Tanie ogrzewanie domu klimatyzatorem od splita po kanałówkę

[eliks]

35 tys na kotłownię i zapewne 10 na komin? Razem 45 tys.

Zawsze zastanawiałem się skąd ludzie biorą takie kwoty...

[CityMatic]

Mylisz się i to grubo.

Przedstaw stosowne obliczenia na poparcie swojej tezy.

 

Wg moich danych SCOP 5 daje przy G11 0,55/5= 11 groszy za kWh ciepła. Czyli dwa razy taniej od gazu.

 

W 40 stopniowe upały latem gdy grzejesz ciepłą wodę

[LDP05]

To proste.

Nigdy nie łączymy w jednym urządzeniu grzania pomieszczenia z niewielką deltą temperatury i grzania wody z dużą deltą temperatury. Kupuje się dwa osobne urządzenia. Tak jest prawdopodobnie taniej w zakupie i z pewnością taniej w użytkowaniu. W moim przypadku wodę grzejemy bojlerami z grzałkami oporowymi. Mamy za niskie zużycie żeby się opłacała pompa CWU.

 

Myślę, że powinieneś zabrać głos w tym wątku:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?53557-POMPA-CIEP%C5%81A-spostrze%C5%BCenia-uwagi/page1428

tam wyceny PC nie zejdą poniżej 20k (realne 30k), wiec z informacją o 7k staniesz się bożyszczem,

A może prościej ...urealnij tę kwotę?

[fotohobby]

Zawsze zastanawiałem się skąd ludzie biorą takie kwoty...

 

U niego to notoryczne. W wątku o wentylacji też rzuca kwotami z kosmosu, zeby udowodnic swoją tezę.

[robos2234]

35 tys na kotłownię i zapewne 10 na komin? Razem 45 tys.

 

Do PC nie potrzebujesz kotłowni ani żadnego pomieszczenia. Jednostka wewnętrzna wisi na suficie, a zewnętrzna na ścianie domu, dachu lub gruncie.

Za 10-15 tys zrób rekuperację. Za drugie tyle ogrzewanie domu PC i wody w sposób jaki Ci się opłaci.

Zaoszczędź 10 tys na budowie komina i 35 tys na kotłowni.

Pozostanie 15-20 tys. W sam raz na 3-5kW fotowoltaiki. Niech Ci grzeje dom za darmo. Tak jak mi. https://www.facebook.com/groups/329438764201077/

Co do wyboru PC gruntowa czy powietrzna, to zależy gdzie mieszkasz. Większość kraju to powietrzna. Suwałki i góry to już niestety moje wyliczenia mogą być zbyt optymistyczne.

 

potrzebuję tyle samo miejsca co do gazu odpada jedynie komin czy rura

[JanWerbinski]

To i ja poproszę o 1 urządzenie że SCOP 5 dla naszego klimatu.

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/1954-klimatyzator-scienny-samsung-prestige-25-kw-ar09jspfawkneu-x.html

4,6

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/9908-klimatyzator-scienny-panasonic-etherea-kit-xz25tke-srebrny.html

5,1

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/2133-klimatyzator-scienny-samsung-prestige-ar12jspfawkneu-x.html

4,6

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/9914-klimatyzator-scienny-panasonic-etherea-kit-xz50tke-srebrny.html

4,7

 

Myślę, że powinieneś zabrać głos w tym wątku:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?53557-POMPA-CIEP%C5%81A-spostrze%C5%BCenia-uwagi/page1428

tam wyceny PC nie zejdą poniżej 20k (realne 30k), wiec z informacją o 7k staniesz się bożyszczem,

A może prościej ...urealnij tę kwotę?

 

Co mam urealniać?

Właśnie zamawiam kanałówkę i na fakturze będzie mniej niż 7 tys.

Pokażę fakturę za klimę, to powiedzą, że się tym nie da domu zagrzać.

Pokażę fakturę za energię, to napiszą że mam 16°C w domu.

Niech płacą drożej.

 

Zawsze zastanawiałem się skąd ludzie biorą takie kwoty...

35 tys z cytatu forowicza powyżej.

