Komfort w domu pasywnym

[kamilb1987b]

A poza tym - i tak w domu pasywnym jest problem z dystrybucją i akumulacją ciepła. Chyba. Nie znam się na tym zbyt dobrze.

Zasadniczo domy pasywne ogrzewa się przy okazji wentylacji - powietrzem nadmuchowym. Nie wymagają instalacji CO.

 

Aby dom pasywny mógł być ogrzany powietrzem z wentylacji to zapotrzebowanie na moc grzewczą nie może przekraczać 10W/m2. Taki dom trudno zbudować. Przy moich projektach domów ta moc wychodziła zazwyczaj w przedziale 15-18W/m2 ale zapotrzebowanie na ciepło było poniżej 15kWh/m2 więc jedno z drugim ciężko aby szło w parze.

 

Jednak prościej zbudować dom o zapotrzebowaniu 60kWh/m2 wyposażony w pompę ciepła i płacić tylko za 15kWh/m2, jak w domu pasywnym. Zwłaszcza że w takim przypadku nie ma ograniczenia powierzchni mieszkalnej. A w domach pasywnych jest.

Tym niemniej na pewno są to domy komfortowe.

 

Przy okazji - jakby ktoś chciał kupić kamerę termowizyjną, to proszę o informację.

 

Dom energooszczędny też nie jest złym rozwiązaniem bo najważniejszym celem są przede wszystkim niskie rachunki ale aby mieć COP 4 to raczej w pompe gruntową trzeba iść bo przy powietrznej to COP wyjdzie może 3. Ale jak zrobi się domek 3-4l to wtedy przy powietrznej rachunek będzie taki jak w pasywnym.

[fotohobby]

Ja tam nie uważam że nic ale dla Ciebie nic bo mam inne zdanie, Twój wybór

 

 

 

Program OZC przyjmuje też średnie wartości dla danego stopnia akumulacji. Jak dobrze pamiętasz to wiesz że liczyłem akumulacyjność mojego szkieletu i dawał wynik typu konstrukcji średniej mimo że szkielet a jakbym miał sztywno trzymać się tego co program podsuwa to musiałbym dać konstrukcję lekką. Więc program sam w sobie jest niemiarodajny i niezbyt dokładny no chyba że sam wszystko policzysz i wprowadzisz odpowiednie dane do systemu.

Dam tu przykład Marzenki, ma dom z silki+ wełna ale większość jak nie wszystkie działówki ma z płyt gk więc ciężko Jej konstrukcję uznać za bardzo ciężką. Ja uważam że program OZC nie jest zbyt dokładny jeżeli chodzi o domy o tak małym zapotrzebowaniu bo twórcy tego programu uznają że domy przeważnie wymagają ogrzewania a program ma obliczyć zapotrzebowanie aby dobrać jak najlepiej system grzewczy. Program nie przewiduje opcji że nie masz przykładowo ogrzewania i jakie bez tego dom może mieć zapotrzebowanie. Pewnie wtedy zmiana zmiana typu konstrukcji pokazała co innego.

 

Co za bzdury.... Co ma OZC do ogrzewania ?

On tylko oblicza zapotrzebowanie, a dobór ogrzewania to już nie w ramach tego programu.

 

Konstrukcja ciężka i tak ma mniejsze straty niż średnia, wiec chyba jednak akumulacja pomaga, a nie szkodzi ?

 

Na jakiej podstawie negujesz ten program i wiedzę ich twórców ?

Intuicja ? Widzimisię ? Fantazja ?

[kamilb1987b]

Co za bzdury.... Co ma OZC do ogrzewania ?

On tylko oblicza zapotrzebowanie, a dobór ogrzewania to już nie w ramach tego programu.

 

Konstrukcja ciężka i tak ma mniejsze straty niż średnia, wiec chyba jednak akumulacja pomaga, a nie szkodzi ?

 

Na jakiej podstawie negujesz ten program i wiedzę ich twórców ?

Intuicja ? Widzimisię ? Fantazja ?

