monitoring

[sz_majewski]

Wy tak na serio z tym IP? a opóźnienia?

Kolego iF-Jimi jeżeli serio chcesz coś kupić - to daj znać.

Jak dla ciebie 0 LX mało to podłączymy ci fajną kamerę i damy dane logowania - sobie po testujesz. Dasz wtedy kilka innych określeń od siebie :)

 

BTW: Nie jestem z wymienianych sklepów

[iF-Jimi]

Wy tak na serio z tym IP? a opóźnienia?

Kolego iF-Jimi jeżeli serio chcesz coś kupić - to daj znać.

Jak dla ciebie 0 LX mało to podłączymy ci fajną kamerę i damy dane logowania - sobie po testujesz. Dasz wtedy kilka innych określeń od siebie :)

 

BTW: Nie jestem z wymienianych sklepów

 

Dziwię się że jako nowo zalogowany użytkownik, przez pierwsze 10 minut obecności nie odpowiedziałeś od razu na wszystkie tematy z pierwszej strony działu "inteligentne instalacje i bezpieczeństwo" a jedynie na marne 5. Ale za to z sensem i rzeczowo.

[dendrytus]

Ale za to z sensem i rzeczowo.

 

Może najpierw uzgodnij sam ze sobą własne stanowisko, bo 20 min. wcześniej napisałeś to

Boże przenajświętszy. Co za bełkot

 

A tu link:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?246519-Czujki-zewn%C4%99trzne-wok%C3%B3%C5%82-domu&p=7105100&viewfull=1#post7105100

[iF-Jimi]

Dendrytus myślałem że ty akurat nie będziesz miał problemu ze zrozumieniem że to był sarkazm

[dendrytus]

Dendrytus myślałem że ty akurat nie będziesz miał problemu ze zrozumieniem że to był sarkazm

 

Ale która część była sarkazmem?

Jeśli to był sarkazm, to albo był słaby albo ja mam słabszy dzień.

[mistalova]

Podpinam się pod temat.

 

Zaznaczam, że w dziedzinie monitoringu jestem zielony, więc może się wyglupie, ale co tam...

Czy taki zestaw jako podstawowy jest sensowny?:

 

Kamery IP Dericam H204W (lub Intelkam WIP-104), rejestrator IP BCS-NVR0401E, dysk twardy WD Purple 1TB.

 

Wiem, że co kabel to kabel, ale niestety musi to być system bezprzewodowy.

Edytowane 19 Marca 2016 przez mistalova

[kasprzyk]

Jak dla ciebie 0 LX mało to podłączymy ci fajną kamerę i damy dane logowania - sobie po testujesz. Dasz wtedy kilka innych określeń od siebie :)

 

A co dla Ciebie oznacza "0 LX" i co jest lepsze od takiego parametru ?

Kamerę zawsze możesz jakąś udostępnić, wszyscy pooglądamy.

[iF-Jimi]

Podpinam się pod temat.

 

Zaznaczam, że w dziedzinie monitoringu jestem zielony, więc może się wyglupie, ale co tam...

Czy taki zestaw jako podstawowy jest sensowny?:

 

Kamery IP Dericam H204W (lub Intelkam WIP-104), rejestrator IP BCS-NVR0401E, dysk twardy WD Purple 1TB.

 

Wiem, że co kabel to kabel, ale niestety musi to być system bezprzewodowy.

 

Już ten temat był ostatnio przerabiany na forum niedawno. Zajrzyj tam http://forum.muratordom.pl/showthread.php?243883-Monitoring-otoczenia-domu-Wifi-online

 

Zestaw który wymieniłeś to raczej najniższa półka, nigdy nie miałem z tymi firmami do czynienia więc ci nie powiem. Za wyjątkiem BCS. To taka markowa, trochę lepsza chińszczyzna.

[viztor]

A jakie są najważniejsze różnice pomiędzy monitoringiem IP a analogowym?

[iF-Jimi]

A jakie są najważniejsze różnice pomiędzy monitoringiem IP a analogowym?

