Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[michalck81]

A w tej taryfie nocnej są takie składniki jak:

opłata abonamentowa

opłata sieciowa stała

opłata sieciowa zmienna,

opłata jakościowa,

opłata przejściowa?

Do czego zmierzasz?

[kolektor1]

Do czego zmierzasz?

 

Takie opłaty widnieją u mnie. Chciałbym wiedzieć, czy również u Ciebie, czy to jakiś problem?

[michalck81]

Po prostu nie widziałem sensu poruszania kwestii tych opłat w tym temacie, i nadal nie widzę, bo zdaje się, że ich istnienie jest oczywiste bez względu na grupy taryfowe. Naturalnym jest także, że te opłaty nie są ujęte ani w nocnej, ani w dziennej taryfie, bo i jak...

[kolektor1]

Po prostu nie widziałem sensu poruszania kwestii tych opłat w tym temacie, i nadal nie widzę, bo zdaje się, że ich istnienie jest oczywiste bez względu na grupy taryfowe.

No to jaki jest sens podawania jakiejkolwiek liczby ceny prądu. Jeżeli płacę za prąd w którym jest cała fura składników to wyciąganie pojedynczo tylko zafałszowuje wynik, można spyta czemu tylko te podałeś a nie inne? można było podać cenę samego prądu, inni dziwili by się że tak tanio.

Naturalnym jest także, że te opłaty nie są ujęte ani w nocnej, ani w dziennej taryfie, bo i jak...

Naturalnym wydaje mi się, że aby podać cenę prądu podawać należy ze wszystkimi jego składnikami. Tym bardziej, że nie trzeba się zbytnio wysilać. Popatrz na zdjęcie poniżej:

http://obrazki.elektroda.pl/1230110300_1486563194_thumb.jpgDwa pierwsze składniki od góry zużycie i wartość podzielone przez siebie daje nam cenę kWh do zapłacenia łącznie ze wszystkimi jej składnikami. bo i też tyle płacimy za prąd.

[michalck81]

No i wreszcie napisałeś do czego zmierzasz. Dążysz do udowodnienia z góry przyjętej tezy (nawet podane przeze mnie wyniki zmanipulowałeś pod swoje potrzeby, chyba, że faktycznie ci się pomyliło, to sorry) i na nic tłumaczenia, że te opłaty dodatkowe naliczane okresowo, płaci każdy bez względu czy ogrzewa węglem czy prądem. Jak grochem o ścianę.

[Marek.M]

kolektor1 z tego co ja tu czytam, to michalck81 podał, że zużył razem na ogrzewanie 177kWh w dziennej (klima) + 272 w nocnej (klima) + 213 w nocnej (coś co ogrzewa), czyli 177 (d) + 485 (n) czyli na złotówki to 177 * 0,65 + 485 * 0,35 = 284,80 zł (on podał 291, pewnie zaokrąglenia). Ty policzyłeś tylko klimę 177+272 = 449kWh w dziennej (po 0,60zł) czyli 269,40 zł. A gdzie pozostałe 213 kWh?

 

Do porównań trzeba brać wszystkie opłaty z faktury posumować, które liczone są za kWh, osobno oczywiście dla stawki dziennej i nocnej w G12. Opłata abonamentowa, handlowa, które są za miesiąc w tych porównaniach nie mają znaczenia. Do całości rachunku owszem, ale do samego zużycia nie.

[Przemek Kardyś]

Chciałem oszczędności i zamiast grzać kablami od 03:00 do 06:00 i od 13:00 do 15:00, przełączyłem na grzanie od czwartej w nocy. Nadeszły jednak mrozy, a ja zostałem na łasce klimatyzatora, bo w domu robiło się chłodnawo (20,5st). Klima poszła, zrobił się fajnie, ale huku przy tym co nie miara i zeżarła te 6 kWh w dziennej, co by kable połknęły w nocnej - taniej i ciszej.

 

Że wszech miar nie polecam grzania klimą. To się nadaje właściwie tylko kiedy na zewnątrz na plusie.

