Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Promienniki ogrzewają typowo promieniowaniem przegrody i wszystkie przedmioty i osoby w domu i nie ogrzewają powietrza więc wilgotność jest zachowana taka jaka była oraz nie ma ruchu powietrza więc nie wnosi się kurz. A podlogowka ogrzewa w największym stopniu przez konwencję bo promowania jest niedużo z tego gdyż z podłogi o temperaturze 24-30st niewiele wypromieniuje. Plusem tego jest tylko to w porównaniu do zwykłych grzejników że przez duża powierzchnię nie musi być ona tak gorąca jak grzejnik.

 

Chłopie nie kompromituj sie...

Napisz mi moze skąd sie bierze wilgotnośc powietrza w domu ?

Co wpływa na to, że mamy 30, albo 45% ?

 

Rodzaj ogrzewania ??

 

 

Twierdzisz, że podlogowka wysusza powietrze, promienniki nie ?

Przy ogrzewaniu promiennikami temperatura powietrza nie wzrasta ?

 

Kolejna Twoja śmieszna teoria, jak ta z promieniowaniem IR dopiero od 60C, czy kradnącym ciepło silikatem :)

Edytowane przez fotohobby
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057694
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 665
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Chłopie nie kompromituj sie...

Napisz mi moze skąd sie bierze wilgotnośc powietrza w domu ?

Co wpływa na to, że mamy 30, albo 45% ?

 

Rodzaj ogrzewania ??

 

 

Twierdzisz, że podlogowka wysusza powietrze, promienniki nie ?

Przy ogrzewaniu promiennikami temperatura powietrza nie wzrasta ?

 

Kolejna Twoja śmieszna teoria, jak ta z promieniowaniem IR dopiero od 60C, czy kradnącym ciepło silikatem :)

 

Nie wiem dokładnie od czego zależy wilgotność, nie znam regułki ale sądzę że zależy od temperatury. Najlepiej jest wtedy gdy w domu jest ok.20* a nawet lepiej jak jest 19 czy 18 w nocy jak się śpi szczególnie.

Przy ogrzewaniu promiennikami temperatura nie wrasta bezpośrednio tylko pośrednio za pomocą masy wewnętrznej i to dzięki niej jest utrzymywany odpowiedni komfort. Masa akumulacyjna powinna być odpowiednio dobrana a przegrody chronić przed stratami ciepła. Wtedy ograniczy się działanie dogrzewania do minimum a komfort będzie zachowany.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057739
Udostępnij na innych stronach

Jak chcesz aby temperatura podłogi 24-30* ogrzewała typowo promieniowaniem? Jeżeli podłogówka ogrzewa promieniowaniem to zwykłe grzejniki z temperaturą 60* powinny walić promieniowaniem że aż głowa boli a mimo to jakoś przez konwencję grzeje. Podłogówka też przez konwencje ogrzewa w dużym stopniu a tylko minimalnym przez promieniowanie. Aby typowo przez promieniowanie ogrzewało to musi być temperatura ponad 80* panelu i wtedy idzie promieniowanie.

 

Sam to wymyśliłeś,czy gdzieś wyczytałeś. Jeżeli wyczytałeś to podaj linka. Póki co wywracasz wszystko do góry nogami o ogrzewaniu płaszczyznowym.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057744
Udostępnij na innych stronach

Sam to wymyśliłeś,czy gdzieś wyczytałeś. Jeżeli wyczytałeś to podaj linka. Póki co wywracasz wszystko do góry nogami o ogrzewaniu płaszczyznowym.

 

ogrzewanie podłogowe działa tylko nie ogrzewa promieniowaniem a przez konwencie. Dzięki temu że do ogrzewania służy cała podłoga to jej temperatura nie musi być wysoka bo to ciepłe powietrze od dołu do góry pójdzie i tak w kółko. Za sprawą lepszej izolacji temperatura podłogi nie musi być duża a 25* nie spowoduje podnoszenie się kurzu tak jak 30*. Też ma lepszy wpływ na zdrowie gdy nie czuć ciepłej podłogi. Ale to nie ma nic wspólnego z promieniowaniem.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057751
Udostępnij na innych stronach

Temperatura powinna być komfortowa, dla każdego jest to inna temperatura, tak samo w nocy, jeden lubi chłodno i być przykryty bo nos ja wolę odkryty, ale wtedy 18-19 to za chłodno :)

To dom trzeba wybudować pod swoje potrzeby a nie dostosowywać swoje potrzeby pod dom. Nie rozumiem czemu w pasywnym nie można utrzymywać temp 23 stopnie, kwestia tylko dostarczenia odpowiedniej energii. Pasywność to nie religja z dogmatami. To jeden ze sposobów osiągnięcia zamierzonego celu.