10 tys z innego wątku.

Edytowane 23 Maja 2018 przez Tomaszs131
Łączenie postów.

[fotohobby]

35 tys z cytatu forowicza powyżej.

10 tys z innego wątku.

 

Ale on ma tyle zaplanowane, a to nie oznacza, ze tyle wyda.

Ogrzewanie gazowe to kwestia 15tys zł, .poczawszy od przyłącza, skończywszy na kroćcach do podpiecia podlogowki.

Nie kazdy chce miec ogrzewanie nadmuchowe, ktore proponujesz.

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/1954-klimatyzator-scienny-samsung-prestige-25-kw-ar09jspfawkneu-x.html

4,6

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/9908-klimatyzator-scienny-panasonic-etherea-kit-xz25tke-srebrny.html

5,1

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/2133-klimatyzator-scienny-samsung-prestige-ar12jspfawkneu-x.html

4,6

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/9914-klimatyzator-scienny-panasonic-etherea-kit-xz50tke-srebrny.html

4,7

 

I co, ile trzeba tych sciennych klimatyzatorow, zeby ogrzac dom z mozliwoscia regulacji temperatury w kazdym pomieszczeniu ?

Zalatwi to jeden klimatyzator za 6000zł ? Zarty sobie stroisz ?

A dlaczego nie podaleś SCOP kanalowych klimatyzatorow ? Bo ten, ktory tu padales za 7300zł ma SCOP 4.1. Znowu naginasz liczby ?

 

A ten SCOP, to jest aktualny dla Suwalk, Wroclawia, Rybnika, czy moze Kopenhagi ?

Mozesz doprecyzować ?

Edytowane 23 Maja 2018 przez fotohobby

[kaszpir007]

A dlaczego nie podaleś SCOP kanalowych klimatyzatorow ? Bo ten, ktory tu padales za 7300zł ma SCOP 4.1. Znowu naginasz liczby ?

 

A ten SCOP, to jest aktualny dla Suwalk, Wroclawia, Rybnika, czy moze Kopenhagi ?

Mozesz doprecyzować ?

 

Kanałówki nie mają wysokiego COP (SCOP). Splity mają sporo lepszy COP/SCOP.

 

Ale i tak podawane SCOP/COP przez producenta w większości nie są rzeczywiste , bo odnoszą się one strefy średniej lub ciepłej ..

 

 

Moja nowa klima Gree Lomo 3,2KW ma certfikat energetyczny i ma klasę przy chłodzeniu w strefie średniej A++ a przy strefie cieplej już A+++.

Oczywiście nie ma żadnych danych i pomiarów przy strefie zimnej a Polska właśnie w tej strefie leży ..

 

Więc te wszystkie podawane przez producentów klimatyzatorów COP/SCOP można sobie włożyć głęboko do ... szafy , bo nijak nie mają się do rzeczywistości i warunków panujących w PL ..

[funky_koval]

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/1954-klimatyzator-scienny-samsung-prestige-25-kw-ar09jspfawkneu-x.html

4,6

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/9908-klimatyzator-scienny-panasonic-etherea-kit-xz25tke-srebrny.html

5,1

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/2133-klimatyzator-scienny-samsung-prestige-ar12jspfawkneu-x.html

4,6

 

http://klima-sklep.pl/klimatyzacja/9914-klimatyzator-scienny-panasonic-etherea-kit-xz50tke-srebrny.html

4,7

 

Panie głupa pan rżniesz? Piszesz o kanałówce za 7 tyś oczywiście samo urządzenie bez wykonania kanałów co może kosztować i 30 tyś bo trzeba je zakryć sufitem. A potem podajesz przykład grzania SCOP 5 jako klimatyzator i to nie dla naszego klimatu. Oświadczam tobie że jesteś na mojej krótkiej liście do obserwacji i prostowania na tym forum. Drugi to Brzęczykowski.

[LDP05]

To proste.

... w jednym urządzeniu grzania pomieszczenia z niewielką ... Mamy za niskie zużycie żeby się opłacała pompa CWU.

