Sprawność rekuperatora - TEMPERATURY uzyskiwane

[gambit565]

Reku z poliwęglanu komorowego w tandemie z GWC rurowym ...

moze moglbys pokazac jak zbudowany jest ten wymiennik?

[dynio]

Frapol Onyx Classic 550

 

 

Wywiew ustawiony na 40% , nawiew zmniejszony o 30%...

 

Jest to już 2 zima , serwis był już 3 razy. Takie rzeczy dzieją się przy ujemnych temp.

Przy dodatnich wszystko OK .

Edytowane 23 Stycznia 2016 przez dynio

[Martin5]

Ile osób mieszka w tym domu, że masz aż 40% mocy? 40% z 550 to 220 m3/h. Mieszkacie tam w 7 osób? A może po prostu suszysz dom? Sprawdź, jaką masz teraz wilgotność powietrza.

[dynio]

Ile osób mieszka w tym domu, że masz aż 40% mocy? 40% z 550 to 220 m3/h. Mieszkacie tam w 7 osób? A może po prostu suszysz dom? Sprawdź, jaką masz teraz wilgotność powietrza.

 

Wilgotność 31% , nawilżacz chodzi cały czas

[Martin5]

Wilgotność fatalna.

Moja rada: zmniejsz wymianę do max 150 m3/h, albo i do 100.

[dynio]

Przy starym sterowniku była możliwość minimum 30%, teraz po wymianie na nowy sterownik jest chyba możliwość 25%. Nie wiem jak wtedy ze sprawnością. Bo serwisanci nalegali żeby trzymać rekuperator na wyższych obrotach. I tak źle i tak nie dobrze.

[Martin5]

Olej serwisantów. Tu o Twoje zdrowie chodzi.

O ile wiem, to każdy zestaw wentylatorów można postawiać dowolnie na poszczególnych biegach.

Ustaw te 25% i popatrz po jakimś czasie na parametry (w tym wilgotność powietrza w domu).

[Indiana_]

Wczoraj wpadłem przejazdem do klienta, który narzekał na zbyt niską temperaturę na nawiewie, bo miał 11'C przy -3'C na zewnątrz i 21'C w środku. No to rzeczywiście mało, pytam czy wymieniał filtr - tak, dwa tygodnie temu.

Podkładam anemometr pod anemostaty, a tutaj 2x słabiej wyciąga niż nawiewa. No to otwieram klapę i patrzę na filtr - wyciąg całkowicie zabity masą syfu. Pokazuję właścicielowi, ten sobie przypomina - no tak, tydzień temu robili gładzie na górnej kondygnacji przy załączonym reku

Zdziwiłem się, bo aluminiowe wymienniki Jan-Gazów pięknie pracują, tylko jeśli strumień wywiewanego ciepłego powietrza jest 2x mniejszy niż nawiew, to cudów nie ma i temperatura nawiewu będzie niska.

Dlatego pamiętajmy o czystych filtrach, w szczególności wyciągowe szybciej się zapychają (bo wewnątrz jest brudniejsze powietrze niż na zewnątrz), i w efekcie często jest słaby odzysk mimo świetnego wymiennika.

[gorbag]

Podkładam anemometr pod anemostaty, a tutaj 2x słabiej wyciąga niż nawiewa.

 

jeśli strumień wywiewanego ciepłego powietrza jest 2x mniejszy niż nawiew, to cudów nie ma

 

Indiana, co się dzieje w takiej sytuacji i w sytuacji odwrotnej, np. przy rozmrażaniu wymiennika?

Przecież po ustabilizowaniu ciśnienia w domu, do lekkiego (jakiego?) nadciśnienia lub podciśnienia, strumienie w końcu się zrównoważą? Po jakim czasie?

Nie osiągniemy w normalnym domu próżni, ani dwóch atmosfer.

Czy ciśnienie wyrównuje wówczas bardziej powietrze zasysanie z kanałów nawiewnych przez pracujący wywiew, nawet gdy nie pracuje wentylator nawieweny, czy bardziej wyrównują to wszelkie nieszczelności?

[jasiek71]

Indiana, co się dzieje w takiej sytuacji i w sytuacji odwrotnej, np. przy rozmrażaniu wymiennika?

Przecież po ustabilizowaniu ciśnienia w domu, do lekkiego (jakiego?) nadciśnienia lub podciśnienia, strumienie w końcu się zrównoważą? Po jakim czasie?

Nie osiągniemy w normalnym domu próżni, ani dwóch atmosfer.

Czy ciśnienie wyrównuje wówczas bardziej powietrze zasysanie z kanałów nawiewnych przez pracujący wywiew, nawet gdy nie pracuje wentylator nawieweny, czy bardziej wyrównują to wszelkie nieszczelności?

Obstawiam że większość tego powietrza wleci nieszczelnościami ...

[misiupl]

Mam brinka excellent 400 ustawiony tylko na 50m3 (nawiew=wywiew) i tak wilgotność tylko 39% w domu przy 3 osobach.

Dom parterowy 160mkw, reku na zimnym strychu w otulinie, kanały na stropie wokół nich 10cm styropianu, potem wylewka 6cm i na to 15cm dobrej wełny, ale na razie wełna tylko na trasie kanałów.

Część kanałów nad garażem.

W domu 21-22, z anemostatów nawiewa 14-16C, przy wyjściu z reku 12C - czyli strop podgrzewa kanały.

Na pewno tracę 2C na trasie skrzynki reku.

Edytowane 23 Stycznia 2016 przez misiupl

[rk80]

Macie super wypaśne sterowniki a okazuje się,że możliwości sterowania prędkościami mają na poziomie zwykłego regulatora 30/50/100 %

 

O przewymiarowanych centralach nawet nie mówie...