 

Głównie metodą transmisji danych. A jako że transmisją danych to również kablami choć i to i to może lecieć skrętką. Jeśli chodzi o szczegóły to dużo tłumaczenia, najlepiej zapytaj wujka google. W praktyce IP dysponuje znacznie wyższą rozdzielczością i łatwiej ją w przyszłości rozbudować podłączając kamery pod istniejącą sieć LAN. Rzecz jasna IP jest droższa od analogu. To tak bardzo, bardzo w skrócie.

[trpkcd]

Od siebie dodam jeszcze, że kamery IP, posiadają funkcjonalności serwera www. Można więc teoretycznie korzystać ze wszystkich możliwości z tym związanych.

 

Obejrzyj sobie jeszcze ten filmik:

 

[iF-Jimi]

Obejrzyj sobie jeszcze ten filmik:

 

Co to za doświadczona firma (20 lat doświadczenia) która w lutym 2016 publikuje filmik w którym informuje swoich klientów że kamery IP cechują się rozdzielczością FullHD? FullHD od dłuższego czasu posiadają już systemy analogowe, systemy IP od dawna dysponują rozdzielczością znacznie wyższą.

[.Paco.]

Panowie,

 

Po pierwsze sobie odpowiedzcie po co wam monitoring i wtedy ile chcecie na niego wydac. Czy np do:

- aby tak sobie podejrzec co sie dzieje w domu i okolicy - to wtedy kupujecie co chcecie najtanszego

- czy aby nagrac zlodzieja - wtedy lepiej zrobic dyksretny monitoring (ukryc kamery) bo inaczej glupimi kominiarkami za 10zl/szt zalatwia kazdy system

- czy to ma odstraszac to moze taniej wyjdzie atrapy kamer z diodami;)

 

jesli chcecie chinczyki sa ok, to poczytajcie o konkretnych typach kamer, np kopulkowych, bo kamery moga wygladac identycznie a okaze sie,ze np w nocy IR daje poswiate w kolo polkuli i widac tylko 70% obszaru.

[sz_majewski]

Dziwię się że jako nowo zalogowany użytkownik, przez pierwsze 10 minut obecności nie odpowiedziałeś od razu na wszystkie tematy z pierwszej strony działu "inteligentne instalacje i bezpieczeństwo" a jedynie na marne 5. Ale za to z sensem i rzeczowo.

 

No to się pośmialiśmy.

Teraz spójrz kiedy założyłeś konto ty a kiedy ja

 

Kto dużo ryczy mało mleka daje

[sz_majewski]

Po kolei:

kasprzyk

 

0 Lux to jest parametr katalogowy - - jest jeszcze przetwornik, a do tego np. zmienna optyka, która wywraca katalogowe "w nocy do 20 metrów".

Trzeba mówić o konkretnych egemplarzach i testować - innej opcji nie ma.

Podłączyć? Owszem jak jesteś zainteresowany zakupem z chęcią ci coś podłączymy. Chcesz fachowego doradztwa pomogę, ale jak chcesz bo się nudzisz to pooglądaj rybki albo pandy na necie - jest masa streamów

 

mistalova

Powiem tak: BCS - niekoniecznie.

1 Tb troche mało, spokojnie powinieneś zacząć od 2 TB dla kamer IP. Dopłacisz do dysku maks 150 zł a masz 2x więcej.

"Wyczuwam" w tym zestawie meeega opóźnienia przy podglądzie live

 

iF-Jimi

"Zestaw który wymieniłeś to raczej najniższa półka, nigdy nie miałem z tymi firmami do czynienia więc ci nie powiem. Za wyjątkiem BCS. To taka markowa, trochę lepsza chińszczyzna".

BUACHACHACHACHA

 

viztor

na analogu nie masz opóźnień.

Jeżeli chcesz kupić ip do 1,3 mpx to już lepiej zestaw analog ale ahd M. Ta sama jakość, a opóźnień brak.

Cena za to na korzyść ahd conajmniej 50%

 

.:Paco:.

Monitoring to również ochrona pasywna.

Odstraszenie jest ważne - kamery mają rejestrować, ale i zniechęcać.

