Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[kulibob]

i przyszły przymrozki w nocy brała 400-500W i dość częste defrosty. Teraz w drogiej taryfie też tyle pobiera a to już serce krwawi:) No ale temperatury w domu w miarę stabilne. Taniej od ekogrochu raczej nie będzie prędzej porównywalnie bo CWU trzeba by dorzucić i dogrzewanie łazienek. Edytowane 30 Października 2019 przez kulibob

[gawel]

i przyszły przymrozki w nocy brała 400-500W i dość częste defrosty. Teraz w drogiej taryfie też tyle pobiera a to już serce krwawi:) No ale temperatury w domu w miarę stabilne. Taniej od ekogrochu raczej nie będzie prędzej porównywalnie bo CWU trzeba by dorzucić i dogrzewanie łazienek.

 

Kup sobie cos normalnego do grzania wody i tych łazienek i nie truj ludzi i siebie.

[Barliniak]

Witam

mam pytanie, czy można zamontować klimatyzację kanałową, jednostkę wewnętrzną, na zewnątrz budynku np na nieogrzewanym poddaszu? Czy minusowych temperatur raczej nie może być ?

Chodzi tylko o odpływ skroplin ?

Mam pociągnięte rury fi 200 na poddaszu i wprowadzone do każdego pokoju przez sufit( anemostaty), tak że do tej pory zwykłym klimatyzatorem przenośnym 4 kw( chłodniczej) z dobra dmuchawa, w lecie schładzałem te 3 pomieszczenia w upaly z 32 C schłodziłem do 24, metraż ok 45 m kw. Rura główna była wyciągnięta na balkon i tam stał klimatyzator.

Na bazie tej samej instalacji chciałem zamontować kanałową , z tym ze musiałbym doprowadzić powrót powietrza, bo do tej pory w tym przenośnym brało powietrze z zewnątrz , przez co było tez mniej efektywne.

Teraz montuje PV i aż się prosi żeby wykorzystać kanałówkę do grzania, rury sa , kwestia tylko umiejscowienia jednostki wewnętrznej …

Celuję w klimatyzator LG LG CL12R, o nominalnej mocy chłodniczej 3,5 kW, przy doprowadzeniu powietrza z wewnątrz, powinien działać podobnie.

 

Można instalować klimę kanałową jak najbardziej na poddaszu nieogrzewanym.Czerpnie zrobisz tylko w suficie pod klimą,rury do dystrybucji powietrza muszą być oczywiście ocieplone.Ja tam jestem bardzo zadowolony z klimy Rotenso Imoto bardzo cichutka i estetyczny agregat zewnętrzny.

Edytowane 30 Października 2019 przez Barliniak

[Barliniak]

i przyszły przymrozki w nocy brała 400-500W i dość częste defrosty. Teraz w drogiej taryfie też tyle pobiera a to już serce krwawi:) No ale temperatury w domu w miarę stabilne. Taniej od ekogrochu raczej nie będzie prędzej porównywalnie bo CWU trzeba by dorzucić i dogrzewanie łazienek.

 

Przestań już z tym krwawieniem 20zł za prąd na miesiąc za grzanie toż to nic.

[kulibob]

Kup sobie cos normalnego do grzania wody i tych łazienek i nie truj ludzi i siebie.

 

Przyjdzie czas to zmienię. Jeszce przez 4 sezony mogę korzystać z grochu a póki kocioł sprawny i jest zapas węgla to się pali. I tak 60-70% CWU w skali roku jest ze słońca.Dokończenie modernizacji CO to jeszcze ok 5000zł (minus to co odzyskam z kotła i za stare bojlery) Więc nie duże pieniądze no ale mając śmierdziela ciągle mam większy potencjał dotacji. Tylko przy tych dotacjach to wwkur...mnie- sam nie zrobisz, pierdolone protokoły, ekspertyzy a ja nie lubię płacić za robociznę i papiery do niczego.

 

Pytanie czy potrzebna będzie druga klima 2,6kW. Na razie testujemy .

 

Przestań już z tym krwawieniem 20zł za prąd na miesiąc za grzanie toż to nic.