[oszczednyGrześ]

Chciałem oszczędności i zamiast grzać kablami od 03:00 do 06:00 i od 13:00 do 15:00, przełączyłem na grzanie od czwartej w nocy. Nadeszły jednak mrozy, a ja zostałem na łasce klimatyzatora, bo w domu robiło się chłodnawo (20,5st). Klima poszła, zrobił się fajnie, ale huku przy tym co nie miara i zeżarła te 6 kWh w dziennej, co by kable połknęły w nocnej - taniej i ciszej.

 

Że wszech miar nie polecam grzania klimą. To się nadaje właściwie tylko kiedy na zewnątrz na plusie.

 

Powtórzę raz jeszcze. Jak ktoś założone i dobrane ma źle to tak będzie. U mnie teraz -8'C i nic się nie tłucze. Było -23'C i też się nie tłukło.

Edytowane 9 Lutego 2017 przez oszczednyGrześ

[Barth3z]

Że wszech miar nie polecam grzania klimą. To się nadaje właściwie tylko kiedy na zewnątrz na plusie.

 

Gdybyś tylko miał możliwość pogrzać innym modelem ...

[kolektor1]

Może ja czegoś nie rozumiem, skąd ci wyszła taka sama cena? Policz jeszcze raz na spokojnie

Widzę, że spisek już prawie gotowy, podam jak ja to widzę:

- dzienna 177kWh (całość klima)

- nocna 485 kWh (w tym klima 272kWh)

Razem ogrzewanie za styczeń 291pln.

Rozbijam dla zrozumienia:

- dzienna 177kWh (całość klima)

.

1. Rozumiem, że klima w taryfie dziennej zużyła 177 kwh i tylko klima to zużyła!

- nocna 485 kWh (w tym klima 272kWh)

2.Rozumiem, że kKlima z całości prądu w nocnej zużyła 272 kWh i tylko klima to zużyła.

A więc razem w nocnej-272kWh i dziennej-177kWh klima zużyła razem 449 kWh i tylko klima zużyła tą ilość prądu.

Razem ogrzewanie za styczeń 291pln.

3. Skoro klima w dziennej i nocnej zużyła 449 kWh i za to trzeba było zapłacić 291 złotych to na tej podstawie można obliczyć ile kosztuje 1 kWh łącznie w dziennej i nocnej.

Skoro już wszystko wiemy a więc, że klima zużyła 449 kWh i za to zapłaciliśmy 291 zł to po podzieleniu: 291 zł przez 449 kWh daje nam wynik prawie 0,65 zł za kWh w obu taryfach.

Gdzie błąd w rozumowaniu?

[ Ty policzyłeś tylko klimę 177+272 = 449kWh w dziennej (po 0,60zł) czyli 269,40 zł. A gdzie pozostałe 213 kWh?

Tak, policzyłem tylko klimę, bo i przecież michalck81 podał również cenę za samo ogrzewanie a nie cenę za ogrzewanie + coś tam.

Razem ogrzewanie za styczeń 291pln.

A więc cena za ogrzewanie dotyczy zużycia na to ogrzewanie, tak to rozumiem.

Dopiero po późniejszym wpisie nie co skorygował i powinien napisać tak:

Razem ogrzewanie {klimą) za styczeń 243pln.

i nie było by tematu, ale napisał:

U mnie wszystko napisane jest dobrze

Stąd to zamieszanie i knucie teorii spiskowej.

Edytowane 10 Lutego 2017 przez kolektor1

[Pendoo]

Witam wszystkich, jestem tu nowy proszę o wybaczenie wszelkich gaf i z góry przepraszam że podpinam się pod wątek, ale śledzę go od dłuższego czasu i pod wieloma względami zgadzam się z autorem, za wszystkie sugestie z góry dziękuje ...

Planuje w tym roku wybudować dom (trochę doświadczenia już w tym mam, ale technologia idzie coraz szybciej do przodu i samemu tempo też trzeba utrzymywać a mianowicie ...

Chodzi mi o rekuperator , wstępnie zakładam montaż AirPack 650 (dom parterowy 200m powierzchni wentylowanej ) chciałbym założyć nagrzewnicę wodną podpiętą do pieca gazowego, do podgrzewania pomieszczeń w okresie przejściowym (jest taka w ofercie firmy ) ale zastanawiam się czy nie lepiej by było zainstalować nie wodną a freonową i po podłączeniu agregatu (jednostki zewnętrznej klimatyzacji ) i korzystać z niej w lato i zimę ? a może założyć przed centralą ?

