Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[axel83]

Pierwszy miesiąc grzania splitem Kaisai (FLY 2.6) za mną. Jako jedyne źródło ciepła zużyło ok 80kWh energii.

Grzeje tylko dlatego , że zostało mi w magazynie 500 kWh energii i w sumie z ciekawości.

Komfort w porównaniu do podłogówki zasilanej gazem to niestety dramat a koszt taki sam w porównani do gazu.

Kaisai w specyfikacji podaje moc minimalna przy grzaniu 120W - u mnie nigdy nie zeszło poniżej 350W, zazwyczaj działa w okolicach 450-650W.

Minusy:

- hałas(jestem dosyć uczulony na tym punkcie)

- rozkład temperatur

- sterowanie - istny koszmar , klima żyje własnym życiem czy to pomiar temperatury z pilota czy z jednostki

Zalety :

- cena - 1600 zł - sam założyłem

- przyda się do chłodzenia

 

Ogólnie nie polecam Kaisai FLY - nie słuchajcie tych 2 naganiaczy z tego tematu, ogrzewanie podłogowe bez porównania lepsze.

[kulibob]

 

Ogólnie nie polecam Kaisai FLY - nie słuchajcie tych 2 naganiaczy z tego tematu, ogrzewanie podłogowe bez porównania lepsze.

 

Jeśi to dominie to zawsze mówiłem ze mam podłogówkę i ona odpowiada za komfort a klima za główne źródło ogrzewania.

Zawsze mówiłem że parametry kajsaj nie porywają w stosunku do lpeszych klim ale rekompensuje to ceną dlatego stoji przed nimi.

mówił też że sterowanie jest do dupy nastawa co 1*

Pomierzyłem dokładność pilota i nastawisz 23 włączy się przy 22,5i wyłączy przy 23,5 lepsze na cieplejsze okresy. W temperaturach powyżej +10 pobiera ok 270W po ok 30min zaczyna pobierać ok 500W aż do dogrzania

W okresach chłodnych lepiej korzystać w czujnika w klimie wtedy startuje na ok 290-300W i moduluje w górę wg potrzeb.

 

Nastawy pilot vs czujnik w klimie.Przy pilocie mniej taktowania przy czujniku w klimie lepsza modulacja.

 

Urządzenie jest dobre ale ma swoje wady pozwala zejść z kosztem kWh do ok 15-17gr przy czym jest zajebiście tanie.

[kaszpir007]

P

Komfort w porównaniu do podłogówki zasilanej gazem to niestety dramat a koszt taki sam w porównani do gazu.

Kaisai w specyfikacji podaje moc minimalna przy grzaniu 120W - u mnie nigdy nie zeszło poniżej 350W, zazwyczaj działa w okolicach 450-650W.

Minusy:

- hałas(jestem dosyć uczulony na tym punkcie)

- rozkład temperatur

- sterowanie - istny koszmar , klima żyje własnym życiem czy to pomiar temperatury z pilota czy z jednostki

 

 

Ogólnie nie polecam Kaisai FLY - nie słuchajcie tych 2 naganiaczy z tego tematu, ogrzewanie podłogowe bez porównania lepsze.

 

 

Ja mam klimę Gree 3,5 KW na R32. Zamontowana do chłodzenia salonu.

 

Też z ciekawości przez kilka dni grzałem dom klimą i szybko wróciłem do ogrzewania podłogowego.

Wady te same co wymieniłeś i już wielu to samo zauważyło.

 

Chociaż nie powinno być zdziwienia , bo ogólnodostępne wykresy rozkładów temperatury w zależności od sposób ogrzewania są dobrze znane i ogrzewanie nadmuchowe ma najgorszy z możliwych rozkład temperatury.

Niemalże idealny rozkład temperatury ma właśnie ogrzewanie podłogowe...

 

Są też inne wady jakich nie wymieniłeś (np. powinny być pootwierane wszystkie drzwi aby ciepło mogło lepiej "migrować".) a i są miejsca lepiej jak i gorzej dogrzane , więc o równomierności ogrzewania nie ma mowy.