[Martin5]

Tez mnie zawsze zastanawia, czemu takie duże wymienniki. Ponad 400 m3/h dla małego domu?

Czemu takie duże montujecie? Czym się kierujecie?

Niech sobie to pracuje na max 200-250 m3/h; typowo połowa tego. A gdy 250 jest za mało? Żaden problem - można otworzyć okno lub nawet dwa!

[_John]

Tez mnie zawsze zastanawia, czemu takie duże wymienniki. Ponad 400 m3/h dla małego domu?

Czemu takie duże montujecie? Czym się kierujecie?

Niech sobie to pracuje na max 200-250 m3/h; typowo połowa tego. A gdy 250 jest za mało? Żaden problem - można otworzyć okno lub nawet dwa!

Ciekaw jestem co na to nagrzewnice elektryczne w tych urządzeniach, przy takich mrozach i minimalnych wydajnościach.

[Indiana_]

Re Gorbag:

95% nowych domów to sita, można puścić sobie nawiew na 100% i wyciąg zatrzymać i nic się nie stanie - po prostu przez setki dziur będzie nawiewało / wywiewało lewe powietrze. Powstanie oczywiście niewielkie nad/podciśnienie które będzie tym większe, im szczelniejszy dom, ale ogólnie żadna to przeszkoda dla silnych wentylatorów.

 

Re Martin:

Powiedz klientowi, że mu wystarczy 200 m3/h, gdy tymczasem klient stwierdza że "u kolegi wieje silniej" i instalacja schrzaniona, on chce tak samo jak u kolegi.

Już dwa razy wymieniałem reku Jan-Gaz 350 na większą 500-tkę, mimo iż przepływy mierzone na anemostatach były w normie, a jeszcze Jan-Gazy mają podaną wydajność pod obciążeniem, a nie gołą bez obciążenia jak większość zachodnich central. Czyli jeśli jest 350-tka to nawiewa przynajmniej 350m3/h, a to już naprawdę wystarcza na spory dom. Ale klienci chcą odczuwać powiew wiatru, a skoro klient nasz pan to tak robimy. Teraz wstawiam reku przewymiarowane o 20-40% i nie miałem od roku żadnych zastrzeżeń co do wydajności. Cena jest praktycznie taka sama. Większy reku może sobie chodzić na 30%, za mały na 150% nie pójdzie....

_John

Montuję centrale bez dodatkowej grzałki, dwóch klientów zgłaszało jakieś fiksacje przy największych mrozach, ale znowu tych mroźnych dni mamy od 2 do kilkunastu w roku więc kasa zaoszczędzona na prądzie jest nie do przecenienia. Nachalnie reklamowane tu centrale zeżrą więcej prądu do odmrażania wymiennika niż odzyskują ciepła w roku. Taki system jest według mnie do d..., ale cóż, jeśli ktoś koniecznie chce (bo ładniejszą skrzynkę z lepszym marketingiem będzie miał na strychu) to montuję mu taką centralę....

[perm]

Montuję centrale bez dodatkowej grzałki, dwóch klientów zgłaszało jakieś fiksacje przy największych mrozach, ale znowu tych mroźnych dni mamy od 2 do kilkunastu w roku więc kasa zaoszczędzona na prądzie jest nie do przecenienia. Nachalnie reklamowane tu centrale zeżrą więcej prądu do odmrażania wymiennika niż odzyskują ciepła w roku. Taki system jest według mnie do d..., ale cóż, jeśli ktoś koniecznie chce (bo ładniejszą skrzynkę z lepszym marketingiem będzie miał na strychu) to montuję mu taką centralę....

Jesteś dla mnie gość Indiana. Pisałem to już ale niech tam. Nikt ze sprzedających i montujących rekuperatory udzielających się tu na forum nie udziela tak rzetelnych i fachowych odpowiedzi. ktokolwiek mnie pyta o fachowca od wentylacji polecam ciebie. Pozdr.

[Martin5]

Jak sobie radzą te rekuperatory bez grzałki? Przecież nie ma cudów. Gdy na dworze jest -15 to jakoś to powietrze trzeba ogrzać, żeby z wentylacji nie leciało +2 w pokojach. Można oczywiście nadmuch nastawić mniejszy niż wyciąg - ale to oznacza, że dom zassie lewe powietrze szparami. To zassane powietrze też będzie miało -15 st.

[fotohobby]

No i ilekosztuje taki Jan-Gaz 350 ?

[fotohobby]

Jak sobie radzą te rekuperatory bez grzałki? Przecież nie ma cudów. Gdy na dworze jest -15 to jakoś to powietrze trzeba ogrzać, żeby z wentylacji nie leciało +2 w pokojach. Można oczywiście nadmuch nastawić mniejszy niż wyciąg - ale to oznacza, że dom zassie lewe powietrze szparami. To zassane powietrze też będzie miało -15 st.

 

Jeśli wymiennik jest mniej sprawny, tak (krzyżowy) to i bez rozmrażania pójdzie. Fakt, że "nastu" stopni nie uzyskasz.

Im sprawniejszy tym bardziej zamarza. A wtedy tylko grzałka, albo cykliczne obniżanie nawiewu .

[mirek118]

Przy starym sterowniku była możliwość minimum 30%, teraz po wymianie na nowy sterownik jest chyba możliwość 25%. Nie wiem jak wtedy ze sprawnością. Bo serwisanci nalegali żeby trzymać rekuperator na wyższych obrotach. I tak źle i tak nie dobrze.

 

W najnowszym sterowniku możesz wprowadzić korektę nawiewu i/lub wywiewu max 50% co pozwala obniżyć nawiew i/lub wywiew nawet do 15%