 

Dodam że użytkuje w budynku usługowym podobne rozwiązanie w centrali VTS jest zamontowana chłodnica zasilana zewnętrznym agregatem, a na rurociągu w środku jest nagrzewnica wodna podpięta do pieca gazowego , jest to jedyne ogrzewanie i się sprawdza tylko że wentylatory chodzą na 100% wiem że w domu tak nie będzie ale to ma tylko działać w temperaturze plusowej , co o tym sądzicie ?

 

Drugie pytanie, dom będzie miał ponad 30 metrów długości, bez stropu, sufit podwieszany , pytanie czy mogę czerpać powietrze z poddasza ( powietrze dostarczane kratkami, mogę zrobić ocieplenie na suficie podwieszanym i "lub" między krokwiami) lub zrobić rurociąg na nim, coś w stylu wymiennika gruntowego ... dziękuje za wszelkie sugestie w temacie ...

 

 

[ATTACH=CONFIG]381311[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]381312[/ATTACH]

Edytowane 11 Lutego 2017 przez Pendoo

[Przemek Kardyś]

W budynku usługowym chodzi się w butach. W domu niekoniecznie, więc należy zadbać o komfort dla nóg. Do tego najlepsza jest podłogówka, choć można oprzeć stopy o kaloryfer, jeśli ktoś ma. Ewentualnie nagrzewnica, ale ciepły nawiew z wentylacji nikomu stóp nie zagrzeje.

 

Freonowa nagrzewnica podłączona do jednostki zewnętrznej fajnie brzmi, ale freon jest nielegalny. Podłączając ją do sprężarki i napełniając czynnikiem chłodniczym osiągniesz na pewno wyższe koszty użytkowania i hałas, ale przepływ około 150m3/h nie daje potencjału na jakieś oszczędności. Już lepiej dać elektryczną nagrzewnicę na nocnej taryfie i przemyśleć projekt pod kątem przegrzewania - nawet działka koksu się zwróci, a myśli się ponoć lepiej. I jaka przygoda!

 

Powietrze z poddasza to całkiem niezły pomysł. Sam planuje je zagospodarować.

[Pendoo]

W budynku usługowym chodzi się w butach. W domu niekoniecznie, więc należy zadbać o komfort dla nóg. Do tego najlepsza jest podłogówka, choć można oprzeć stopy o kaloryfer, jeśli ktoś ma. Ewentualnie nagrzewnica, ale ciepły nawiew z wentylacji nikomu stóp nie zagrzeje.

 

Freonowa nagrzewnica podłączona do jednostki zewnętrznej fajnie brzmi, ale freon jest nielegalny. Podłączając ją do sprężarki i napełniając czynnikiem chłodniczym osiągniesz na pewno wyższe koszty użytkowania i hałas, ale przepływ około 150m3/h nie daje potencjału na jakieś oszczędności. Już lepiej dać elektryczną nagrzewnicę na nocnej taryfie i przemyśleć projekt pod kątem przegrzewania - nawet działka koksu się zwróci, a myśli się ponoć lepiej. I jaka przygoda!

 

Powietrze z poddasza to całkiem niezły pomysł. Sam planuje je zagospodarować.

 

Dzięki za sugestie , co do podłogi to nie napisałem, ale podłogówka będzie , tylko teoretycznie włączał bym piec około grudnia... poza tym podobnie jest w przypadku ciepła z klimatyzatora, freon może i jest zabroniony ale nagrzewnica freonowa już nie

 

Hałas byłby większy niż przy pracy klimatyzacji ?

Dlaczego wyższe koszta niż przy pracy klimy ?

Dlaczego piszesz o przegrzewaniu ? i nie za bardzo łapie z tym koksem ...

Dlaczego elektryczna, jak można wodną podłączono do pieca gazowego ?

Powietrze z poddasza w jaki sposób , ocieplać dach czy tylko sufit podwieszany ( ciepło od blachy ale zimniej na poddaszu ) czy rurociąg ? czy będzie skraplanie...