 

Jak dla mnie takie ogrzewanie ma dwa plusy.

 

1. Niskie koszty inwestycji (poniżej 3000 zł)

2. Niskie koszty ogrzewania

 

I tyle.

 

Reszta to już wady.

[vr5]

Pierwszy miesiąc grzania splitem Kaisai (FLY 2.6) za mną. Jako jedyne źródło ciepła zużyło ok 80kWh energii.

Grzeje tylko dlatego , że zostało mi w magazynie 500 kWh energii i w sumie z ciekawości.

Komfort w porównaniu do podłogówki zasilanej gazem to niestety dramat a koszt taki sam w porównani do gazu.

Kaisai w specyfikacji podaje moc minimalna przy grzaniu 120W - u mnie nigdy nie zeszło poniżej 350W, zazwyczaj działa w okolicach 450-650W.

Minusy:

- hałas(jestem dosyć uczulony na tym punkcie)

- rozkład temperatur

- sterowanie - istny koszmar , klima żyje własnym życiem czy to pomiar temperatury z pilota czy z jednostki

Zalety :

- cena - 1600 zł - sam założyłem

- przyda się do chłodzenia

 

Ogólnie nie polecam Kaisai FLY - nie słuchajcie tych 2 naganiaczy z tego tematu, ogrzewanie podłogowe bez porównania lepsze.

 

To jest temat o "tanim ogrzewaniu" a nie o przewadze ogrzewania podłogowego gazem. Owszem ogrzewanie przy pomocy klimy ma swoje wady, ale z pewnością jest znacznie tańsze od ogrzewania gazem zwłaszcza przy temperaturach jakie występowały w tym miesiącu. Jest wysoce prawdopodobne, że montując samodzielnie klimę jak to się mówi "poszło coś nie tak jak powinno".

 

Dopiero przy temperaturach ujemnych zaczyna być porównywalny koszt grzania gazem i pompą ciepła. Natomiast grzanie PC PW w ogólnym bilansie daje jeszcze większe oszczędności w stosunku do grzania gazem bo dochodzi do tego tanie grzanie wody w skali całego roku.

Ci którzy nie mają gazu nie płacą za gaz nawet opłat stałych.

[Rec]

axel83 napisał:

ogrzewanie podłogowe bez porównania lepsze

Kolega chyba pomylił temat bo tu nikt nie licytuje, który rodzaj ogrzewania jest lepszy, więc nazywanie innych naganiaczami jest nieuprawnione i niegrzeczne. Kolejnym nadużyciem jest stwierdzenie bez argumentów:

koszt taki sam w porównaniu do gazu.

Klimatyzatory należy traktować jako współczesne "farelki" tylko bardziej ekonomiczne i zautomatyzowane jeżeli chodzi o ogrzewanie a trudno wymagać od "farelki" nawilżania, oczyszczania z pyłków, jonizacji a klimatyzatory to robią, jednak większość osób zakłada je w podstawowym celu jakim jest chłodzenie przegrzanych w lecie poszczególnych pomieszczeń lub całych domów (tu podłogówka niewiele może) a ponieważ koszt inwestycyjny jest niewielki stąd popularność takich rozwiązań. Sam używam 4szt Kaisai Fly głównie jako grzanie w różnych lokalizacjach i jest to dla mnie duża oszczędność w stosunku do równolegle istniejącego ogrzewania C.O. bazującego na gazie.

 

PS Kaisai Fly 2,6 i 3,5 to są takie same jednostki ograniczone tylko elektronicznie.

[kulibob]

Jak dla mnie takie ogrzewanie ma dwa plusy.

 

1. Niskie koszty inwestycji (poniżej 3000 zł)

2. Niskie koszty ogrzewania

 

I tyle.

 

Reszta to już wady.

 

 

Czyli spełnia dwie podstawowe wymagania. Resztę komfortu można dorobić kablami lub kotłem elektrycznym/grzałką.