 

Tu pojawia się kluczowe zdanie "urządzeniu grzania pomieszczenia", czyli dla domu z 5 pomieszczeniami kupujemy 5 tanich klimatyzatorów (5 * 7tyś = 35tyś), to tego zasobnik z gorzałeczką (2tyś) i za 37tys cieszymy się z nostalgicznego szumu nadmuchiwanego powietrza, fakt latem mamy klimę!

[fotohobby]

Kanałówki nie mają wysokiego COP (SCOP). Splity mają sporo lepszy COP/SCOP.

 

Ale i tak podawane SCOP/COP przez producenta w większości nie są rzeczywiste , bo odnoszą się one strefy średniej lub ciepłej ..

 

[ATTACH=CONFIG]413655[/ATTACH]

 

Moja nowa klima Gree Lomo 3,2KW ma certfikat energetyczny i ma klasę przy chłodzeniu w strefie średniej A++ a przy strefie cieplej już A+++.

Oczywiście nie ma żadnych danych i pomiarów przy strefie zimnej a Polska właśnie w tej strefie leży ..

 

Więc te wszystkie podawane przez producentów klimatyzatorów COP/SCOP można sobie włożyć głęboko do ... szafy , bo nijak nie mają się do rzeczywistości i warunków panujących w PL ..

 

Otóż to.

[fotohobby]

. Oświadczam tobie że jesteś na mojej krótkiej liście do obserwacji i prostowania na tym forum. Drugi to Brzęczykowski.

 

Będziesz miał co robić....

[JanWerbinski]

Ale on ma tyle zaplanowane, a to nie oznacza, ze tyle wyda.

Ogrzewanie gazowe to kwestia 15tys zł, .poczawszy od przyłącza, skończywszy na kroćcach do podpiecia podlogowki.

Nie kazdy chce miec ogrzewanie nadmuchowe, ktore proponujesz.

Wiadomo że wyda więcej. Jak większość.

Ogrzewanie gazowe kiedy się kilka lat temu pytałem, to w moim przypadku to kilkanaście tysięcy zł za przystosowanie komina (wkład inox) i zrobienie przyłącza. Kilkanaście tys, a jeszcze nie ma kotła ani grzejników...

 

I co, ile trzeba tych sciennych klimatyzatorow, zeby ogrzac dom z mozliwoscia regulacji temperatury w kazdym pomieszczeniu ?

Zalatwi to jeden klimatyzator za 6000zł ? Zarty sobie stroisz ?

A dlaczego nie podaleś SCOP kanalowych klimatyzatorow ? Bo ten, ktory tu padales za 7300zł ma SCOP 4.1. Znowu naginasz liczby ?

 

A ten SCOP, to jest aktualny dla Suwalk, Wroclawia, Rybnika, czy moze Kopenhagi ?

Mozesz doprecyzować ?

Masz termoizolację między pokojami? Jaką różnicę temperatury chcesz utrzymać w dobrze ocieplonym budynku? Dlaczego uważasz że trzeba dużo klimatyzatorów?

SCOP kanałowych jest mniejsze, ale nie pytałeś o kanałowe.

SCOP podaje się dla naszej strefy klimatycznej. Musisz zapoznać się z mapą. Trzeba jednak uwzględnić że Polska to różne warunki klimatyczne i różne temperatury.

 

Panie głupa pan rżniesz? Piszesz o kanałówce za 7 tyś oczywiście samo urządzenie bez wykonania kanałów co może kosztować i 30 tyś bo trzeba je zakryć sufitem. A potem podajesz przykład grzania SCOP 5 jako klimatyzator i to nie dla naszego klimatu. Oświadczam tobie że jesteś na mojej krótkiej liście do obserwacji i prostowania na tym forum. Drugi to Brzęczykowski.

 

Zadajesz nieprecyzyjne pytania i oczekujesz precyzyjnej odpowiedzi z uwzględnieniem tego co miałeś na myśli, ale nie raczyłeś wysłowić? Aha...

 

Tu pojawia się kluczowe zdanie "urządzeniu grzania pomieszczenia", czyli dla domu z 5 pomieszczeniami kupujemy 5 tanich klimatyzatorów (5 * 7tyś = 35tyś), to tego zasobnik z gorzałeczką (2tyś) i za 37tys cieszymy się z nostalgicznego szumu nadmuchiwanego powietrza, fakt latem mamy klimę!

