dobrze akumulującym domu, instalacja nie musi grzać w ogóle. Wykorzystane są wszelkie uzyski ciepła. Gdy zadana temperatura wnętrza zostanie osiągnięta, instalacja c.o. powinna przerwać grzanie. Temperatura bazowa ciepłego, dobrze akumulującego ciepło domu jest w krótkim okresie czasu niewzruszalna. Co prawda krótkotrwałe podniesienie temperatury powietrza bywa często pożądane, lecz wkrótce po zaprzestaniu grzania temperatura powietrza wnętrza wraca do temperatury wyjściowej, bazowej. Jest to zdolność samoregulacji temperatury wnętrza. Gdy będziemy mieć tylko OP, zabieg szybkiego i krótkotrwałego podniesienia temperatury powietrza będzie niewykonalny. Do tego celu trzeba posiadać dodatkowe grzejniki wodne - ścienne lub kanałowe.

===

[montixe]

Gdy będziemy mieć tylko OP, zabieg szybkiego i krótkotrwałego podniesienia temperatury powietrza będzie niewykonalny. Do tego celu trzeba posiadać dodatkowe grzejniki wodne - ścienne lub kanałowe.

===

nie rozumiem, po co w domu podnosić szybko i na chwilę temp. wnętrza. Ustawiasz stałą temp. jaką lubisz, histerezę taką abyś nie odczuł skoku i nie obchodzi cię, to czy system włączy się raz na dobę czy raz w tygodniu. Praktycznie nawet latem możesz zostawić układ w trybie zima, bo nagrzewania pomieszczeń od zysków bytowych czy słońca nie ustrzeżesz się, nie posiadając układu chłodzenia. A jeśli każdy z użytkowników lubi inna temp. to robisz sterowanie strefowe i niech każdy siedzi w swoim pokoju, każdemu i tak nie dogodzisz jednocześnie.

Kolejna sprawa, to że nowoczesne, inteligentne domy, jeśli już, to prawdopodobnie będą korzystały z grzania "czystym prądem" albo z systemów niskotemperaturowych, a na tym polu grzejniki blado wypadają jak na razie i nie zapowiada się na zmiany.

Edytowane 5 Października 2015 przez montixe

[boguslaw]

nie rozumiem, po co w domu podnosić szybko i na chwilę temp. wnętrza. (...)

Ja np. lubię i moja żona także i wielu naszych znajomych. np, gdy wracam zziębnięty do domu lub gdy jestem przeziębiony...

 

Ty masz swój ulubiony komfort cieplny, inni mają także swój ulubiony komfort cieplny.

Ty masz tak jak lubisz a inni mają inaczej. Też tak jak lubią.

Komfort cieplny nie jest uniwersalny dla każdego.

Stała temperatura przez cały sezon grzewczy to nie jest szczyt komfortu cieplnego.

To jest jedynie sytuacja przymusowa posiadaczy samej podłogówki.

O innej, jeszcze bardziej komfortowej opcji nawet nie myślą

===

[montixe]

To jest jedynie sytuacja przymusowa posiadaczy samej podłogówki.

O innej, jeszcze bardziej komfortowej opcji nawet nie myślą

===

 

Ja na szczęście mam wybór. Układ ogrzewania mam wszędzie zdublowany/osobno sterowany ( już nie będę tłumaczył jaki był powód takiej decyzji, tak wyszło i jest jak jest) , nawet w salonie mam kanałowe "regulusy"pod oknami tarasowymi, ale w sezonie się nie załączają i na szczęście nie ma takiej potrzeby, bo i tak nie dają rady przy tak niskiej temp. zasilania jaką używam do ogrzewania domu. Co innego gdy odpalę kominek z płaszczem wodnym i puszczę na grzejniki, to zupełnie inna bajka .......tylko że tam zakres temp.pracy to 55-65*C, ale faktycznie szybciej pojawia się uczucie ciepła, co nie dziwi. Grzejąc ciągle takimi temp. samym gazem, miałbym rachunki nie do zaakceptowania przeze mnie.

Nie mam zamiaru przekonywać nikogo do wyższości jednego rozwiązania nad drugim. Każdy ma inne preferencje i nie ma jednoznacznej odpowiedzi, więc zamiast się wykłócać i przekonywać innych do swych racji, każdy powinien szczerze i obiektywnie przedstawić zalety i wady jakie zauważył podczas użytkowania i na podstawie tego inne osoby szukające porady mogłyby zdecydować co im bardziej odpowiada . Powiem tylko tyle, że grzejniki używam przeważnie w okresach przejściowych gdy palę w kominku, a przed samym rozpoczęciem właściwego sezonu grzania gazem, gdy już temp.na zewnątrz w nocy mocno spada, to wieczorem puszczam wodę z kominka jednocześnie w grzejniki i w podłogówkę, wtedy rano jest jeszcze ciepło. Gdybym ponownie budował i miał do wyboru same grzejniki albo tylko podłogówka, to zrobiłbym podłogówkę (akurat to trafia w preferencje całej rodziny) sterowaną wielo-strefowo. Napisałem w tym temacie, bo moim zdaniem argument o konieczności ciągłej pracy źródła ciepła przy podłogówce wydał mi się mocno nietrafiony.

Na tym kończę me wywody w tym temacie. Bye

Edytowane 5 Października 2015 przez montixe