Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[gawel]

Czasem za szybko coś przeczytamy i potem odpowiadamy. Bez żartów, ale nie mówię o wymiarach obudowy jednostki zewnętrznej, ale o wymiarach chłodnicy w środku.

 

 

 

Chociażby wspomniany MSZ-LN mitsu, wersja do -15 nie ma grzałki, zresztą inne podobne modele również. Tam sprytnie rozwiązano grzanie uzwojeniem silnika, poza tym jak się dobiera taką jednostkę to, aby pracowało niemal non stop, wtedy temat grzania odpada. Dopiero modele z hyper heating mają grzałkę.

 

 

 

Nie jadłem, ale jak nie mam nic ciekawego do powiedzenia to się nie odzywam w danym temacie.

 

 

 

Ważne. Bo klimatyzator aby ogrzał musi przemielić określoną ilość powietrza (objętości). A Ty dorzucasz kominek, który oddaje ciepło w trochę innych sposób, więc nie mylmy pojęć.

 

 

 

Dziękuję, ale dalej to nic nie wnosi do merytorycznej dyskusji nt. ogrzewania klimatyzatorem.

 

 

 

Tak jest w teorii. W Polsce znaleźć kogoś kto ma konsolę i coś więcej się wypowie jak na lekarstwo, więc wracając do Twojego śledzia, zasięgnąłem wiedzy tak gdzie to stosują szerzej. I jest problem. Meble i inne przedmioty skutecznie zniechęcają montaż tego urządzeń, a rozwiązanie polegające na mieszaniu powietrza przez jednostki ścienne załatwiają sprawę. Oczywiście nie każdemu to będzie w 100% pasowało, więc to nie jest tak, że mówimy o rozwiązaniu dla wszystkich.

 

 

 

Nie rozumiem w czym problem. To użytkownik decyduje gdzie chce mieć i jaką temperaturę. Są jednostki multi po 3,5kw i wewnętrzne po 1,8kw.

 

 

 

Nawet nie znasz mojego projektu, a piszesz o przewymiarowaniu. Spokojnie trochę pokory. Ja nie montuję pompy ciepła 11-12 kw do domu 100m2, a potem zdzwiko, że coś nie działa (niestet są i takie przypadki). Wstępnie przy moich założeniach dobrałem punkt biwalenty na ok. -10 stopni, wtedy będę dogrzewać innym źródłem ciepła. Nie nastawiam się, że klima ma grzać do -20 samodzielnie. Za to zyskam praktycznie samodzielną jej pracę w przeciętnych warunkach pogodowych i zależnych od pory roku. Można stosować miliony wzorów (nie twierdzę, że to złe), ale po drodze jest tyle zmiennych, które i tak w praktyce dopiero się sprawdzą.

 

Ja bym wolał podyskutować o praktycznych rozwiązaniach i konkretnych modelach, które zostały wykorzystane do grzania a nie o marynowanym śledziach.

 

Ja mam niedowyiarowany klimatyzator o on działa od października cały czas tylko moduluje.

[karloss]

Ja mam niedowyiarowany klimatyzator o on działa od października cały czas tylko moduluje.

 

Zresztą pamiętam rozmowę telefoniczną z Tobą ponad rok temu nt. Twojej kanadyjki Ja wybrałem bardzo podobne rozwiązanie tzn. podstawowe ogrzewanie to splity/konsola/mała kanałówka (zobaczymy co ostatecznie wyjdzie) + konwektory + maty grzejne na skrajnie niskie temperatury.

Bardzo dobrze, że masz niedowymiarowany klimatyzator, bo właśnie tylko wtedy będzie on najoszczędniej działał. Niestety jeszcze jest mało domów, w których ktoś zdecydował się na ogrzewania nadmuchowe i nie kanałówką, tylko splitami lub konsolami.

[gawel]

To już rok minął ?

[karloss]

To już rok minął ?

 

Od lutego to nawet 1,5 roku

Czas szybko leci. I dlatego znów wróciłem na forum bo przez ten czas dużo się zastanawiałem i nawet miałem cały dom oblecieć kanałówką, ale jednak odpuściłem ze względów technicznych.

Ciekaw jestem jak u Ciebie sprawdzają się na poddaszu konwektory przy większych mrozach, czy często się załączały. Przypomnij jakie masz moce i jakiej wielkości pokoje na poddaszu?