 

5 tanich klimatyzatorów to 12500 z montażem. 5x2,5 tys.

Nie ma sensu, ale skoro tak to sobie wyobrażasz...

Edytowane 25 Maja 2018 przez Tomaszs131
Łączenie postów.

[fotohobby]

Masz termoizolację między pokojami? Jaką różnicę temperatury chcesz utrzymać w dobrze ocieplonym budynku? Dlaczego uważasz że trzeba dużo klimatyzatorów?

SCOP kanałowych jest mniejsze, ale nie pytałeś o kanałowe.

SCOP podaje się dla naszej strefy klimatycznej. Musisz zapoznać się z mapą. Trzeba jednak uwzględnić że Polska to różne warunki klimatyczne i różne temperatury.

 

Pytam o kanalowe, bo sam taką zalinkowales.

Podaj wiec SCOP tych pomp dla Rybnika.

 

Ile trzeba klimatyzarotów, zeby komfortowo ogrzac dom 120m2

Po co mi termoizalacja miedzy pokojami ?

Chyba nie bedziesz twierdzil, ze dla utrzymania roznicy 2-3C miedzy pokojami, musze miec w działówkach termoizolację ?

:D:D

[axel83]

Wiadomo że wyda więcej. Jak większość.

Ogrzewanie gazowe kiedy się kilka lat temu pytałem, to w moim przypadku to kilkanaście tysięcy zł za przystosowanie komina (wkład inox) i zrobienie przyłącza. Kilkanaście tys, a jeszcze nie ma kotła ani grzejników...

 

 

Masz termoizolację między pokojami? Jaką różnicę temperatury chcesz utrzymać w dobrze ocieplonym budynku? Dlaczego uważasz że trzeba dużo klimatyzatorów?

SCOP kanałowych jest mniejsze, ale nie pytałeś o kanałowe.

SCOP podaje się dla naszej strefy klimatycznej. Musisz zapoznać się z mapą. Trzeba jednak uwzględnić że Polska to różne warunki klimatyczne i różne temperatury.

 

 

 

Zadajesz nieprecyzyjne pytania i oczekujesz precyzyjnej odpowiedzi z uwzględnieniem tego co miałeś na myśli, ale nie raczyłeś wysłowić? Aha...

 

 

 

5 tanich klimatyzatorów to 12500 z montażem. 5x2,5 tys.

Nie ma sensu, ale skoro tak to sobie wyobrażasz...

 

 

Ciągle powtarzasz mity o kosztach instalacji gazowej..

U mnie w zeszłym roku:

- przyłącze 2300

- od przyłącza do domu 600zł

- piec 3650

- zasobnik 1000

- komin stawiałem dla kominka , wykorzystany kanał wentylacyjny do wkładu kominowego 1000zł

- spięcie tego przez hydraulika pewnie koło 2000 ciężko stwierdzić bo robił cały dom co cwu kanaliza

Razem w okolicach 10,5 tyś zł z czego gmina zwróciła 5,4 tyś.

Ciekawe czy masz gdzieś dotacje na klimatyzatory

 

Za te pieniądze mam bezobsługowy cichy system ogrzewania z ceną 1 kW z FV na poziomie 0,21 zł

[JanWerbinski]

Pytam o kanalowe, bo sam taką zalinkowales.

Podaj wiec SCOP tych pomp dla Rybnika.

 

Ile trzeba klimatyzarotów, zeby komfortowo ogrzac dom 120m2

Po co mi termoizalacja miedzy pokojami ?

Chyba nie bedziesz twierdzil, ze dla utrzymania roznicy 2-3C miedzy pokojami, musze miec w działówkach termoizolację ?