 

Nie neguję programu tylko uważam że źle liczy zapotrzebowanie w domach pasywnych gdyż program nie rozumie że dom może nie potrzebować typowego ogrzewania.

Akumulacja jest dobra dla domów które wymagają ogrzewania

[fotohobby]

Jeszcze raz pytam, gdzie masz cokolwiek związane z systemem grzewczym w OZC ?

Jaki wpływ ma rodzaj zastosowanego ogrzewania na STRATY i zapotrzebowanie budynku ..

 

A akumulacja wręcz jest wskazana w domach pasywnych, na co wskazuje OZC I zdroworozsądkowa znajomość fizyki

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez fotohobby

[nydar]

Nie tyle co ciągnie chłodem ale silka jest zimnym materiałem i temu wiecznie pobiera ciepło z pomieszczenia i od każdego wokół.

Nie wybudowałem żadnego domu ale to nie ma znaczenia. Ja bronię ideę pasywności bo tu zaprzecza się że w takim domu jest komfortowo a dom pasywny z natury oznacza najwyższą jakość i komfort. Ludziom ciężko jest uwierzyć że bez ogrzewania czy klimy też może być komfortowo. Znają tylko swoje domy i myślą że jak u nich tak jest to tylko tak jest dobrze i że to najlepsze rozwiązanie.

 

Myślisz,że jest znaczna różnica między domem z 18cm silki czy gazobetonu i 30cm styro na zewnątrz a domu z blachy 18mm i 30cm styro? Myślisz,że w tym stalowym w sposób wyczuwalny będziesz czół dyskomfort w postaci ,,ciągłego pobierania ciepła"

Wydaje mi się,że w jednym i drugim przypadku jest to bez znaczącej różnicy bo głównym opornikiem jest 30cm styro .Te 30cm decyduje czy ciepło ucieka czy nie .Z czego ściana nośna, jest nie istotne bo udział w oporze jest znikomy.

No ale skoro twierdzisz ,że podczerwień działa w temp. powyżej 85oC, to i pewnie masz rację,że silka wiecznie pobiera ciepło.

 

Zmień zioło kamil, a przynajmniej zmniejsz dawkę.

[kamilb1987b]

Jeszcze raz pytam, gdzie masz cokolwiek związane z systemem grzewczym w OZC ?

Jaki wpływ ma rodzaj zastosowanego ogrzewania na STRATY i zapotrzebowanie budynku ..

 

A akumulacja wręcz jest wskazana w domach pasywnych, na co wskazuje OZC I zdroworozsądkowa znajomość fizyki

 

Wszystko ma znaczenie. Najlepiej byłoby porównać wyniki z OZC i innego programu, przykładowo PHPP.

OZC stworzyli ludzie zajmujący sie ogrzewaniem aby jak najlepiej dobrać system grzewczy do domu. Spróbuj zaznaczyć w OZC typ ogrzewania czyli bez ogrzewania. Wtedy nie oblicza zapotrzebowania bo nie ma ogrzewania. Powiesz mi dlaczego? Skoro to odrębna rzecz to powinno podać zapotrzebowanie.

[kamilb1987b]

Myślisz,że jest znaczna różnica między domem z 18cm silki czy gazobetonu i 30cm styro na zewnątrz a domu z blachy 18mm i 30cm styro? Myślisz,że w tym stalowym w sposób wyczuwalny będziesz czół dyskomfort w postaci ,,ciągłego pobierania ciepła"

Wydaje mi się,że w jednym i drugim przypadku jest to bez znaczącej różnicy bo głównym opornikiem jest 30cm styro .Te 30cm decyduje czy ciepło ucieka czy nie .Z czego ściana nośna, jest nie istotne bo udział w oporze jest znikomy.

No ale skoro twierdzisz ,że podczerwień działa w temp. powyżej 85oC, to i pewnie masz rację,że silka wiecznie pobiera ciepło.

 

Zmień zioło kamil, a przynajmniej zmniejsz dawkę.

