Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Jakie grzejniki najlepsze?


golgi

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 426
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

(...) Termostat w pokoju ustawwiony na 21C . Temp spada o 1C otwiera elektrozawor i płynie sobie ciepełko do grzejnika i na pomieszczenie . Gdy temp osiągnie 21,5C zawor się zamyka i koniec podawania ciepła . to tak w skrucie (...)

 

A co w tym czasie z produkcją ciepła?

Kocioł nagle przestaje je produkować?

Co z ciepłem rozgrzanego kotła? W komin?

Tak w skrócie...

 

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Arturo72
A co w tym czasie z produkcją ciepła?

Kocioł nagle przestaje je produkować?

Co z ciepłem rozgrzanego kotła? W komin?

Tak w skrócie...

 

===

Logicznym jest że te ciepło,czyli wungiel,czyli kasa ucieka kominem ;)

Ale posiadacze kotłów na ekosyf są majetni i nie żal im wyrzucać kasy ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przeczytaj jeszcze raz jak nie pomoże to jeszcze raz jak nie pomoże sory ja tu nie pomogę:bash: Zrób takie doświadczenie wez np grzałke taką zwykła do grzania herbaty zagotuj szklanke wody potem wez wiadro 20l i wsać ją i zagotuj potem napisz co zaobserwowałeś

Gruby groch ma ok 29 kj a ruski miał 18kj

Wez grzałke 200W potem 2000W i opowiadaj

 

 

Aleś "trafna" analogie wymyślił :lol:

Ty nie zmieniłeś "wiadra", bo dom masz ten sam.

Tylko, ze przy zeliwniakach potrzebowałeś 6ton wydajniejszego paliwa, a przy Alu wystarcza mu taka sama ilość paliwa o 33% mniej energetycznie wartościowego.

Rozumiem, ze te 33% energi wcześniej pożerały zeliwniaki ?

 

W dodatki z żeliwniakami Twój kocioł pracował w miarę sprawnie, bo z mniejszymi przerwami, a tera włącza sie "na 1min"

Prawie, jak kablarzom :)

cuda, Panie, cuda....

Edytowane przez fotohobby
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fotohobby,tu spalał 2,5 t. ruskiego 20 kj:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?195149-Ekonomiczne-spalanie-paliw-sta%C5%82ych/page107,nie bierz tego na poważnie,zresztą gdzie nie popatrzeć kolega ma ze wszystkimi zadarte,gdzie nie wdepnie ;).

Pozdrawiam.

Edytowane przez miedziannik
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

(...)

Tylko, ze przy żeliwniakach potrzebowałeś 6ton wydajniejszego paliwa, a przy Alu wystarcza mu taka sama ilość paliwa o 33% mniej energetycznie wartościowego.

Rozumiem, ze te 33% energi wcześniej pożerały zeliwniaki ? (...)

 

Czas potrzebny na dojście do temperatury skutecznego grzania, to czas m.in. strat kominowych.. Palenie już trwa - grzania jeszcze nie ma.

 

http://www.regulus.com.pl/wykresy-porownawcze

 

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma grzania, to powiedz mi drogi kolego, gdzie podziewa się energia wyratwarzana w palenisku, odbierana przez wymiennik i przekazywana do grzejników ?

 

Energia idzie w komin, kiedy trwa proces spalania, energia jest odbierana przez wymiennik i NIE jest przekazywana grzejnikom

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czas potrzebny na dojście do temperatury skutecznego grzania, to czas m.in. strat kominowych.. Palenie już trwa - grzania jeszcze nie ma.

 

http://www.regulus.com.pl/wykresy-porownawcze

 

===

 

Czas potrzebny na dojście do temperatury skutecznego grzania...

By podnieść temperaturę grzejników i zawartej w nich wody - łącznie o masie kilkuset kg, choćby o 1 oC, trzeba czasu...

W tym czasie ciepło umyka także przez komin.

Im dłużej trwa skuteczne nagrzanie domu do pożądanej temperatury, tym większe są straty kominowe.

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

(...) Montowanie kotła stałopaliwowego bez bufora w instalacji z jakimkolwiek grzejnikiem w tym podłogowym, jest bez sensu a im cieplejszy dom tym bardziej jest bez sensu.

Buforowanie nadmiaru mocy kotła podłogówką to produkowanie ciepła do dziurawego magazynu i to w ilości niekoniecznie zgodnej z aktualnymi potrzebami grzewczymi, które w ciepłym domu wynoszą coraz częściej "0" = ZERO.

Grzejnik nie jest po to by buforować nadwyżki mocy kotła stałopaliwowego.

Grzejnik ma grzać. Kiedy trzeba i ile trzeba. Również na żądanie.