:D:D

Dla domu 120m2 ocieplonego podobnie jak będzie mój potrzeba około 5-7kW mocy grzewczej. Tyle daje jeden klimatyzator kanałowy za 4-8 tys zł. Albo dwa małe lub średnie splity. Ogrzeją przez 90% sezonu grzewczego. Podczas rekordowych mrozów mają niższy COP oraz wydajność grzewczą. Wtedy można dogrzać się drugim źródłem ciepła. Albo po prostu korzystać z akumulacji ciepła poczekać do rana kiedy temperatury, moc i COP wzrosną. U mnie to działa. Tym bardziej że dzięki zmianom klimaty rekordowe mrozy istnieją tylko w legendach powtarzanych przez najstarszych we wsi.

Chcący szuka sposobów, a niechcący wymówek.

2-3° osiągniesz w dobrze ocieplonym domu tylko jak będzie naprawdę zimno.

 

Ciągle powtarzasz mity o kosztach instalacji gazowej..

U mnie w zeszłym roku:

- przyłącze 2300

- od przyłącza do domu 600zł

- piec 3650

- zasobnik 1000

- komin stawiałem dla kominka , wykorzystany kanał wentylacyjny do wkładu kominowego 1000zł

- spięcie tego przez hydraulika pewnie koło 2000 ciężko stwierdzić bo robił cały dom co cwu kanaliza

Razem w okolicach 10,5 tyś zł z czego gmina zwróciła 5,4 tyś.

Ciekawe czy masz gdzieś dotacje na klimatyzatory

 

Za te pieniądze mam bezobsługowy cichy system ogrzewania z ceną 1 kW z FV na poziomie 0,21 zł

U mnie była taka sama dotacja na gaz, pompy ciepła i klimatyzatory. Z tym że się nie załapałem, bo część domu była już ogrzewana gazem.

Mój klimatyzator w 2009 kosztował OIDP 4000 zł z montażem. Działa do dziś. Koszty eksploatacyjne to energia i raz niepotrzebnie serwis.

 

Ile kosztuje teraz wkład kominowy o długości 9m w kanale 14x27cm?

Edytowane 26 Maja 2018 przez Tomaszs131
Łączenie postów.

[fotohobby]

Dla domu 120m2 ocieplonego podobnie jak będzie mój potrzeba około 5-7kW mocy grzewczej. Tyle daje jeden klimatyzator kanałowy za 4-8 tys zł. Albo dwa małe lub średnie splity. Ogrzeją przez 90% sezonu grzewczego. Podczas rekordowych mrozów mają niższy COP oraz wydajność grzewczą. Wtedy można dogrzać się drugim źródłem ciepła. Albo po prostu korzystać z akumulacji ciepła poczekać do rana kiedy temperatury, moc i COP wzrosną. U mnie to działa. Tym bardziej że dzięki zmianom klimaty rekordowe mrozy istnieją tylko w legendach powtarzanych przez najstarszych we wsi.

Chcący szuka sposobów, a niechcący wymówek.

2-3° osiągniesz w dobrze ocieplonym domu tylko jak będzie naprawdę zimno.

 

Opowiadasz brednie. Ja wiem, ze 5kW wystarczy, ale przy splicie to takie bieda-ogrzewanie, bez mozliwosci regulacji temperatura pomieszczeń w pomieszczeniach.

Jest tanio, jest malo komfortowo - jak Tata Indica bez klimy.

Kanalowka daje te mozliwosci, ale ma slabszy SCOP, do tych 7,4tyz zl trzeba doda jeszcze koszt kanalow i zabudowy k-g.

Wiesz sumarycznie wcale nie jest tanio - jak na bieda-ogrzewanie nadmuchowe.

 

 

Róznice 3C w moim dobrze ocieplonym domu jestem w stanie utrzymac przy ok 4C, czyli przez spora czesc sezonu grzewczego .

 

Dlaczego nie podales SCOP dla Rybnika ?

Dlaczego sam uwazasz, ze producenci repuperatorow z wymiennikiem krzyzowym klamia, ,kiedy pisza o sparawnosci 70%, a sam powtarzasz klamstwa producentow klimatyzatorowm o SCOP=5

Edytowane 26 Maja 2018 przez fotohobby

[funky_koval]

U mnie była taka sama dotacja na gaz, pompy ciepła i klimatyzatory. Z tym że się nie załapałem, bo część domu była już ogrzewana gazem.