 

Dwie tanie klimy(z montażem) i dwie grzałki(CWU,Podłoga) to pół ceny najtańszej PW a chłodzenie w gratisie

[klaudiusz_x]

Czyli spełnia dwie podstawowe wymagania. Resztę komfortu można dorobić kablami lub kotłem elektrycznym/grzałką.

 

Dwie tanie klimy(z montażem) i dwie grzałki(CWU,Podłoga) to pół ceny najtańszej PW a chłodzenie w gratisie

 

https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciepla-monoblok-haier-8kw-samodzielny-montaz-CID628-IDH62p9.html

.

[kulibob]

https://www.olx.pl/oferta/pompa-ciepla-monoblok-haier-8kw-samodzielny-montaz-CID628-IDH62p9.html

.

 

netto:) więc x2 niż dwie klimy i 2 grzałki z pompką i sterowaniem.

Aklimy są z montażem a PC bez

[klaudiusz_x]

netto:) więc x2 niż dwie klimy i 2 grzałki z pompką i sterowaniem.

Aklimy są z montażem a PC bez

 

Za 10 tys.

Jak kto woli.

Podaję jako alternatywę zamiast śmieciucha nawet 5 klasy.

[kulibob]

Za 10 tys.

Jak kto woli.

Podaję jako alternatywę zamiast śmieciucha nawet 5 klasy.

 

Tak jak podałem dwie klmy dwie grzałki . CWU czasówka i termostat CO Pompka rura SOnof th16

 

Zwróć uwagę że te haiery 8kw przy

-20 dla CO tz 35* ma moc 2,13 CWU 0,56 KW

-15 CO 3,87CWU 0,95

 

Więc w warunkach ekstremalnych moja buda mogłaby mieć problemy bez wsparcia agadzie gorsze budy?

 

Rozwiązanie Które ja proponuje jest ciągle dwa razy tańsze.

 

Jednak jakby rozszeżyli mój prąd o pc i pobranie już tej dotacji nie wkluczało by PC to może bym się szarpną nato

[klaudiusz_x]

Tak jak podałem dwie klmy dwie grzałki . CWU czasówka i termostat CO Pompka rura SOnof th16

 

Zwróć uwagę że te haiery 8kw przy

-20 dla CO tz 35* ma moc 2,13 CWU 0,56 KW

-15 CO 3,87CWU 0,95

 

Więc w warunkach ekstremalnych moja buda mogłaby mieć problemy bez wsparcia agadzie gorsze budy?

 

Rozwiązanie Które ja proponuje jest ciągle dwa razy tańsze.

 

Jednak jakby rozszeżyli mój prąd o pc i pobranie już tej dotacji nie wkluczało by PC to może bym się szarpną nato

 

Są różne rozwiązania.

Podałem gotowca.

Jak ktoś potrafi sobie sam rurki CO na pp plus mosiężne graty zrobić, to takiego haiera w wersji split, skręci za połowę tej ceny gotowca. Do tego kociołek jak mój za 200zl z grzałką 8kW.

Wiadomo. Rurki, zaworki itd także kosztują swoje.

[klaudiusz_x]

Przy - 15 odłączasz haiera z obiegu, lecisz na samych grzałkach, bo po co ma klima jęczeć.

Tanio i nie jest to namiastka grzania nadmuchowego.

Zamiast haiera, można wstawić inna klimę, np kaisai 7kW za 3,3k.

Do tego https://www.olx.pl/oferta/wymiennik-ciepla-plytowy-swep-b25thx26-nowy-f-ravat-CID628-IDDA4Hp.html

Edytowane 1 Listopada 2020 przez klaudiusz_x

[vr5]

Przy - 15 odłączasz haiera z obiegu, lecisz na samych grzałkach, bo po co ma klima jęczeć.

Tanio i nie jest to namiastka grzania nadmuchowego.

Zamiast haiera, można wstawić inna klimę, np kaisai 7kW za 3,3k.