[marvinetal]

Ja multi jednak odrzuciłem. Opinie instalatorów którzy szukają klienta to biorę w szeroki nawias bo powiedzą wszystko: nie hałasuje, nie wibruje, nie taktuje i nie psuje.

 

Co do producentów to obecnie moim faworytem jest fuji (klon fujitsu) bo wśród japończyków wyróżnia się cenowo przy podobnych parametrach.

Edytowane 11 Września 2022 przez marvinetal

[gawel]

Ja multi jednak odrzuciłem. Opinie instalatorów którzy szukają klienta to biorę w szeroki nawias bo powiedzą wszystko: nie hałasuje, nie wibruje, nie taktuje i nie psuje.

 

Co do producentów to obecnie moim faworytem jest fuji (klon fujitsu) bo wśród japończyków wyróżnia się cenowo przy podobnych parametrach.

 

nowe mitsubishi i Toshiba też ponoć warta rozważenia.

[swierol]

Ja multi jednak odrzuciłem. Opinie instalatorów którzy szukają klienta to biorę w szeroki nawias bo powiedzą wszystko: nie hałasuje, nie wibruje, nie taktuje i nie psuje.

 

Co do producentów to obecnie moim faworytem jest fuji (klon fujitsu) bo wśród japończyków wyróżnia się cenowo przy podobnych parametrach.

 

Który z Fuji Cię interesuje?

Wiem, że generalnym dystrybutorem jest Ig..... . Orientujesz się może jak jest z ewentualnym serwisem?

[marvinetal]

nowe mitsubishi i Toshiba też ponoć warta rozważenia.

 

Sprzęty na pewno dobre ale trudno usprawiedliwić dopłatę kilkuset zł na sztuce za podobne parametry w stosunku do fuji chyba żeby oferował je naprawdę zaufany instalator który nie sprzedaje fuji ale ja takiego nie mam a na forum też cisza. Fuji pasuje mi też dlatego, że mają większy wybór dla niskich mocy wiec łatwiej uniknąć przewymiarowania.

 

Który z Fuji Cię interesuje?

Wiem, że generalnym dystrybutorem jest Ig..... . Orientujesz się może jak jest z ewentualnym serwisem?

 

Myślę nad ich najwyższym modelem - KGTB. Co do serwisu to słyszałem tylko że są bardzo wyczuleni żeby serwisanci mieli akredytacje fuji jeżeli ma być honorowana gwarancja producenta.

[swierol]

To bardzo dobry i ładny model. Poczekam jeszcze kilka tygodni i coś muszę kupić. Może zaczną się jesienne opróżnianie magazynów:)

[gasch]

Witam wszystkich.

Od jesieni 2020 ogrzewam słabo-ocieplony domek ~70m2 klimatyzatorem Kaisai ONE 3,5. Rozwiązanie ma swoje wady i zalety, ale bez 2 zdań jest najtańsze w instalacji i tak samo tanie w eksploatacji jak pompa PW.

Ze względu na koszty opału chciałbym u teściów również zamontować klimatyzator do grzania.

Dom to nieocieplona (poza dachem) kostka z lat 60-tych o powierzchni 90m2 na 2 kondygnacjach oraz nieogrzewanej piwnicy, o przeciętnym zapotrzebowaniu na moc (2* na dworze, 20* w domu) 8Kw (wg cieplowlasciwie).

Ogrzewane lub dogrzewane będą tylko 2-3 pomieszczenia na parterze, dlatego celuję również w klimatyzator o mocy około 3,5kW.

Najchętniej wziąłbym Kaisai ONE, ale widzę tylko wersję +, dużo droższą niż 1800zł brutto, jakie w 2020 dałem za ONE z zestawem montażowym.

Widzę model GEO za około 3tys. Niby ma A++ na grzaniu, ale nie mogę odnaleźć żadnych tabel z COPem dla 2 i -7 st.

Warto dopłacać do GEO i czy będzie on lepszy od ONE? A może polecicie jakiś inny budżetowy model? Heiko? AUX?

Zależy mi na dobrej modulacji (ONE schodzi poniżej 200W), bo wiem z doświadczenia, że to bardzo ważny parametr. Klimatyzator powinien też mieć sterowanie łopatkami prawo-lewo z pilota, wiem, że niektóre tańsze tego nie mają.

Pozdrawiam

 

Edit.

Porównuję moją ONE do innych i jak na budżetowe 3,5 ma sporą jednostkę zewnętrzną - 27kg.