 

Myślę że przy domu o tak małych potrzebach jak pasywny ma znaczenie z czego jest zbudowany i do tego celu najlepiej spisuje się konstrukcja szkieletowa drewniana. 30cm styro to dobra bariera dla ucieczki ciepła przez przegrody ale jak sam wiesz, samo ocieplenie nie jest kluczem w takim domu do osiągnięcia pasywności.

[nydar]

Kamil. Idź chłopie w politykę i to do partii przewodniej i jedynie słusznej . Zrobisz karierę. Na forum należy o konkretach a nie pier...lenie kotka przy pomocy młotka.

Zaczynasz się robić ciężkostrwny.

[surgi22]

Nie tyle co ciągnie chłodem ale silka jest zimnym materiałem i temu wiecznie pobiera ciepło z pomieszczenia i od każdego wokół.

Nie wybudowałem żadnego domu ale to nie ma znaczenia. Ja bronię ideę pasywności bo tu zaprzecza się że w takim domu jest komfortowo a dom pasywny z natury oznacza najwyższą jakość i komfort. Ludziom ciężko jest uwierzyć że bez ogrzewania czy klimy też może być komfortowo. Znają tylko swoje domy i myślą że jak u nich tak jest to tylko tak jest dobrze i że to najlepsze rozwiązanie.

 

Kamil co Ty za głupoty piszesz ??? Nie zbudowałeś żadnego domu, nie mieszkałeś w niskoenergetycznym ani pasywnym ale wiesz że jest on szczytem komfortu Mylisz pojęcia - dom pasywny jest stosunkowo tani w utrzymaniu bo teoretycznie ma niewymagać dodatkowego ogrzewania ani chłodzenia - TYLKO I AŻ tyle. To wszystko osiągasz kosztem :

- wyższych nakładów w czasie budowy ( izolacja, okna, WM z reku itp itd )

- ograniczeniach dotyczących lokalizacji budynku , ilości i lokalizacji okien, łazienek

- braku garażu w bryle domu ( sam mam ogrzewany garaż w bryle i nie oddam tego za 2 twoje pasywne domy )

- komfortu cieplnego ( mam mieć w zimie max 20C - bo jeżeli będzie 22C to dzięki dodatkowemu ogrzewniu - bo zyski bytowe tego nie zapewnią , w lecie 27 C - bo niżej to trzeba akywnego chłodzenia - a to już w pasywnym zabronione )

- ilości powierzchni mieszkalnej ( max 30m2 na osobę - bo przy większej trudno będzie pasywniaka osiągnąć - za małe zyski bytowe ) - ja mam 65m2 na osobę i nie uważam że mam za dużo -czy jest niewykorzystana

DOM PASYWNY TO DOM O NISKICH KOSZTACH EKSPLOATACJI - M.IN. KOSZTEM OGRANICZONEGO KOMFORTU a NIE JAK TY PISZSZ DOM SUPERKOMFORTOWY.

Mieszkam w domu niskoenergetycznym 310m2 ( w tym 40m2 ogrzewany garaż ) i 140m2 ( 80m2 - powyżej 1,8m) nieogrzewanego strychu - mam wszystko na prąd - OC, CWU , gotowanie indukcja , WM z reku GGWC - i roczne koszty energii w taryfie g11 nie przekraczają 7200 PLN - ( koszty ogrzewania,chłodzenia, CWU szacuję na 4000 PLN ) - latem mam max 23 C , zimą min.22C . Ile w/g Ciebie mniej bym płacił na siłę budując dom pasywny ?? 1000 PLN? 2000PLN ?? Mam w/g Ciebie dla zaoszczędzenia tych 1000 PLN/rok godzić się na te wszystkie ograniczenia pasywnego ??? - sam nie palę ale 30% polaków więcej wydaje przez 3 miesiące na fajki .

[surgi22]

Kamil. Idź chłopie w politykę i to do partii przewodniej i jedynie słusznej . Zrobisz karierę. Na forum należy o konkretach a nie pier...lenie kotka przy pomocy młotka.

