Plan- dom pasywny

[fotohobby]

Toż to ja o tym cały czas piszę to nie wiem w czym problem. Podłogówka nie ogrzewa podczerwienią i tyl w temacie.

 

 

Zapisuję to do zbioru Twoich Złotych Myśli.

Ponad dwa lata na forum, 4,5k postów, opracowane trzy projekty domów i wszystko w pizdu.....

[kamilb1987b]

"Jaka fizyka"

 

Najpierw popraw wikipedię:

 

 

 

póżniej goścci z Immerasa:

 

http://www.immergas.com.pl/Wsparcie-techniczne/warto-wiedziec/Ogrzewanie-dla-alergika

 

także tych z instalreporter:

 

http://instalreporter.pl/ogolna/ogrzewanie-podlogowe-system-i-jego-elementy/

 

no i jeszcze sprostuj tu:

http://kmr-pe.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=12&Itemid=50

 

Wystarczy ? Bo tego jest mnóstwo...

 

Wiem że tak piszą. Ale powiedz mi na zdrowy rozum jak podłoga o temperaturze 25* ma promieniować podczerwienią. Znanym wszystkim i wiele razy wspominanym promiennikiem jest słońce a nie przypominam sobie aby miało niską temperaturę. Chyba też w solarium lampy opalają podczerwienią i one nie mają 25*. Może to co piszą o podłogówce podpinają pod podczerwień a chodzi o to że promieniuje samym ciepłem ale to jest konwencja a mylą to z podczerwienią.

[fotohobby]

Wiem że tak piszą. Ale powiedz mi na zdrowy rozum jak podłoga o temperaturze 25* ma promieniować podczerwienią. Znanym wszystkim i wiele razy wspominanym promiennikiem jest słońce a nie przypominam sobie aby miało niską temperaturę. Chyba też w solarium lampy opalają podczerwienią i one nie mają 25*. Może to co piszą o podłogówce podpinają pod podczerwień a chodzi o to że promieniuje samym ciepłem ale to jest konwencja a mylą to z podczerwienią.

 

Jesteś niemożliwy

Już ktoś tu podrzucił temat, że Ty nie możesz być normalnym użytkownikiem, tylko "kamil1987b" to jakiś eksperymen społecznościowy, i ja się z tym chyba zgadzam.

 

"Na zdrowy rozum", to Ty najwyraźniej nie ogarniasz tego.

Chcesz budować dom, a nie znasz podstaw....

 

A Słońce, promienniki IR i podłogówka emitują energię w ten sam sposób.

Jest tylko jedna rzecz, która je różni.

Rusz głową i sam wpadnij jaka...

 

 

Promienie UV, to zupełnie inne pasmo. Nie myl ich z IR

Edytowane 7 Marca 2016 przez fotohobby

[מרכבה]

Cechą charakterystyczną ogrzewania podłogowego jest sposób emisji ciepła – jest ono dostarczane całą powierzchnią podłogi poprzez promieniowanie, co zapobiega powstawaniu gorących warstw powietrza w górnej części pomieszczenia. Ogrzewanie podłogowe zapewnia profil temperatury w pomieszczeniu najbardziej zbliżony do teoretycznego profilu idealnego, ponieważ oddaje ciepło przez promieniowanie i nie wywołuje konwekcji. Ogrzewanie wykonuje się jako elektryczne lub wodne. Najczęściej stosowane jest w łazienkach, choć w nowych budynkach coraz częściej jest stosowane na całej powierzchni użytkowej. W ogrzewaniu podłogowym wodnym, woda dostarczana jest instalacją centralnego ogrzewania (CO), przy czym konieczne jest zastosowanie mieszacza do obniżenia temperatury wody w stosunku do temperatury lub (co stosuje się częściej) niskotemperaturowego źródła ciepła, takiego jak pompa ciepła albo kocioł kondensacyjny.

głównym transportem ciepła jest przewodzenie - ogrzewa się warstwa powietrza przyścienna i przez konwekcję miesza się z resztą powietrza, oczywiście podłoga będzie widoczna w podczerwieni.