 

za 20 zł to już zawał

[kryzys]

Dobrze prawisz , te ich wymogi czasem zniechęcają do babrania sie w tych papierach. samemu z połowę ceny by to człowiek zrobił .

[vr5]

Witam

mam pytanie, czy można zamontować klimatyzację kanałową, jednostkę wewnętrzną, na zewnątrz budynku np na nieogrzewanym poddaszu? Czy minusowych temperatur raczej nie może być ?

Chodzi tylko o odpływ skroplin ?

 

W zimie jednostka wewnętrzna oddaje ciepło. Nie ma wtedy na niej wody. Woda osadza się na jednostce zewnętrznej. W czasie defrostów jest zrzucana. Klima, czy PC (nowoczesna) robi to tak, że w czasie defrostu gaz nie wychładza jednostkę wewnętrzną. Wszystko odbywa się w jednostce zewnętrznej.

Upewnij się, co kupujesz, bo być może jakaś firma ma stare rupiecie (leżaki magazynowe), a tego nie potrzebujesz. Kup raczej na R32.

[vr5]

Czy montażysta da radę przewiercić się przez betonowy wieniec by przeprowadzić przewody/rury (to ta przestrzeń nad oknem)?

 

Otwór w ścianie to fi około 5 cm.

Czy nie ucierpi na tym konstrukcja? Jeśli w wieńcu powstanie pęknięcie to nawet jeśli otwór przejdzie obok zbrojenia po czasie może "odczuć" rama okna.

[Kaizen]

Klima, czy PC (nowoczesna) robi to tak, że w czasie defrostu gaz nie wychładza jednostkę wewnętrzną. Wszystko odbywa się w jednostce zewnętrznej.

 

Czyli całe ciepło z grzałek z COP=1? To już wolę, jak wychłodzi jednostkę wewnętrzną, i ze 3-4x taniej odszroni. Nie wiem jak inne, ale w Gree Lomo Econo na r410a nie bierze prądu jak jest wyłączona. Na r32 bierze. Wolę stare rozwiązanie.

 

Edyta - klik

Edytowane 30 Października 2019 przez Kaizen

[vr5]

Czyli całe ciepło z grzałek z COP=1? To już wolę, jak wychłodzi jednostkę wewnętrzną, i ze 3-4x taniej odszroni. Nie wiem jak inne, ale w Gree Lomo Econo na r410a nie bierze prądu jak jest wyłączona. Na r32 bierze. Wolę stare rozwiązanie.

 

Edyta - klik

 

Nie koniecznie - sprężarka pracuje, a z parownika na zewnątrz spływa woda. Cała operacja odbywa się dość szybko. Pewnie jest jakiś wewnętrzny obieg czynnika w jednostce zewnętrznej z pominięciem wewnętrznej.

Czy dobrze myślę mogą się wypowiedzieć fachowcy od klimatyzacji. Nie zależnie od tego, czy klima w czasie defrostu ma większe zapotrzebowanie na energię, czy nie przy takim rozwiązaniu w czasie grzania nie ma problemu z odprowadzaniem wody z jednostki wewnętrznej.

Moje wszystkie klimy mają takie rozwiązanie. Śledziłem ich zużycie energii w zimie. Nie zauważyłem, by w czasie rozmrażania znacznie częściej "mrugały" diody w licznikach.

 

I chyba jest podobne rozwiązanie w Althermie, choć do najnowszych nie należy. Czy tak jest na prawdę przekonam się przy większym ochłodzeniu - jeśli uchwycę proces defrostu.

 

p.s.

Kolega @kulibob ma ten sam typ klim, a jest na etapie oswajania się z nowo narodzoną Dziecinką, więc być może zwróci uwagę, czy moczy "pieluszki" i jakie to drogie.

[Kaizen]

Moje wszystkie klimy mają takie rozwiązanie. Śledziłem ich zużycie energii w zimie. Nie zauważyłem, by w czasie rozmrażania znacznie częściej "mrugały" diody w licznikach.

 

Moje wszystkie cztery, trzech różnych producentów wychładzają jednostkę wewnętrzną w czasie odszraniania. Nie ma skroplin (a przynajmniej jie tyle, żeby popłynęło), bo wentylator nie chodzi - ale wymiennik zimny.