 

Temperatura, wilgotność i promieniowanie to elementy ze sobą połączone, to że grzejnik ( czy też podłoga) nie świeci nie znaczy że nie promieniuje. Promieniuje wszystko co ma temp wyższą niż 0 absolutne, tylko że promieniuje mniej. I tutaj moje kolejne pytanie dla zwolenników promieniowania, bo o ile rozumiem że grzejnik w temp 60-70 stopni może wyczuwalnie promieniować to jak można wyczuć promieniowanie z podłogi która ma 5 stopni więcej od temp powietrza. Dalej upieram się że głównym nośnikiem komfortu jest wilgoć zawarta w powietrzu i jej rozmieszczenie p przekroju powietrza w pomieszczeniu.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057761
Udostępnij na innych stronach

No jak babcie kocham..... aby zaszła konwekcja musi zajść promieniowanie podłoga wysyła fale elektromagnetyczne o niskiej częstotliwości (tak zwane promieniowanie cieplne;podczerwone...) i nagrzewa powietrze w warstwie przypodłogowej, powietrze przejmuje to promieniowanie nagrzewa się, i zaczyna z racji mniejszej gęstości unosić się ku górze w ramach konwekcji...

 

a maturę pisałem z historii :)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057765
Udostępnij na innych stronach

ogrzewanie podłogowe działa tylko nie ogrzewa promieniowaniem a przez konwencie. Dzięki temu że do ogrzewania służy cała podłoga to jej temperatura nie musi być wysoka bo to ciepłe powietrze od dołu do góry pójdzie i tak w kółko. Za sprawą lepszej izolacji temperatura podłogi nie musi być duża a 25* nie spowoduje podnoszenie się kurzu tak jak 30*. Też ma lepszy wpływ na zdrowie gdy nie czuć ciepłej podłogi. Ale to nie ma nic wspólnego z promieniowaniem.

 

Chlopaku, skoncz i oszczedz sobie wstydu bo nie masz ani wiedzy, ani doswiadczenia, ani nawet lekkiego piora.

Rozwalasz swoimi slabymi wywodami i swoim psedoznawstwem kazdy watek, ktory ma cokolwiek wspolnego z pasywnoscia albo energooszczednoscia. Moze zamiast klepac teksty bez wiekszego sensu kup podrecznik do fizyki i poczytaj ze zrozumiemieniem. Zrozum w koncu, ze twoje posty nie wnosza kompletnie zadnej wartosci dodanej!

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057768
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem dokładnie od czego zależy wilgotność, nie znam regułki ale sądzę że zależy od temperatury. Najlepiej jest wtedy gdy w domu jest ok.20* a nawet lepiej jak jest 19 czy 18 w nocy jak się śpi szczególnie.

Przy ogrzewaniu promiennikami temperatura nie wrasta bezpośrednio tylko pośrednio za pomocą masy wewnętrznej i to dzięki niej jest utrzymywany odpowiedni komfort. Masa akumulacyjna powinna być odpowiednio dobrana a przegrody chronić przed stratami ciepła. Wtedy ograniczy się działanie dogrzewania do minimum a komfort będzie zachowany.

 

 

Jak ty masz czelność wypowiadać sie na tematy komfortu w domu pasywnym, przyznając się, ze nie wiesz, od czego zależy wilgotnośc w domu - ważny składnik tego komfortu.

Nie wiesz, od czego zależy wilgotnośc, ale piszesz, źe promienniki nie maja na nią wpływu...

Żenujące....

 

Wilgotność zależy od tego, ile wilgoci produkują domownicy i tego ile jej z tego domu ucieknie.

To, czym grzejesz dom nie ma znacżenia.

Oczywiście, wilgotnośc względna zależy od temperatury, ale na bezwzględna ilośc pary wodnej w powietrzu nie ma wpływu.

 

A teraz przejdźmy do grzania panelami.

Masz w pomieszczeniu 19C, a chcesz 21. Włączasz panele i co ? Temperatura powietrza sie nie podnosi ? Co za bzdura....

Edytowane przez fotohobby
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057769
Udostępnij na innych stronach

ogrzewanie podłogowe działa tylko nie ogrzewa promieniowaniem a przez konwencie. Dzięki temu że do ogrzewania służy cała podłoga to jej temperatura nie musi być wysoka bo to ciepłe powietrze od dołu do góry pójdzie i tak w kółko. Za sprawą lepszej izolacji temperatura podłogi nie musi być duża a 25* nie spowoduje podnoszenie się kurzu tak jak 30*. Też ma lepszy wpływ na zdrowie gdy nie czuć ciepłej podłogi. Ale to nie ma nic wspólnego z promieniowaniem.