Pytam bo nie znam odpowiedzi

Edytowane 11 Lutego 2017 przez Pendoo

[ACCel]

W budynku usługowym chodzi się w butach. W domu niekoniecznie, więc należy zadbać o komfort dla nóg. Do tego najlepsza jest podłogówka, choć można oprzeć stopy o kaloryfer, jeśli ktoś ma. Ewentualnie nagrzewnica, ale ciepły nawiew z wentylacji nikomu stóp nie zagrzeje.

Uwielbiam te dywagacje o ciepłych stopach Ja chodzę w kapciach i też mam ciepłe, a aktualnie zwykłe kaloryfery użytkuję. Przy okazji sam się zacytuję:

"Głównie przez konwekcję oddają ciepło grzejniki konwektorowe – prawie w 100%. W pozostałych, udział przekazywanego ciepła przez promieniowanie wynosi od 15 do 35%."[...]

Więc typowy grzejnik stalowy nowego typu ~80% ciepła oddaje przez przepływające powietrze.

Większość osób ma takie ogrzewanie, dlatego nie demonizował bym rozwiązań ogrzewania z przepływem powietrza.

 

Pendoo, przy ogrzewaniu/chłodzeniu "powietrzem" potrzebny jest większy przepływ niż przy samej wentylacji, dlatego robi się osobno system ogrzewania (klimatyzacji) oraz osobno wentylacji z odzyskiem ciepła. Nagrzewnicami/chłodnicami prawdopodobnie nie uzyskasz efektu jakiego oczekujesz przy przepływie 150m3/h.

Co byś nie wykombinował to raczej klima (zwykła lub kanałowa) będzie najprostszą opcją, ale wymaga dedykowanych kanałów.

[Przemek Kardyś]

Najpierw sobie potestuj grzanie nadmuchowe, a potem przekaż wnioski. Bart3z ma super ciepły dom, a jednak podłogę grzeje. Po co? Ano grzanie gorącym kaloryferem, który po części promieniuje, to nie to samo co ciepły nadmuch.

[Maazik]

Najpierw sobie potestuj grzanie nadmuchowe, a potem przekaż wnioski. Bart3z ma super ciepły dom, a jednak podłogę grzeje. Po co? Ano grzanie gorącym kaloryferem, który po części promieniuje, to nie to samo co ciepły nadmuch.

 

Pytanie co kto lubi i jakie ma doświadczenia z tematem.

Ja osobiście strasznie chciałem mieć ogrzewanie podłogowe ... zamontowałem je w bloku podczas remontu, w kuchni (nie pytajcie dlaczego tam ,a nie w łazience )

Moja zdanie jest takie, jeśli ktoś ma płytki, to podłogówka jest super, jeśli masz drewno, panele, to podłogówka jest niepotrzebna, gdyż od tych materiałów jest cieplej w stopy niż od zimnych płytek.

.W pozostałej części mieszkana mam podłogę na legarach (stare budownictwo), i mierząc temperaturę płytek w łazience (20stopni) a podłogi w pokojach (22stopnie), jest odczuwalne na stopie.

 

Teraz, podczas budowy szkieleciaka, wywaliłem płytki i wylewki w domu. Będzie również podłoga na legarach z wełną pomiędzy (12 lub 15cm). Jedynie łazienki dostaną maty pod panele ldv, a to tylko po to, by szybciej wysychała woda.

[Pendoo]

Panowie dziękuje za sugestie, ale temat się trochę rozjeżdża..., nie zastanawiam się nad rodzajem ogrzewania, co jest lepsze a co gorsze , nie napisałem że chce mieć ogrzewanie nadmuchowe ( chociaż tak jak pisałem użytkuje takie i jestem zadowolony ) co do ciepłych podłóg jest wiele sposobów dla jednych będą to kapcie dla drugich wykładzina dla trzecich panele, klepka, parkiet ( które bez problemu możemy położyć też w łazience i kuchni)

Zastanawiam się nad zamontowaniem chłodnicy wodnej lub freonowej , rozumiem że mówicie że przy przepływie 150 m3/h ( 20 %mocy ) nie będzie efektu, ok. ale w lato dlaczego nie ustawić większej mocy (chociaż zapotrzebowanie budynku mieszkalnego na chłód jest nie wielkie) a w zimę w zależności od odzysku ma służyć nie do ogrzewania a do podniesienia lub zmniejszenia temperatury nawiewu (który i tak będzie z wentylacji )

która z opcji plusy i minusy

I jeszcze temat odzysku ciepła z poddasza

Edytowane 13 Lutego 2017 przez Pendoo

[romen]

Witam po raz pierwszy w tym dziale.