Edytowane 30 Października 2019 przez Kaizen

[kulibob]

 

 

 

p.s.

Kolega @kulibob ma ten sam typ klim, a jest na etapie oswajania się z nowo narodzoną Dziecinką, więc być może zwróci uwagę, czy moczy "pieluszki" i jakie to drogie.

 

Defrosty są szybkie, ale po defroście długo nie może wystartować. tzn działa ochrona przed zimnym nadmuchem. Klapka się nie opuszcza i pobiera ok 250W i dmucha delikatnie po suficie wg pirometru 30*C po jakichś 15 min pobiera więcej i zaczyna normalnie dmuchać( taak to wygląda w temperaturach "delikatnie ujemnych"). Średnia moc pobierana przez 9h taniej taryfy to 400W ale podbiłem na klimie na 24*C

 

Dzisiaj oszukuję z pomiarami zapaliłem parę badyli w kominku. Generalnie interesuje mnie jaki będzie pobór i jak się to rozłoży na taryfy.

Edytowane 30 Października 2019 przez kulibob

[vr5]

Moje wszystkie cztery, trzech różnych producentów wychładzają jednostkę wewnętrzną w czasie odszraniania. Nie ma skroplin (a przynajmniej jie tyle, żeby popłynęło), bo wentylator nie chodzi - ale wymiennik zimny.

 

Ja tego u siebie nie zauważyłem, stąd wnioski jak powyżej. Jeszcze gdy w domu rurki cu nie były zamaskowane, a na wyświetlaczu ukazała się informacja "df" organoleptycznie sprawdziłem, że obie rurki mają taką samą mniej więcej pokojową temperaturę.

 

Generalnie sprawa wygląda tak, że producenci klim prześcigąją w sprawności swego sprzętu - pojawiają się nowe modele A, potem A+ i pewnie skończymy na A+ do nieskończoności...

[kulibob]

Kaisai nie podaje klasy energetycznej dla naszego klimatu wiec pewnie brzydko wygląd B lub C. Pisałem do nich w tej sprawie i mnie zlali. Edytowane 30 Października 2019 przez kulibob

[Kaizen]

Ja tego u siebie nie zauważyłem, stąd wnioski jak powyżej.

 

Może kwestia spostrzegawczości? Wrzuć czujnik temperatury na wymiennik w jednostce wewnętrznej z zapisywaniem pomiarów co minute albo pół to nie przeoczysz.

[kulibob]

Podczas defrostu temp. wymiennika wewnętrznego spada do mocno ujemnej aż paluchy się przyklejają Defrost trwa kilka minut co ok 2h w temperaturach około 0. Później 2-3- kilka naście min(zależy jak sprężarka wystartuje czy na małych czy na dużych obrotach) ochrony przed zimnym nawiewem i dmuchanie po suficie 30*C. Edytowane 31 Października 2019 przez kulibob

[kaszpir007]

Coraz pozytywniej nastawiam się do kilimy. Zmieniłem odczyt na temperaturę z pilota. Mniej taktuje dłużej grzeje i dłużej stoi. Dzisiaj w nocy zatrzymała się tylko dwa razy. Cały czas pobiera około 250-280W(takie jej minimum) w dzień wentyle na Auto w nocy na full. Denerwująca cecha to że jak już się do grzeje to wentyl ciągle pracuje i pobiera 25W.

Pobór za ostatnie 24h w drogiej (od 5 do 10*C) 2,41kWh w taniej (2do5*C) 2,19kWh czyli jakieś 2,22zł.

Pobór jak narazie za cały miesiąc 55kWh 74% tania

Żeby tak pięknie nie było to od czasu ochłodzenia górny kibelek ma ustawioną podłogę na 4h a cały parter na 0,5h. W sumie ogarnia w takich warunkach ok 130m2 powierzchni ogrzewanej bez dwóch kibelków i wiatrołapu.. Na klimie ustawione 23 na parterze trzyma 23,5-23,1 na pietrze 22,7-22,2. Jak przyjdą większe mrozy to piętro pewnie się wysypie.

 

Tak to mniej więcej wygląda

[ATTACH=CONFIG]436460[/ATTACH]

 

Szczerze ???