Bufor, lub kaskada buforów, umożliwia grzanie wody instalacyjnej rzadziej i przy maksymalnej sprawności kotła ...

 

Produkcja ciepła bez bufora jest nieoptymalna.

Magazynowanie ciepła jest nieoptymalne.

Dystrybucja ciepła jest nieoptymalna.

===

 

Optymalna produkcja ciepła nie polega na tym, ze źródło ciepła pracuje długo, lecz na tym, że źródło ciepła pracuje z maksymalną sprawnością.

Produkcja ciepła to tylko jeden z elementów fabryki ciepła i jej rynku zbytu, jakim jest każda ogrzewana budowla.

 

To rynek zbytu czyli konsumenci zamieszkujacy budynek decydują, kiedy i ile ciepła czyli towaru im potrzeba, natomiast do szefostwa fabryki, do szefa produkcji należy, by ciepło zostało dostarczone na rynek w pożądanym czasie i w pożądanej ilości.

Za mało ciepła źle, za dużo źle, w złym czasie źle.

Rynek ciepła podlega różnorakim bardzo dużym wahaniom.

To od sprawności działania osi - produkcja - magazyn - organizacja zbytu zależy ekonomika pracy składowej produkującej oraz zadowolenie uczestników rynku polegające na dogodzeniu ich nawet najbardziej wyrafinowanym potrzebom grzewczym...

Jeśli produkcja ciepła jest relatywnie mało sterowalna, musi jej towarzyszyć magazynowanie ciepła, buforujące relację na linii produkcja - zbyt.

 

===

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy jest sens szukać grzejników o jak najmniejszej pojemności. Niby jeśli układ jest o większej pojemności to potrzeba większej ilości energii, by osiągnąć odpowiednio wysoką temp wody. Jednak później ta energia będzie i tak oddana do pomieszczeń.

Więc na dobrą sprawę wszystko jedno, czy grzejnik żeliwny czy np konwektor. Z drugiej strony jest dużo opinii, gdzie ludzie twierdzą, że po wymianie grzejników z żeliwnych na inne, o mniejszej pojemności, zużycie sezonowe węgla znacznie zmalało. Kto ma rację?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Regulacja komfortu cieplnego może odbywać się na dwa sposoby: czujniki temperatury sprzężone z maksymalnie elastycznym i łatwo sterowalnym układem grzejnikowym o znikomej bezwładności cieplnej lub przy wszelkich układach grzejnikowych o dużej bezwładności cieplnej sterowanie swetrem - jest za ciepło, zdejmujemy sweter, jest za zimno ubieramy sweter.

Komfort cieplny polega głównie na tym, że temperatura wnętrza jest taka jak chwilowo chcemy i wówczas, gdy tego chcemy.

Wszelkie przesunięcia pożądanej temperatury w czasie stwarzają dyskomfort.

Nikt nie chce czekać zbyt długo, by było tak, jak on akurat chce...

 

Skoro ludzie twierdzą, że zużycie paliwa zmalało, po zmniejszeniu masy całkowitej układu grzejnikowego, to nie jest kwestia racji lecz stwierdzenie faktu...

 

Pozdrawiam

Bogusław

 

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skoro ludzie twierdzą, że zużycie paliwa zmalało, po zmniejszeniu masy całkowitej układu grzejnikowego, to nie jest kwestia racji lecz stwierdzenie faktu...

 

Pozdrawiam

Bogusław

 

===

 

Aby to stwierdzić musiałyby byc takie same zimy (przed instalacją i po instalacji nowych grzejników) oraz te same temperatury w pomieszczeniach. Czy były tego nie wie nikt, metoda pomiaru porównawcza jest na tyle niedokładna, ze wnioski z pomiarów nie są wiarygodne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Komfort cieplny polega głównie na tym, że temperatura wnętrza jest taka jak chwilowo chcemy i wówczas, gdy tego chcemy.

 

===

 

Gdy w pomieszczeniu jest kilka osób, a kazda z nich ma inne potrzeby w zakresie komfortu, bo kazdy ma inne potrzeby, a taka sytuacja jest dosc czesta to jak to zrealizowac regulusami?. Inne rodzaje ogrzewania nie dadzą rady, zostają tylko regulusy, ale jak to zrobić?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie kombinuj asolt niepoważnie...

 

A tak na poważnie...

W dzisiejszych czasach rzadko kilka osób mieszka w jednym pomieszczeniu a coraz częściej cały dom jest dla dwojga.

Zatem Pan w swoim gabinecie może mieć inny komfort cieplny niż Pani Domu w swoim buduarze.