Chciałbym prosić o poradę dotyczącą klimatyzacji kanałowej. Mieszkam w domu parterowym z poddaszem użytkowym o powierzchni 100 m kw na parterze i 135 m2 na poddaszu(liczone po rzucie, wys. ścianki kolankowej 1m). Dom raczej szczelny - rekuperator airpacka 400.

Dom posiada ocieplenie na podłodze 12 cm styropianu,ściany 10+5 cm styropianu, na poddaszu 20 cm wełny . Mam pytanie na początek:

(przy takiej powierzchni myslę że wskazana byłaby klima 7kw gdyż 5,3 mogłaby byc zbyt mała )

-czy nie lepiej zastosowac dwie oddzielne klimy po 3,5 kw osobno dla parteru i poddasza. Miałoby to swoje niewatpliwie plusy :

a)dwa niezależne agregaty (w przypadku awarii mam połowę domu tanio ogrzewaną ,

b) nie muszę przebijać się przez strop i robić sporej dziury żeby z przedpokoju przebić się na pietro

c) różne nastawy dla kondygnacji

d) mniejsze przekroje kanałów nawiewnych (ważne dla mnie gdyż chcę na parterze poprowadzić je w suficie podwieszanym a jest do dyspozycji tylko 15cm)

 

z góry dziękuję za zainteresowanie i porady

[oszczednyGrześ]

Witam po raz pierwszy w tym dziale.

Chciałbym prosić o poradę dotyczącą klimatyzacji kanałowej. Mieszkam w domu parterowym z poddaszem użytkowym o powierzchni 100 m kw na parterze i 135 m2 na poddaszu(liczone po rzucie, wys. ścianki kolankowej 1m). Dom raczej szczelny - rekuperator airpacka 400.

Dom posiada ocieplenie na podłodze 12 cm styropianu,ściany 10+5 cm styropianu, na poddaszu 20 cm wełny . Mam pytanie na początek:

(przy takiej powierzchni myslę że wskazana byłaby klima 7kw gdyż 5,3 mogłaby byc zbyt mała )

-czy nie lepiej zastosowac dwie oddzielne klimy po 3,5 kw osobno dla parteru i poddasza. Miałoby to swoje niewatpliwie plusy :

a)dwa niezależne agregaty (w przypadku awarii mam połowę domu tanio ogrzewaną ,

b) nie muszę przebijać się przez strop i robić sporej dziury żeby z przedpokoju przebić się na pietro

c) różne nastawy dla kondygnacji

d) mniejsze przekroje kanałów nawiewnych (ważne dla mnie gdyż chcę na parterze poprowadzić je w suficie podwieszanym a jest do dyspozycji tylko 15cm)

 

z góry dziękuję za zainteresowanie i porady

 

W takiej sytuacji 2 urządzenia... Na jednym urządzeniu obawiam się, że nie będzie dało się jakoś upchnąć rozsądnie kanałów. Ale przez forum to można pisać.. I jeszcze pytanie jest takie, to ma być do ogrzewania czy tylko chłodzenia?

[romen]

w 90% do grzania ma być przeznaczona, latem na dole nie mam wiekszych problemów z wysoką temp, moze troche z wilgotnościa (wiadomo lato)

 

Na dole mam tylko 3 pomieszczenia które zamierzam grzać : jedno salon otwarty z kuchnią ok 45 m2 oraz dwa pokoje po 17-20 m2.

Jakimi kanałami mozna byłoby pociągnąć z przedpokoju (jednosyki wewn.) w przypadku na przykład midei 3,5 kw:

płaskimi w tym dwa do salonu i po jednym do pokoi, bo tak jak wspomniałe mam tylko 15 cm wysokośi nad sufitem do wykorzystania?