Montowaliśmy w dużym zakładzie przeróbki drewna olbrzymi zestaw i to co piszesz z diodami IR - nie jest prawdą

[iF-Jimi]

Kto dużo ryczy mało mleka daje

Faktycznie przyznaję, z tym mlekiem od zawsze miałem drobny problem.

 

0 Lux to jest parametr katalogowy - - jest jeszcze przetwornik, a do tego np. zmienna optyka, która wywraca katalogowe "w nocy do 20 metrów".

Trzeba mówić o konkretnych egemplarzach i testować - innej opcji nie ma.

 

To może oświecisz nas w końcu co to jest ten parametr lx i co według ciebie oznacza że kamera ma 0 lx?

 

iF-Jimi

"Zestaw który wymieniłeś to raczej najniższa półka, nigdy nie miałem z tymi firmami do czynienia więc ci nie powiem. Za wyjątkiem BCS. To taka markowa, trochę lepsza chińszczyzna".

BUACHACHACHACHA

To może jakieś argumenty oprócz wylewnego BUACHACHA bo nie do końca wiem w którą stronę się mylę? Wiem że ich nie masz bo wyskoczyłeś jak Filip z konopii więc podam ci swoje. Obie "firmy" (Dericam i Intelkam) to po prostu tanie chińczyki co widać po cenach i obudowach. Wystarczy trochę poszperać po internecie żeby się szybko zorientować. Strona Dericam nie działa a na kamerach Intelkam nawet nie ma naklejki z nazwą firmy. Pobawić się w domu OK ale nie nazwałbym tego sprzętem nawet średniej jakości. BCS napisałem że lepsza chińszczyzna ponieważ nie ma się czego wstydzić, sprzęt jest OK, tyle że produkowany w chinach jak zresztą większość. Firma dba o odpowiednią jakość urządzeń i oprogramowanie w polskiej wersji językowej. Natomiast nie jest to górna półka

 

mistalova

Powiem tak: BCS - niekoniecznie.

BCS niekoniecznie a sprzęt no name OK? Coraz lepiej

Edytowane 27 Marca 2016 przez iF-Jimi

[kasprzyk]

Po kolei:

kasprzyk

 

0 Lux to jest parametr katalogowy - - jest jeszcze przetwornik, a do tego np. zmienna optyka, która wywraca katalogowe "w nocy do 20 metrów".

Trzeba mówić o konkretnych egemplarzach i testować - innej opcji nie ma.

Podłączyć? Owszem jak jesteś zainteresowany zakupem z chęcią ci coś podłączymy. Chcesz fachowego doradztwa pomogę, ale jak chcesz bo się nudzisz to pooglądaj rybki albo pandy na necie - jest masa streamów

 

Daruj sobie tego typu odpowiedzi, ja rozumiem, że dla Ciebie katalog jest jak biblia dla wierzącego, ale to forum to nie tylko potencjalni "ciemni" klienci - bez urazy do szanownych użytkowników FM.

Spotkałem ostatnio podobnego typa do Ciebie na budowie, wyszczekany, schludnie ubrany, elokwentny, znawca tematu przez duże "T" - ten akurat zajmował się armaturą wodną, sprzedał klientowi rewelacyjną podświetlaną deszczownicę, pytany kiedy w niej będą zapalały się ledy - oczywiście odkręca Pan wodę i pięknie świeci, kiedy pokazałem mu i klientowi, że do tego trzeba za każdym razem użyć pilota, wtedy otrzeźwiał i przestał udawać znawcę.

Zacytuję Ciebie jeszcze raz:

Jak dla ciebie 0 LX mało

 

teraz wypisujesz:

jest jeszcze przetwornik, a do tego np. zmienna optyka

 

fajnie że w Twoich kamerach jest przetwornik - ale ta zmienna optyka to jakaś nowość ? - może coś więcej na ten temat powiesz, tylko proszę, nie pisz że muszę zakupić kamerę, żeby to zobaczyć

 

Apropo rybek - napatrzyłem się ju na nie, u jednego z klientów kamera obejmuje zarówno cały staw jak i okolice, ale przy zbliżeniu karpia i karasia możesz sobie pooglądać jak w akwarium

[iF-Jimi]

fajnie że w Twoich kamerach jest przetwornik - ale ta zmienna optyka to jakaś nowość ? - może coś więcej na ten temat powiesz, tylko proszę, nie pisz że muszę zakupić kamerę, żeby to zobaczyć

Może już czas zaprzestać instalacji kamer na taśmę filmową i zainteresować się innowacyjną technologią sz_majewskiego

 

Wy tak na serio z tym IP? a opóźnienia?