 

Pozwolisz,że spytam jeszcze raz. To są własne przemyślenia czy gdzieś to wyczytałeś?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057821
Udostępnij na innych stronach

No jak babcie kocham..... aby zaszła konwekcja musi zajść promieniowanie podłoga wysyła fale elektromagnetyczne o niskiej częstotliwości (tak zwane promieniowanie cieplne;podczerwone...) i nagrzewa powietrze w warstwie przypodłogowej, powietrze przejmuje to promieniowanie nagrzewa się, i zaczyna z racji mniejszej gęstości unosić się ku górze w ramach konwekcji...

 

a maturę pisałem z historii :)

 

Powietrze nie nagrzewa się od promieniowania podczerwonego a od przedmiotów ogrzanych tym promieniowaniem .

Stań w gatkach w słoneczny dzień lutego w mroźny dzień. Z przodu będzie przyjemnie ciepło z tyłu będzie pizgać.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057826
Udostępnij na innych stronach

Jak ty masz czelność wypowiadać sie na tematy komfortu w domu pasywnym, przyznając się, ze nie wiesz, od czego zależy wilgotnośc w domu - ważny składnik tego komfortu.

Nie wiesz, od czego zależy wilgotnośc, ale piszesz, źe promienniki nie maja na nią wpływu...

Żenujące....

 

Wilgotność zależy od tego, ile wilgoci produkują domownicy i tego ile jej z tego domu ucieknie.

To, czym grzejesz dom nie ma znacżenia.

Oczywiście, wilgotnośc względna zależy od temperatury, ale na bezwzględna ilośc pary wodnej w powietrzu nie ma wpływu.

 

A teraz przejdźmy do grzania panelami.

Masz w pomieszczeniu 19C, a chcesz 21. Włączasz panele i co ? Temperatura powietrza sie nie podnosi ? Co za bzdura....

 

Pisałem że nie podnosi się od bezpośredniego działania promiennika tylko przez to że przegrody są podgrzane i wszystko w środku. A przy działaniu ogrzewania grzejnikowego czy podłogowego nagrzeje się powietrze a potem przegrody i reszta. Tyle że przy podłogówce ciepło idzie równo do góry i temu nie czuć tego tak bardzo jak przy zwykłych grzejnikach. Sam dawid post wyżej pisze że powietrze pierwsze ogrzewa się w warstwie przypodłogowej a potem unosi się do góry bo tak działa podłogówka czyli główni przez konwencje się ogrzewa.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057842
Udostępnij na innych stronach

Pozwolisz,że spytam jeszcze raz. To są własne przemyślenia czy gdzieś to wyczytałeś?

 

Czytałem różne artykuły i na tej podstawie to są moje przemyślenia. Nawet zwykła logika podpowiada że niemożliwe aby 24* mogło ogrzewać przez promieniowanie tak jak typowe promienniki ciepła (podczerwieni)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057846
Udostępnij na innych stronach

Powietrze nie nagrzewa się od promieniowania podczerwonego a od przedmiotów ogrzanych tym promieniowaniem .

Stań w gatkach w słoneczny dzień lutego w mroźny dzień. Z przodu będzie przyjemnie ciepło z tyłu będzie pizgać.

 

Toż to ja o tym cały czas piszę to nie wiem w czym problem. Podłogówka nie ogrzewa podczerwienią i tyle w temacie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057851
Udostępnij na innych stronach

Chlopaku, skoncz i oszczedz sobie wstydu bo nie masz ani wiedzy, ani doswiadczenia, ani nawet lekkiego piora.

Rozwalasz swoimi slabymi wywodami i swoim psedoznawstwem kazdy watek, ktory ma cokolwiek wspolnego z pasywnoscia albo energooszczednoscia. Moze zamiast klepac teksty bez wiekszego sensu kup podrecznik do fizyki i poczytaj ze zrozumiemieniem. Zrozum w koncu, ze twoje posty nie wnosza kompletnie zadnej wartosci dodanej!

 

W którym podręczniku pisze że podłogówka ogrzewa dom przez promieniowanie? Jaka fizyka o tym mówi?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057854
Udostępnij na innych stronach

Wilgotność w domu nie zależy od rodzaju ogrzewania, a od ilości świeżego powietrza z zewnątrz-( warunki zimowe).

W lecie odwrotnie, na zewnątrz jest przeważnie zawsze wilgotniej, trzeba brać pod uwagę bilans masowy wilgoci, w odniesieniu do wykresu moliera.