Do tego https://www.olx.pl/oferta/wymiennik-ciepla-plytowy-swep-b25thx26-nowy-f-ravat-CID628-IDDA4Hp.html

 

W polskich domach jest już trochę "samoróbek" zrobionych z klimatyzatorów, które po uruchomieniu z wymiennikiem płytowym to PC PW.

 

Koszt ich jest sporo niższy od gotowych pomp. Co więcej - w nowych domach solidnie ocieplonych często wystarczy pompa o mniejszej mocy. Daikin sprzedaje pompy chyba od 4 kW. Czyli coś w okolicy klimy 12 000 - 14 000 BTW (ok.3,5 kW).

 

W tych "prawdziwych" z reguły w hydroboksach są grzałki do wspomagania w czasie mrozów. Nic nie stoi na przeszkodzie by właściciel samoróbki też taką sobie wstawił. Kolega @kulibob już kilka razy wspominał o Frankensteinie, czyli samoróbce. A i na różnych forach są wskazówki jak takie coś zrobić.

 

Czyli wątek o tanim ogrzewaniu klimatyzatorem może kiedyś doczeka się o rozszerzenie o opcję klima - PC. Co więcej - w mojej rodzinie pracuje PC - PW (z klimy Daikin) w której domontowano 2 segmenty jednostek wewnętrznych po 5 kW kanałowych do chłodzenia. Wadą tego rozwiązania jest to, że tą PC + klima

umie obsługiwać tylko twórca tego urządzenia.

[kaszpir007]

Czyli spełnia dwie podstawowe wymagania. Resztę komfortu można dorobić kablami lub kotłem elektrycznym/grzałką.

 

Dwie tanie klimy(z montażem) i dwie grzałki(CWU,Podłoga) to pół ceny najtańszej PW a chłodzenie w gratisie

 

 

Ogrzewanie nadmuchowe ma fatalny rozkład temperatury.

 

 

Więc w jaki sposób zmienić tą charakterystykę rozkładu temperatur jak będziesz grzał klima ?

Jak włączysz podłogowkę i zaczniejsz grzać podłogówką to nie będzie sensu aby działała klima , bo i po co ? Jak ogrzewanie podłogowe ogrzeje dom.

 

Jak "pomieszasz " ogrzewanie podłogowe z ogrzewanie nadmuchowym to ciągle rozkład temperatur nie będzie idealny,

 

W Twoim przypadku najsensowniej było by przerobić klimę na pompę PW i miałbyś komfortowe ogrzewanie.

 

Według mnie jak ktoś chce tanio i komfortowo ogrzewać dom to nie grzać klimą , tylko tą klimę przerobić na pompę PW i cieszyć się tanim i komfortowym ogrzewaniem z ogrzewaniem podłogowym które ma najlepszą charakterystykę grzewczą i jest najbardziej komfortowe dla człowieka ..

 

Wykresy pokazują że ogrzewanie nadmuchowe jest najmniej komfortowe dla człowieka.

[klaudiusz_x]

Jestem za a do czego ja mam podłączyć ten przerobiony komfortowy klimatyzator jak zrezygnowałem z XIX wiecznego centralnego wodnego bo jest za drogie i wadliwe i kiepsko się nim steruje bo ma bardzo dużą bezładność.

Daj więcej pv

 

U mnie anhydryt, miała być normalna gruba wylewka.

Przy anhydrycie, poslizg jest znacznie mniejszy.

Trzeba dostosowywać się do tego, co się ma.

[hipodrom]

Jak włączysz podłogowkę i zaczniejsz grzać podłogówką to nie będzie sensu aby działała klima , bo i po co ?

 

Nie zrozumiałem, więc pozwolę sobie dopytać. Podłogówka ma zwykle bardzo dużą bezwładność - często jest "niesterowalna". Jednak każdy dzień jest inny i zyski także.

Czy nie ma sytuacji, że podłogówka jest ustawiona, żeby w słoneczne dni było wystarczająco ciepło, a w dni pochmurne dodatkowo dogrzewać lekko część dzienną, rekompensując brak zysków?