"Wyczuwam" w tym zestawie meeega opóźnienia przy podglądzie live

 

 

viztor

na analogu nie masz opóźnień.

 

Uczepiłeś się tych opóźnień jak uchodźca ciężarówki. Tak jak by to miało jakieś większe znaczenie. Dla twojej wiadomości, w analogu one również występują o czym możesz nie wiedzieć bo twoje doświadczenie prawdopodobnie kończy się na przeczytaniu jakiejś kiepskiej instrukcji. Analog w rejestratorze również jest przetwarzany na cyfrę żeby można go było przechwycić w sieci.

 

Klasyka gatunku. Nazbierał kasy na 4 kamery, 2 rejestratory i bez wiedzy i doświadczenia postanowił otworzyć internetowy sklep z CCTV i udzielać się na forum jako profesjonalista. Najgorsze jest to że potem wchodzi na FM ktoś nie znający tematu, chciałby się czegoś dowiedzieć i łyka wiedzę od takiego znaFcy jeśli nikt w porę znafcy nie sprowadzi do parteru. Żeby nie było, nie ma nic przeciwko robieniu sobie NIENACHALNEJ reklamy swojego sklepu na forum. Pod warunkiem że daje się w zamian rzetelną wiedzę i uczestniczy się w merytorycznej dyskusji.

[sz_majewski]

iF-Jimi:

"To może oświecisz nas w końcu co to jest ten parametr lx i co według ciebie oznacza że kamera ma 0 lx?"

 

Odpowiem ci merytorycznie.

Każdy może sobie poczytać w zasobach netu co oznacza lux - bez sensu powielać.

Wg. mnie to, że ma sprzęt 0 lux nie mówi nic - większość kamer to "0 lux" zatem z czego biorą się różnice w jakości skoro wszystko to samo? Otóż z tego że oprócz ilości diod są pozostałe elementy elektroniki.

 

"To może jakieś argumenty oprócz wylewnego BUACHACHA bo nie do końca wiem w którą stronę się mylę? Wiem że ich nie masz bo wyskoczyłeś jak Filip z konopii więc podam ci swoje. Obie "firmy" (Dericam i Intelkam) to po prostu tanie chińczyki co widać po cenach i obudowach. Wystarczy trochę poszperać po internecie żeby się szybko zorientować. Strona Dericam nie działa a na kamerach Intelkam nawet nie ma naklejki z nazwą firmy. Pobawić się w domu OK ale nie nazwałbym tego sprzętem nawet średniej jakości. BCS napisałem że lepsza chińszczyzna ponieważ nie ma się czego wstydzić, sprzęt jest OK, tyle że produkowany w chinach jak zresztą większość. Firma dba o odpowiednią jakość urządzeń i oprogramowanie w polskiej wersji językowej. Natomiast nie jest to górna półka"

 

Wszystko jest w Chinach do zamówienia akurat BCS jak i wymienione "marki" to ta sama półka. To sprzęt do niewymagającego klienta, a o takim dla domu rozmawiamy.

Dla mnie w rejestratorze (nie w kamerach) ważna jest łatwość obsługi - aby klient który kupi "nie zawracał gitary".

 

Jak stałeś obok BCSa - (bo nie podejrzewam że miałeś okazję używać ) to pewnie zauważyłeś jak działa gdy chce się go obsługiwać go poprzez oprogramowanie na komputerze.

Dlatego dla mnie to syf i wielkie buachacha. Ilość "zapytań po sprzedażowych" dot. użytkowania była olbrzymia w stosunku np. do NOTISa.

Podtrzymuje - BCS niekoniecznie.