Proste przy -20 w powietrzu znajduje się ile 1gram pary wodnej i jest to stan nasycenia, przy 20 st ile będzie 23 ? to ogrzewając powietrze zewnątrz z -20

do +20 robi się jakby puste i to dzięki temu nadmiary pakują się w te puste przestrzenie, a wagony zapełnione siup na zewnątrz.

 

Każde ciało które ma temperaturę większą od zera bezwzględnego - promieniuje, ale tez podła główka grzeje przaśnie przez przewodzenie do powietrza...

takie proste przaśne swojskie przewodzenie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057876
Udostępnij na innych stronach

fotohobby

 

Ty "jedziesz " na krzywej czy posiadasz sterownik pokojowy ?

Czy znasz /uważasz ze zastosowanie KG coś by zmieniło/polepszyło ?

 

Dzięki

 

Jade na krzywej, ale z uwzględnieniem sterownika pokojowego i programu grzania.

Podbicie mam w godzinach 4-8, 14-16 i 18-23.

 

Czyli wtedy, kiedy wstajemy, wracamy z pracy, idziemy pod prysznic.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057902
Udostępnij na innych stronach

Pisałem że nie podnosi się od bezpośredniego działania promiennika tylko przez to że przegrody są podgrzane i wszystko w środku. A przy działaniu ogrzewania grzejnikowego czy podłogowego nagrzeje się powietrze a potem przegrody i reszta. Tyle że przy podłogówce ciepło idzie równo do góry i temu nie czuć tego tak bardzo jak przy zwykłych grzejnikach. Sam dawid post wyżej pisze że powietrze pierwsze ogrzewa się w warstwie przypodłogowej a potem unosi się do góry bo tak działa podłogówka czyli główni przez konwencje się ogrzewa.

 

Ale jaki to ma wpływ na wilgotnośc ?

Przypominam,że napisałeś, że promienniki nie mają wpływu na wilgotność (nie wysuszają powietrza). A ogrzewanie podłogowe ma wpływ ?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057906
Udostępnij na innych stronach

W którym podręczniku pisze że podłogówka ogrzewa dom przez promieniowanie? Jaka fizyka o tym mówi?[/QUOTe]

 

"Jaka fizyka" :lol:

 

Najpierw popraw wikipedię:

 

Cechą charakterystyczną ogrzewania podłogowego jest sposób emisji ciepła – jest ono dostarczane całą powierzchnią podłogi poprzez promieniowanie, co zapobiega powstawaniu gorących warstw powietrza w górnej części pomieszczenia. Ogrzewanie podłogowe zapewnia profil temperatury w pomieszczeniu najbardziej zbliżony do teoretycznego profilu idealnego, ponieważ oddaje ciepło przez promieniowanie i nie wywołuje konwekcji. Ogrzewanie wykonuje się jako elektryczne lub wodne. Najczęściej stosowane jest w łazienkach, choć w nowych budynkach coraz częściej jest stosowane na całej powierzchni użytkowej. W ogrzewaniu podłogowym wodnym, woda dostarczana jest instalacją centralnego ogrzewania (CO), przy czym konieczne jest zastosowanie mieszacza do obniżenia temperatury wody w stosunku do temperatury lub (co stosuje się częściej) niskotemperaturowego źródła ciepła, takiego jak pompa ciepła albo kocioł kondensacyjny.

 

póżniej goścci z Immerasa:

 

http://www.immergas.com.pl/Wsparcie-techniczne/warto-wiedziec/Ogrzewanie-dla-alergika

 

także tych z instalreporter:

Zasada działania ogrzewania podłogowego polega na wykorzystaniu zjawisk promieniowania (około 70%) oraz tzw. konwekcji (pozostałe około 30%) do kształtowania komfortu cieplnego w pomieszczeniu. Proporcje pomiędzy nimi zależą w znacznym stopniu od geometrii budynku oraz liczby przegród zewnętrznych. Komfort cieplny rozumiany jest zatem jako zadowolenie człowieka z mikroklimatu panującego w danym miejscu, w którym aktualnie się znajduje. Pomieszczenia charakteryzują się podwyższoną temperaturą powierzchni podłogi, co w następstwie powoduje zmniejszony odpływ ciepła od stóp do samej podłogi (szczególnie odczuwalny w przypadku zastosowania na podłodze materiałów ceramicznych).

http://instalreporter.pl/ogolna/ogrzewanie-podlogowe-system-i-jego-elementy/

 

no i jeszcze sprostuj tu:

http://kmr-pe.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=50

 

Wystarczy ? Bo tego jest mnóstwo...

Edytowane przez fotohobby
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/208236-plan-dom-pasywny/page/30/#findComment-7057913
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...