Zaczynasz się robić ciężkostrwny.

 

Wiesz co nydar wydaje mi się iż Kamil tak dużo postów o domach pasywnych stworzył iż sam uwierzył że jest ekspertem od pasywniaków ( taki młody TB ).

[surgi22]

A czemu trudno jest zrobić dom pasywny o powierzchni większej jak 120m2? Ponieważ dom pasywny szyje się na miarę rodziny. Zyski cieplne rodziny 2+2 wytworzy takie same w domu 120m2 i 200m2 tyle że te zyski wystarczą w domu 120m2 a w 200m2 już nie. To jest cały myk w pasywności. Temu taki dom trzeba chcieć i to może być w pewien sposób mały dyskomfort bo nie każdy dom może być pasywny. Można zbudować dom o powierzchni 200m2 ale aby mógł być pasywny to w takim powinna mieszkać większa rodzina.

 

To jest istota TWOJEGO podejścia do tematu - TY i TWOJA rodzina macie być niewolnikami DOMU PASYWNEGO . WY dla DOMu , nie zaś DOM dla WAS.

PS. w/g Ciebie to singiel lub para ma budować pasywniaka 30m2 ( lub 60m2 para ) albo zaprosić 2-3 osoby bezdomne bo inaczej to z idei pasywnego nici ??

[fotohobby]

Myślę że przy domu o tak małych potrzebach jak pasywny ma znaczenie z czego jest zbudowany i do tego celu najlepiej spisuje się konstrukcja szkieletowa drewniana. 30cm styro to dobra bariera dla ucieczki ciepła przez przegrody ale jak sam wiesz, samo ocieplenie nie jest kluczem w takim domu do osiągnięcia pasywności.

 

Jeszcze raz - jakie znaczenie dla strat ma to, z czego jest zbudowany dom, jeśli przegrody mają TAKI SAM współczynnik U ?

Strumień ciepła w opuszczającego dom jest TAKI SAM, w dotyku są TAKIE SAME ?

 

skąd Ty bierzesz te swoje rewelacje ??

[mayek]

Taki dom mam ja. I gazu bym nie założył drugi raz.

Tylko bufor 1000l, grzany grzałka w taniej taryfie. Dzięki buforowi mozesz grzać, kiedy chcesz

 

Możesz trochę rozwinąć?

Napisz proszę trochę więcej bo muszę niedługo zdecydować i każda opinia jest dla mnie na wagę złota.

[fotohobby]

No proste - bufor 1000l, w nim wężownica do przepływowego grzania CWU, oraz grzałka 6, czy 9kW

Grzejesz w taniej taryfie do np 80C, korzystasz cały dzień.

[mayek]

No proste - bufor 1000l, w nim wężownica do przepływowego grzania CWU, oraz grzałka 6, czy 9kW

Grzejesz w taniej taryfie do np 80C, korzystasz cały dzień.

 

Dziękuję ale bardziej mi chodziło o wady ogrzewania gazowego. Zdaje się że koszty kWh z gazu i prądu w drugiej taryfie są podobne.

[fotohobby]

Koszt inwestycji.

Koszt przeglądów i napraw.

Dodatkowy abonament.

[mayek]

Koszt inwestycji.

Koszt przeglądów i napraw.

Dodatkowy abonament.

 

Dzięki za informację. Czyli rozumiem że głównie chodzi o dodatkowe koszty. Ale poza tym gaz się nadaje?

[fotohobby]

Nadaje, ale nie jest optymalny.