 

KASPRZYK:

"fajnie że w Twoich kamerach jest przetwornik - ale ta zmienna optyka to jakaś nowość ? - może coś więcej na ten temat powiesz, tylko proszę, nie pisz że muszę zakupić kamerę, żeby to zobaczyć"

 

Pisałem konkretnie o tym, że parametr 0lux nic nie mówi o "możliwościach obrazu" bo decyduje właśnie przetwornik i to np. czy ktoś przybliżył mechanicznie obraz, bo wtedy te magiczne "metry widzialności w nocy" można włożyć między bajki.

Zmienna optyka to nie nowość tak jak i różne przetworniki obrazu, ale ocena "ta kamera jest dobra bo ma coś a czegoś nie ma" jest słaba. Kup kamerę która rzekomo widzi na 20 m w nocy - bo ma 0lux i mechanicznie zbliż obraz za pomocą "śrubki" - przekonasz się że wartości katalogowe to ostatnie czym powinieneś się kierować. Praktyka jest w tym przypadku najlepsza, bo monitoring trzeba dopasować do potrzeb i finanswó.

 

"Apropo rybek - napatrzyłem się ju na nie, u jednego z klientów kamera obejmuje zarówno cały staw jak i okolice, ale przy zbliżeniu karpia i karasia możesz sobie pooglądać jak w akwarium" -

możesz mi wierzyć (bo nie udowodnię ci inaczej) że miałem ostatnio okazję sprzedać HIKVISION - cuda w jakości ale i cuda na fakturze.

Nie dla każdego taka zabawa.

 

Wielu klientów przychodzi już z "wiedzą", którą często trzeba odczarować np. za pomocą montażu "ich" pomysłu i np. naszego. Zgadnij kto ma na końcu rację?

Dlatego zawsze wolę gadać o konkretnych rozwiązaniach a nie o wartościach katalogowych i zachwytach nad ilością diod.

 

 

i na koniec: iF-Jimi

 

"Uczepiłeś się tych opóźnień jak uchodźca ciężarówki. Tak jak by to miało jakieś większe znaczenie".

Najwidoczniej dla ciebie nie ma, dla wielu ludzi ma. Dla rozsądnych 5 s. w przypadku zagrożenia to dużo, a dla reszty to nic. Ktoś pilnuje dobytku, a ktoś tuje lub sosnę.

 

"Dla twojej wiadomości, w analogu one również występują o czym możesz nie wiedzieć bo twoje doświadczenie prawdopodobnie kończy się na przeczytaniu jakiejś kiepskiej instrukcji"

 

Mam ważne pytanie - czy ty miałeś w ogóle okazję zobaczyć jakiś system np. AHD? Jakie opóźnienia???

 

"Analog w rejestratorze również jest przetwarzany na cyfrę żeby można go było przechwycić w sieci."

 

Dzięki, uśmiałem się

Analogowy sygnał jest przetwarzany celem zapisu na dysk

 

"Klasyka gatunku. Nazbierał kasy na 4 kamery, 2 rejestratory i bez wiedzy i doświadczenia postanowił otworzyć internetowy sklep z CCTV i udzielać się na forum jako profesjonalista."

Myślisz że można zarobić na sprzedaży 4 kamer i 2 rejestratorów na dom?

Powiem więcej mieszkałem już 3 lata w wybudowanym domu jak ty się tu rejestrowałeś ;)

 

"Najgorsze jest to że potem wchodzi na FM ktoś nie znający tematu, chciałby się czegoś dowiedzieć i łyka wiedzę od takiego znaFcy jeśli nikt w porę znafcy nie sprowadzi do parteru."

 

"Żeby nie było, nie ma nic przeciwko robieniu sobie NIENACHALNEJ reklamy swojego sklepu na forum. Pod warunkiem że daje się w zamian rzetelną wiedzę i uczestniczy się w merytorycznej dyskusji."

 

Czytam "FM" na tyle długo (patrz rejestracja) żeby wiedzieć że tylko ujadasz z inwektywami bez merytorycznych uwag.

Na forum pod tym nikiem nie umieściłem żadnego odniesienia do jakiejkolwiek oferty, a już o nachalność ciężko mówić.