 

Jakbym miał do wyboru grzanie ciągłe kotłem + ogrzewanie podłogowe a grzanie tylko klimą to bym się nie zastanawiał i ... grzał kotłem ..

 

Najbardziej komfortowe dla człowieka i jego samopoczucia jest ogrzewanie podłogowe i nic tego nie zmieni

 

Osobiście kulibob wywaliłbym kocioł i wstawił tam pompę PW i grzał pompą i miał ciepłe podłogi i komfort

 

Bo grzanie klimą i komfort ? Raczej nie ....

[vr5]

Może kwestia spostrzegawczości? Wrzuć czujnik temperatury na wymiennik w jednostce wewnętrznej z zapisywaniem pomiarów co minute albo pół to nie przeoczysz.

 

Być może. Jak pisałem - niech się wypowiedzą fachowcy. Kolega @kulibob poświęcił temu więcej czasu.

 

Niestety nie zamierzam więcej kombinować przy klimach.

No nie zupełnie - uzgodniłem z f-gazowcem, że wiosną dwie przeniesiemy z korytarza do pokoi na piętrze.

 

Jak na razie to daję im odpocząć, bo ciepłem zajęła się ich starsza siostra Altherma. A do pracy w mrozy przymierza się Cerapur.

[kulibob]

Nigdzie nie mówię o grzaniu tylko klimą. Podłoga na parterze jest ładowana około 1h i kibelek u góry 3h +CWU kociołek pobiera 3-4,5kg marnego grochu. Jak narazie nie dostrzegam problemu z komfortem a to tylko jeden split na 130m. Testuje dalej

Widze że nie dostrzegasz różnicy w kosztach inwestycji pomijając emelenty wspólne("duży"bojler). To PC15000-2000 Vs klima 2600 + bufor z grzałkami i prostym sterowaniem 2000zł(pompy pomijam bo zostaną po kotle).

 

15-20k do niech będzie 5k. W przypadku hybrydy koszty naprawy(wymiany są akceptowalne). Przy PW różnie może być. Pozatym PW do chłodzenie średnio się nadaje sam o tym pisałeś.

 

Jeśli nic się nie zmieni to przyszłe CO to głównie klima (mam nadzieje że jedna) i grzałka z mini buforem) dla poprawy komfortu i na wielkie mrozy.

 

Na PW się zdecyduje jak będą sensowne dotacje jednak "czyste powietrze" to w marnych widełkach się łapie a do tego dziwne wymagania(audyt kur.. )

[Nie ma końca]

U mnie podobne spostrzeżenia jak u kulibob. Do +2C klima ogarniała chatę, a jak zaczęły się defrosty to by w salonie było +22C to na klimie ustawić trzeba było +24C. Defrosty mam co 30-40min, czas defrosta to 8min. Wczoraj wieczorem już było poniżej zera a dziś nad ranem -5C. Na klimie ustawione +24C, i rano w salonie +21,7C, Na parterze w najchłodniejszym miejscu +20C, na poddaszu +19,2C. Przy temp. na zewn. -5C nie wiem jaką moc pobiera klima, bo po defroście startuje z 2.000W (moc znamionowa to 1,6kW), potem spada do 1,6kW, potem do 1,4kW, potem 1,1kW, potem do 800W, a potem kolejny defrost.

Wniosek do +2C klima można ogarniać chatę, a poniżej +2C włączyć trzeba piec na ekogroszek i klima i piec mogą pracować w duecie (gdzieś prąd z PV trzeba zużyć). Na grzejnikach gdzie klima sięga skręcić zawory termostatyczne (mam tylko kaloryfery bez podłogówki) i zobaczyć jak to pracować będzie. A docelowo to rozejrzeć się za PC PW i zapomnieć o kombinacjach.

 

U mnie i u Kulibob-a defrosty destabilizują komfort klimatyczny poniżej +2C i zastanawiam się, czy jak ktoś ma kanałówkę i też z tym problemy, to czy rozwiązaniem nie byłoby użycie dwóch kanałówek pracujących równolegle obok siebie na jedną komorę rozprężną, jedna pracuje na stałe, a druga dołącza się gdy temp. spada poniżej +2C, tylko jak im powiedzieć, by deftostów nie robiły w tym samym czasie.