 

Regulusy zadziałają najszybciej na potrzebę zwyżki temperatury powietrza w pomieszczeniu, gdyż mając małą masę całkowitą, potrzebują mało energii do uzyskania pełnej akurat potrzebnej mocy grzewczej (nie wymagają źródła ciepła o dużej mocy) lub analogicznie - szybko zareagują w razie potrzeby całkowitego zatrzymania grzania do "0" ZERA!

 

===

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Aby to stwierdzić musiałyby byc takie same zimy (przed instalacją i po instalacji nowych grzejników) oraz te same temperatury w pomieszczeniach. Czy były tego nie wie nikt, metoda pomiaru porównawcza jest na tyle niedokładna, ze wnioski z pomiarów nie są wiarygodne.

 

Przy pomocy takiej argumentacji w ten sposób można wszystko kontestować, bez żadnego konstruktywnego wniosku...

Niektórzy na odległość wiedzą lepiej od samego użytkownika co ma i jak ma....

Skoro ludzie twierdzą, że zużycie paliwa zmalało, po zmniejszeniu masy całkowitej układu grzejnikowego, to nie jest kwestia racji lecz stwierdzenie faktu...

 

By podnieść temperaturę grzejników i zawartej w nich wody - łącznie o masie kilkuset kg, choćby o 1 oC, trzeba czasu...

W tym czasie ciepło umyka także przez komin.

Im dłużej trwa skuteczne nagrzanie domu do pożądanej temperatury, tym większe są straty kominowe.

 

===

Edytowane przez boguslaw
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przy pomocy takiej argumentacji w ten sposób kontestować, bez żadnego konstruktywnego wniosku, można wszystko...

 

Skoro ludzie twierdzą, że zużycie paliwa zmalało, po zmniejszeniu masy całkowitej układu grzejnikowego, to nie jest kwestia racji lecz stwierdzenie faktu...

By podnieść temperaturę grzejników i zawartej w nich wody - łącznie o masie kilkuset kg, choćby o 1 oC, trzeba czasu...

W tym czasie ciepło umyka także przez komin.

Im dłużej trwa skuteczne nagrzanie domu do pożądanej temperatury, tym większe są straty kominowe.

 

===

 

Konstrutywne wnioski powinny sie opierac na pomiarach i odpowiedniej metodyce. Jakimi urządzeniami pomiarowymi i jaka jest analiza wyników pomiarów w przypadku przecietnego kowalskiego który dysponuje temometrem zaokiennym i wewnetrznym. Czy zbiera, zapisuje wszystkie temperatury a pózniej je analizuje?

Sama róznica wagi spalonego węgla to mało, czy wegiel jest sam (kalorycznosc, wilgotnosc) co roku? Pytania mozna by mnozyc. Aby były konstruktywne wnioski musza byc rzetelne pomiary.

Nie dlaczego wszystko sprowadzasz do kotła i strat kominowych, są jeszcze kotły elektryczne, bufory z grzałką, kotły gazowe, pompy ciepła. W przypadku ogrzewania energią elektryczną w kazdej postaci tych strat nie ma. Łączenie obecnie w nowych budynkach grzejników i kotła na paliwo stałe to anachronizm, moze chodzi o stare budynki to tak, ale jak zauwazyłem wiekszosc na forum to nowi inwestorzy, opisy kotłów i buforów to chyba nie najlepsza reklama regulusów

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie kombinuj asolt niepoważnie...

 

A tak na poważnie...

W dzisiejszych czasach rzadko kilka osób mieszka w jednym pomieszczeniu a coraz częściej cały dom jest dla dwojga.

Zatem Pan w swoim gabinecie może mieć inny komfort cieplny niż Pani Domu w swoim buduarze.

 

Regulusy zadziałają najszybciej na potrzebę zwyżki temperatury powietrza w pomieszczeniu, gdyż mając małą masę całkowitą, potrzebują mało energii do uzyskania pełnej akurat potrzebnej mocy grzewczej (nie wymagają źródła ciepła o dużej mocy) lub analogicznie - szybko zareagują w razie potrzeby całkowitego zatrzymania grzania do "0" ZERA!

 

===

 

To zapytam inaczej, dlaczego uwazasz ze dopasowanie sie do aktualnej potrzeby uzytkownika to tylko szybkie zwiekszenie temperatury? Wiadomym jest ze regulusy schładzac nie potrafią a na szybki spadek temp w pomieszczeniu liczyc w nowych budynkach nie mozna. Po co smetne opowiesci ze komfort to temperatura jaką w danej chwili miec chcemy i bedziemy ja miec dzieki regulusom, regulacja powinna umozliwic jest zmiany w dwie stony czyli podwyzszenie i obnizenie (tego regulus nie zrobi)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...