 

Próbuję ci odpisać że twoje podejście to rozważań o zakupie monitoringu jest słabe, ale widzę po twoich pozostałych postach w innych działach, że ty wiesz wszystko najlepiej - na każdy temat

Szczęśliwi budowlańcy, którzy trafiają na inwestora, który wie wszystko z ich działki - bo wie

 

Reasumując.

Na tą chwilę dla ludzi z grubym portfelem HIKVISION - lub np. Dahua - ale z droższych modeli.

Po taniości z utrzymaniem jakości rozejrzyjcie się za czymś w AHD i będzie doskonale dla domu.

 

I nie napinajcie się jak ktoś ma inne zdanie + doświadczenie.

[iF-Jimi]

Czytam "FM" na tyle długo (patrz rejestracja) żeby wiedzieć że tylko ujadasz z inwektywami bez merytorycznych uwag.

Zdradzę ci tajemnicę którą kiedyś odkryłem. Forum Murator to tak sprytnie przemyślane forum że można czytać bez rejestracji i logowania się.

 

Próbuję ci odpisać że twoje podejście to rozważań o zakupie monitoringu jest słabe, ale widzę po twoich pozostałych postach w innych działach, że ty wiesz wszystko najlepiej - na każdy temat

 

Miło że zaintrygowała cię moja osoba, ale nie mam aspiracji do bycia wszechwiedzącym. Dlatego też nie odzywam się w tematach gdzie wiem że nic nie wniosę albo ktoś ujął coś lepiej niż ja bym to zrobił. Ale jak wchodzą Janusze sprzedaży i na mój tekst:

chciałbym gdzieś jakiś sensowny opis przeczytać a nie tylko że czułość 0 Lx cokolwiek ona nie oznacza.

odpisują:

Jak dla ciebie 0 LX mało to podłączymy ci fajną kamerę i damy dane logowania - sobie po testujesz.

a potem nie potrafią odpowiedzieć na pięć razy zadana pytanie:

A co dla Ciebie oznacza "0 LX"

To ciężko się nie odezwać.

 

Odpowiem ci merytorycznie.

Każdy może sobie poczytać w zasobach netu co oznacza lux - bez sensu powielać.

Wg. mnie to, że ma sprzęt 0 lux nie mówi nic - większość kamer to "0 lux" zatem z czego biorą się różnice w jakości skoro wszystko to samo? Otóż z tego że oprócz ilości diod są pozostałe elementy elektroniki.

Odpowiem ci jeszcze bardziej merytorycznie. Paradoksalnie do tego co piszą przy większości kamer nie ma na świecie kamery 0Lx. A latarką to każdy może sobie poświecić i wtedy przy najbardziej tandetnej kamerze producent może napisać 0Lx. Dlatego raczej nie biorę pod uwagę kamer z opisem typu 0Lx/Wł.IR albo co gorsza po prostu 0Lx bo to znaczy że sprzedawca po prostu nie ma pojęcia co sprzedaje.

 

Mam ważne pytanie - czy ty miałeś w ogóle okazję zobaczyć jakiś system np. AHD? Jakie opóźnienia???

 

Pewnie nie. Ale jeśli to ma jakieś znaczenie to moi pracownicy w minionym tygodniu zainstalowali dwa takie systemy. Mimo że w przeważającej części zajmujemy się inteligentnymi instalacjami sterowania budynkiem. Ale proponuję ci kiedyś podłączyć taki zestaw, spróbować podejrzeć kamery za pomocą komputera przez sieć lokalną i sprawdzić czy rzeczywiście nie ma opóźnień. A potem podłącz dobrze skonfigurowany dobry system IP na sieci o odpowiedniej przepustowości i sam sobie odpowiedz czy komuś to może przeszkadzać.

 

Dla rozsądnych 5 s. w przypadku zagrożenia to dużo, a dla reszty to nic.

5s? No tak. Przecież wszyscy wiemy że statystyczny Kowalski zwykle siedzi w domu przez monitorem z CCTV i wygląda złodzieja. Za to monitoring w hipermarkecie najlepiej zrobić na analogu żeby stróż mógł szybciej zareagować