Mój klimatyzator w 2009 kosztował OIDP 4000 zł z montażem. Działa do dziś. Koszty eksploatacyjne to energia i raz niepotrzebnie serwis.

 

Ile kosztuje teraz wkład kominowy o długości 9m w kanale 14x27cm?

 

Przy takim kominie potrzebujesz tylko rurki z nierdzewki fi 9 za 300-400, lub wychodzisz przez ścianę i jest zazwyczaj jeszcze taniej

[JanWerbinski]

Opowiadasz brednie. Ja wiem, ze 5kW wystarczy, ale przy splicie to takie bieda-ogrzewanie, bez mozliwosci regulacji temperatura pomieszczeń w pomieszczeniach.

Jest tanio, jest malo komfortowo - jak Tata Indica bez klimy.

Kanalowka daje te mozliwosci, ale ma slabszy SCOP, do tych 7,4tyz zl trzeba doda jeszcze koszt kanalow i zabudowy k-g.

Wiesz sumarycznie wcale nie jest tanio - jak na bieda-ogrzewanie nadmuchowe.

 

 

Róznice 3C w moim dobrze ocieplonym domu jestem w stanie utrzymac przy ok 4C, czyli przez spora czesc sezonu grzewczego .

 

Dlaczego nie podales SCOP dla Rybnika ?

Dlaczego sam uwazasz, ze producenci repuperatorow z wymiennikiem krzyzowym klamia, ,kiedy pisza o sparawnosci 70%, a sam powtarzasz klamstwa producentow klimatyzatorowm o SCOP=5

Bieda ogrzewanie to wszelkie paliwa stałe wymagające ciężkiej pracy przy ich przygotowaniu i transporcie oraz wyrzucaniu popiołu. Nie dają się w 100% zautomatyzować.

 

Należy oddzielić kwestię rozprowadzenia ciepła - nadmuch czy CO wodne, od tego jak to ciepło produkujemy. Klimatyzacja powietrze powietrze korzysta z niskiej delty temperatury obu ośrodków, ale musi przepuścić dużą ilość, tysiące litrów powietrza na godzinę. CO wodne zrobi to samo niewielką ilością wody.

 

Jeżeli komuś nie pasuje nadmuch, to można iść w rozprowadzenie ciepła wodą. Mnie nadmuch odpowiada - mam ogrzewanie nadmuchowe gazowe w kamperze i jest świetnie.

 

Kłamstwa producentów krzyżowych to fakt. Zauważ że żaden markowy producent nie pisze takich bzdur co nasze garażowe produkcje na Allegro. Duże marki rzadko sobie pozwalają na takie kłamstwa, bo to umożliwia pozwanie ich do sądu i zarobienie sporej kasy na odszkodowaniach. Tylko w Polsce to nie działa i wszystko wolno obiecywać.

 

Przy takim kominie potrzebujesz tylko rurki z nierdzewki fi 9 za 300-400, lub wychodzisz przez ścianę i jest zazwyczaj jeszcze taniej

 

Kiedy w 2009 podejmowałem decyzję o montażu klimatyzatora, to ceny za wkład kominowy były zupełnie inne. Teraz spadły. Podobnie jak ceny klimatyzatorów. I pojawiła się możliwość samodzielnej produkcji energii elektrycznej. Gaz jest ciągle w tyle.

 

Na dzień dzisiejszy zrobienie darmowego ogrzewania małego mieszkania 50m2 to 12000 zł. 2kW PV wyprodukuje 100% energii do klimatyzatora na cały sezon grzewczy.

 

zaśmiecasz mi temat pisałem że nie chcę ogrzewania nawiewowego...

To zrób rozprowadzenie ciepła innym medium. Np. wodą.

Edytowane 27 Maja 2018 przez Tomaszs131
Łączenie postów.

[fotohobby]

Nadal nie podałeś rzeczywistego SCOP tej kanałówki dla Rybnika.

Podając dane z sufitu jesteś tak samo wiarygodny, jak ci producenci reku.

 

W kamperze, to ja mogę mieć nawet farelkę, ale w domu oczekuję większego komfortu.