Nominalnie grzeje 4.1kW (max 5.1), GEO niby podobne, ale grzeje nominalnie "tylko" 3,8 a maksymalnie 4,4kW. Jednostka zewnętrzna trochę poniżej 27kg.

AUXy, Heiko czy inne mają zwykle mniejsze jednostki zewnętrzne, co może mieć znaczenie.

Mają też gorszą modulację (katalogowo np. min 500W vs 140W ONE czy 160W GEO czy niesamowite 100W we FLY).

Czyżby technologia w budżetowych klimach nie posunęła się za bardzo do przodu przez 2 lata i nadal najfajniejszy był Kaisai ONE?

No chyba, że GEO ma lepsze COPy w niższych temperaturach.

ONE+ wygląda parametrami jak GEO, chyba tylko inny kolor jednostki wew. i mniej filtrów.

Edytowane 13 Września 2022 przez gasch

[marvinetal]

To bardzo dobry i ładny model. Poczekam jeszcze kilka tygodni i coś muszę kupić. Może zaczną się jesienne opróżnianie magazynów:)

 

Ja niestety muszę czekać do wiosny. Mam nadzieję że nadchodząca recesja zamrozi ceny do tego czasu.

[gawel]

Witam wszystkich.

Od jesieni 2020 ogrzewam słabo-ocieplony domek ~70m2 klimatyzatorem Kaisai ONE 3,5. Rozwiązanie ma swoje wady i zalety, ale bez 2 zdań jest najtańsze w instalacji i tak samo tanie w eksploatacji jak pompa PW.

Ze względu na koszty opału chciałbym u teściów również zamontować klimatyzator do grzania.

Dom to nieocieplona (poza dachem) kostka z lat 60-tych o powierzchni 90m2 na 2 kondygnacjach oraz nieogrzewanej piwnicy, o przeciętnym zapotrzebowaniu na moc (2* na dworze, 20* w domu) 8Kw (wg cieplowlasciwie).

Ogrzewane lub dogrzewane będą tylko 2-3 pomieszczenia na parterze, dlatego celuję również w klimatyzator o mocy około 3,5kW.

Najchętniej wziąłbym Kaisai ONE, ale widzę tylko wersję +, dużo droższą niż 1800zł brutto, jakie w 2020 dałem za ONE z zestawem montażowym.

Widzę model GEO za około 3tys. Niby ma A++ na grzaniu, ale nie mogę odnaleźć żadnych tabel z COPem dla 2 i -7 st.

Warto dopłacać do GEO i czy będzie on lepszy od ONE? A może polecicie jakiś inny budżetowy model? Heiko? AUX?

Zależy mi na dobrej modulacji (ONE schodzi poniżej 200W), bo wiem z doświadczenia, że to bardzo ważny parametr. Klimatyzator powinien też mieć sterowanie łopatkami prawo-lewo z pilota, wiem, że niektóre tańsze tego nie mają.

Pozdrawiam

 

Edit.

Porównuję moją ONE do innych i jak na budżetowe 3,5 ma sporą jednostkę zewnętrzną - 27kg.

Nominalnie grzeje 4.1kW (max 5.1), GEO niby podobne, ale grzeje nominalnie "tylko" 3,8 a maksymalnie 4,4kW. Jednostka zewnętrzna trochę poniżej 27kg.

AUXy, Heiko czy inne mają zwykle mniejsze jednostki zewnętrzne, co może mieć znaczenie.

Mają też gorszą modulację (katalogowo np. min 500W vs 140W ONE czy 160W GEO czy niesamowite 100W we FLY).

Czyżby technologia w budżetowych klimach nie posunęła się za bardzo do przodu przez 2 lata i nadal najfajniejszy był Kaisai ONE?

No chyba, że GEO ma lepsze COPy w niższych temperaturach.

ONE+ wygląda parametrami jak GEO, chyba tylko inny kolor jednostki wew. i mniej filtrów.

 

Kaisai FLy ma też ++ na grzaniu

[gasch]

Kaisai FLy ma też ++ na grzaniu

Z tego, co widzę to ma A+.

Znalazłem 3 wersje FLY KWX12-HRGI/HRGO, KWX12-HRBI/HRBO oraz KWX12-HRDI/HRDO wszystkie mają takie same parametry. Dziwne to trochę.

Kojarzę, że starsze (2020) FLY nie miały filtrów i ruchu żaluzji na boki z pilota.