[klaudiusz_x]

A co ma na celu dawanie więcej pv jeżeli moje półroczne zużycie prądu całkowite w domu ma szansę zmieścić się w II półroczu 1700 kwh czyli za cały rok może wyjść 3,5 MWh , Tak czy inaczej mam ponad 100% pokrycia w I strefie a PV spokojnie wyprodukują 4 MWh, nawet jak bedę musiał dokupić z 1000 kwh w II strefie to kosztuje 400 zł. Ile by mi się to zwracało 20 lat?

 

Nie każdy ma jak chce mieć. Nie każdy, może mieć jak Ty masz.

Trzeba się dostosować do istniejących warunków.

Ty możesz, nie każdy da radę

Pzdr.

[gawel]

Nie każdy ma jak chce mieć. Nie każdy, może mieć jak Ty masz.

Trzeba się dostosować do istniejących warunków.

Ty możesz, nie każdy da radę

Pzdr.

 

Bez przesady ja też bym wymienił to i owo ale się albo nie da albo nie opłaca.

[kaszpir007]

Nie zrozumiałem, więc pozwolę sobie dopytać. Podłogówka ma zwykle bardzo dużą bezwładność - często jest "niesterowalna". Jednak każdy dzień jest inny i zyski także.

Czy nie ma sytuacji, że podłogówka jest ustawiona, żeby w słoneczne dni było wystarczająco ciepło, a w dni pochmurne dodatkowo dogrzewać lekko część dzienną, rekompensując brak zysków?

 

Podłogówkę wodną mam już w II domu.

 

W pierwszym domu grzałem dom kotłem na paliwo stałe. Miałem ogrzewanie podłogowe . Sterowanie było sterownikiem pogodowym + siłownik na zaworze mieszającym. Poprawnie ustawiona krzywa i miałem komfortową temepraturę przez kilka lat .

W nowym domu grzeję pompą PW. Podłogówka sterowana krzywą grzewczą + dodatkowy termostat który pilnuje aby dom sie nie przegrzał (mam duże przeszklenia od południa)..

W domu niemalże cały dzień stała temperatura 23 stopnie.

 

Pompa włącza się jak jest potrzebne i grzeje tyle ile potrzebuje.

Akumulacja na tyle duża że stabilna temperatura w domu potrafi się utrzymywać nawet kilkanaście godzin.

 

Na samo ogrzanie 118m2 do temperatury 23 stopnie (ale mam około 40m2 przeszkleń + częśc domu to sufity katedralne o wysokości około 5m) po odjęciu CWU to sądzę że mniej niż 100kWh.

Dodatkowo mieszkam w takim miejscu że jeszcze nie tak dawno miałem mrozy do -28 stopni.

 

Pompę mam opomiarowaną (zużycie - link w podpisie).

Edytowane 1 Listopada 2020 przez kaszpir007

[Pytajnick]

Jestem za a do czego ja mam podłączyć ten przerobiony komfortowy klimatyzator jak zrezygnowałem z XIX wiecznego centralnego wodnego bo jest za drogie i wadliwe i kiepsko się nim steruje bo ma bardzo dużą bezładność.

 

Tak z ciekawości... lata grzałeś ponoć samymi grzejnikami elektrycznymi i było ok. Po co więc kupowałeś później PC CWU, klimy do grzania, fotovoltaikę ? Przecież miałeś zajebiste ogrzewanie a...poszedłeś w dodatkowe koszty.

 

PS - moja średniowieczna podłogówka" kosztowała - 1400zł rozdzielacz 11 sekcji z szafką, 44zł łuki do rur pex, folia do podłogówki 175, taśmy 100zł, taśma dylatacyjna 125zł, Rura KAN-therm PE-RT Blue Floor 16X2mm 600m 1240zł, szyna dylatacyjna 100zł, klipsy 200zł, izolacja rur pex 30zł = 3414zł. Montowałem sam.

Kosmicznie drogo

 

PS2 - problemy ze "sterowaniem" podłogówką mają ci, którym instalator nie dał pogodówki i sterownika wewnętrznego i ich nie zestroił...bo chciał być konkurencyjny cenowo.