[kamilb1987b]

Kamil co Ty za głupoty piszesz ??? Nie zbudowałeś żadnego domu, nie mieszkałeś w niskoenergetycznym ani pasywnym ale wiesz że jest on szczytem komfortu Mylisz pojęcia - dom pasywny jest stosunkowo tani w utrzymaniu bo teoretycznie ma niewymagać dodatkowego ogrzewania ani chłodzenia - TYLKO I AŻ tyle. To wszystko osiągasz kosztem :

- wyższych nakładów w czasie budowy ( izolacja, okna, WM z reku itp itd )

- ograniczeniach dotyczących lokalizacji budynku , ilości i lokalizacji okien, łazienek

- braku garażu w bryle domu ( sam mam ogrzewany garaż w bryle i nie oddam tego za 2 twoje pasywne domy )

- komfortu cieplnego ( mam mieć w zimie max 20C - bo jeżeli będzie 22C to dzięki dodatkowemu ogrzewniu - bo zyski bytowe tego nie zapewnią , w lecie 27 C - bo niżej to trzeba akywnego chłodzenia - a to już w pasywnym zabronione )

- ilości powierzchni mieszkalnej ( max 30m2 na osobę - bo przy większej trudno będzie pasywniaka osiągnąć - za małe zyski bytowe ) - ja mam 65m2 na osobę i nie uważam że mam za dużo -czy jest niewykorzystana

DOM PASYWNY TO DOM O NISKICH KOSZTACH EKSPLOATACJI - M.IN. KOSZTEM OGRANICZONEGO KOMFORTU a NIE JAK TY PISZSZ DOM SUPERKOMFORTOWY.

Mieszkam w domu niskoenergetycznym 310m2 ( w tym 40m2 ogrzewany garaż ) i 140m2 ( 80m2 - powyżej 1,8m) nieogrzewanego strychu - mam wszystko na prąd - OC, CWU , gotowanie indukcja , WM z reku GGWC - i roczne koszty energii w taryfie g11 nie przekraczają 7200 PLN - ( koszty ogrzewania,chłodzenia, CWU szacuję na 4000 PLN ) - latem mam max 23 C , zimą min.22C . Ile w/g Ciebie mniej bym płacił na siłę budując dom pasywny ?? 1000 PLN? 2000PLN ?? Mam w/g Ciebie dla zaoszczędzenia tych 1000 PLN/rok godzić się na te wszystkie ograniczenia pasywnego ??? - sam nie palę ale 30% polaków więcej wydaje przez 3 miesiące na fajki .

 

Czy ja Ci każę budować dom pasywny? Czy komukolwiek każę taki budować? Ja tylko piszę że jak się chce mieć dom pasywny to trzeba to chcieć a nie tylko opowiadać że się chce. Jeżeli się chce mieć taki dom to można go tak zaprojektować aby był w pełni komfortowy i wtedy będzie odznaczał się najwyższym komfortem jaki można osiągnąć. Dla Ciebie nie ma znaczenia czy miałbyś dom pasywny czy nie bo stać Cię na duży dom i na opłacanie go, ale na forum jest pełno ludzi niezarejestrowanych którzy tylko czytają aby dowiedzieć się czegoś o domu pasywnym bo usłyszeli że jest tani w utrzymaniu i też by taki chcieli mieć. I ja mówię że to jest możliwe i na dodatek będzie to w podobnych pieniądzach co dom katalogowy który by sobie ktoś wybrał o odpowiedniej powierzchni. Dla Ciebie wymogi w pasywnym to ograniczenia a innym to nie będzie przeszkadzać byle było tanio.

[kamilb1987b]

To jest istota TWOJEGO podejścia do tematu - TY i TWOJA rodzina macie być niewolnikami DOMU PASYWNEGO . WY dla DOMu , nie zaś DOM dla WAS.

PS. w/g Ciebie to singiel lub para ma budować pasywniaka 30m2 ( lub 60m2 para ) albo zaprosić 2-3 osoby bezdomne bo inaczej to z idei pasywnego nici ??

 

Ale gadasz głupoty. Zrozum że można zbudowac nieduży dom pasywny, który będzie komfortowy dla rodziny i na miarę możliwości finansowych. Jakby mnie było stać na dom 300m2 to też bym pewnie olał pasywność ale nie wszyscy mają się dobrze tak jak Ty.

Singiel czy para nie zbuduje domu pasywnego bo to niemożliwe a po drugie niepotrzebne.