 

Ze względu na ceny na razie moim faworytem jest GEO (3000 zł z zestawem montażowym) lub 2 sztuki starego ONE 2,6kW (po 2200 zł z zestawem).

Ewentualnie FLY 3,5 z około 2700zł, ale różnica w cenie między nim a GEO jest bardzo mała, a GEO ma o 4kg cięższą (porządniejszą?) jednostkę zewnętrzną.

 

Rotenso Ukura też mają dobrą modulację.- od 120W i dobrą cenę, ale jednostka zewnętrzna z tych mniejszych.

 

Może ktoś ma inną propozycję?

Edytowane 13 Września 2022 przez gasch

[gawel]

może i prawda ja miałem na tabliczce +++ na chłodzeniu i ++ na grzaniu ale zastrzelić się nie dam. Klimatyzator na ogrzewanie na max bez taryfy ulgowej potrzebuje ok 1100 kWh na sezon.

 

Ja montowałem Klimę w 2019 roku

Edytowane 13 Września 2022 przez gawel

[michalek510]

Panowie szukam czegoś do ogrzewania garażu od czasu do czasu. Używał może ktoś może klimatyzatora przenośnego w tej funkcji? Przerobiłbym go na 2 rury. Gdzieś tutaj na forum ktoś kiedyś o nim pisał https://www.castorama.pl/klimatyzator-monoblock-12000-btu-id-1134529.html Wiadomo do jakiej temperatury grzeje i jaki mniej więcej ma COP przy około -5? Myślałem nad splitem ale jednak wydaje mi się to przesadą jeżeli ma być używane niezbyt często, a jednak koszt dużo większy. Czy jednak warto dołożyć i iść w splita typu kaisai fly? Edytowane 16 Września 2022 przez michalek510

[karloss]

W cenie klimatyzatora przenośnego osobiście bym kupił splita. Nawet bym się nie przejmował COPami jak.ma to podgrzać garaż, zawsze lepiej to wyjdzie niż farelka. Te przenośne są głośne i mało wydajne. Na portalach ogłoszeniowych można znaleźć nowe komplety. Ja w 2019 zapłaciłem za klimę nowa 850zl cały komplet. Chodzi 3 rok, jestem bardzo zadowolony.

[Kaizen]

Panowie szukam czegoś do ogrzewania garażu od czasu do czasu. Używał może ktoś może klimatyzatora przenośnego w tej funkcji?

 

A jest taka, co to potrafi? Czy chcesz ją postawić na zewnątrz i wdmuchiwać ogrzane powietrze (czyli zamontować odwrotnie, niż do chłodzenia)?

Tak czy inaczej - tylko dwururowy (musi powietrze DZ pobierać i wyrzucać na zewnętrz - a wewnątrz mielić tylko powietrzem GZ) żeby niepotrzebnie nie powodował dodatkowych, ogromnych, strat na wentylacji.

[michalek510]

A jest taka, co to potrafi? Czy chcesz ją postawić na zewnątrz i wdmuchiwać ogrzane powietrze (czyli zamontować odwrotnie, niż do chłodzenia)?

Tak czy inaczej - tylko dwururowy (musi powietrze DZ pobierać i wyrzucać na zewnętrz - a wewnątrz mielić tylko powietrzem GZ) żeby niepotrzebnie nie powodował dodatkowych, ogromnych, strat na wentylacji.

 

Ta co dałem link normalnie grzeje. Można mu dorobić rurę drugą od dołu i pobiera/wywala powietrze na zewnątrz 2 rurami a w środku tylko grzeje jak split.

Wychodzi na to że jednak chyba lepiej zainwestować w splita.

[Kaizen]

Ta co dałem link normalnie grzeje. Można mu dorobić rurę drugą od dołu i pobiera/wywala powietrze na zewnątrz 2 rurami a w środku tylko grzeje jak split.

 

W instrukcji podana tylko moc chłodnicza a w rubryce:

Zużycie energii elektrycznej przez urządzenia dwukanałowe (oddzielne wartości dla chłodzenia i ogrzewania) QDD Nie dot.

 

Jaką ma moc grzewczą?

[michalek510]

Też przeszukałem wcześniej przekopałem cały internet i całą instrukcję i nic tam nie znalazłem. Okazało się że jest wstawione jako zdjęcie na stronie, teraz się udało znaleźć. Ciekawe czy w tym COP jest wliczona strata na wentylacji, na tym co wydmuchuje oryginalnie.