 

nie wywołuje konwekcji.

tylko się śmiać,, powietrze nawet w bez ruchu będzie przekazywać energię przez -przenoszenie, przewodzenie jak zwał tak zwał. konwekcja jest praktycznie zawsze, ale tu jest na tyle niska, że jej "nie czuć"

[kamilb1987b]

Jesteś niemożliwy

Już ktoś tu podrzucił temat, że Ty nie możesz być normalnym użytkownikiem, tylko "kamil1987b" to jakiś eksperymen społecznościowy, i ja się z tym chyba zgadzam.

 

Nie wiedziałem że jestem eksperymentem

 

"Na zdrowy rozum", to Ty najwyraźniej nie ogarniasz tego.

Chcesz budować dom, a nie znasz podstaw....

 

Co ma znajomość promieniowania do samej budowy domu?

 

A Słońce, promienniki IR i podłogówka emitują energię w ten sam sposób.

Jest tylko jedna rzecz, która je różni.

Rusz głową i sam wpadnij jaka...

 

Nie muszę ruszać bo wiem że różnią się temperaturami. Słońce jest daleko i temu musi mieć taką temperaturę jaką ma aby móc ogrzewać nasza planetę promieniowaniem. Gdyby było cieplejsze lub automatycznie większe to nie byłoby życia na ziemi a tak będzie za parę miliardów lat. Promienniki montuje się na suficie czy ścianach (dokładniej to na działówkach) i wtedy promieniowaniem ogrzewają wszystko co jest w pomieszczeniu a przez to podnosi się temperatura powietrza. Tyle że słońce ma temperaturę liczoną w milionach stopni a promienniki wytwarzają promieniowanie skuteczne do ogrzewania przy ponad 80*. To jak podłoga o temperaturze 25* ma ogrzewać promieniowaniem? Przecież kable czy rurki z woda ogrzewają wylewkę betonową do tych 25* więc ona przez konwencję ogrzewa warstwę powietrza przy podłodze a ta dalej unosi się. No chyba że chodzi o to że promieniowaniem ogrzewana jest ta wylewka betonowa to wtedy inna sprawa i to mogę zrozumieć.

 

Promienie UV, to zupełnie inne pasmo. Nie myl ich z IR

 

Faktycznie , z tymi solarami to zły przykład. Ale czy UV i IR nie idą jakby w parze przy dużej temperaturze lamp?

[kamilb1987b]

głównym transportem ciepła jest przewodzenie - ogrzewa się warstwa powietrza przyścienna i przez konwekcję miesza się z resztą powietrza, oczywiście podłoga będzie widoczna w podczerwieni.

 

tylko się śmiać,, powietrze nawet w bez ruchu będzie przekazywać energię przez -przenoszenie, przewodzenie jak zwał tak zwał. konwekcja jest praktycznie zawsze, ale tu jest na tyle niska, że jej "nie czuć"

 

Twoim zdaniem podłogówka ogrzewa przez promieniowanie czy konwekcję? jak podłoga 25* może ogrzewać promieniowaniem IR?

[fotohobby]

promienniki wytwarzają promieniowanie skuteczne do ogrzewania przy ponad 80*. To jak podłoga o temperaturze 25* ma ogrzewać promieniowaniem? Przecież kable czy rurki z woda ogrzewają wylewkę betonową do tych 25* więc ona przez konwencję ogrzewa warstwę powietrza przy podłodze a ta dalej unosi się. No chyba że chodzi o to że promieniowaniem ogrzewana jest ta wylewka betonowa to wtedy inna sprawa i to mogę zrozumieć.

 

Podłogówka ma mniejszą temperaturę, ale wielokrotnie większą powierzchnię. Nie potrafisz tego pojąć ?

 

Piszesz, co ma znajomość promieniowania do budowy domu.

Nie chodzi o promieniowanie- tylko fizykę. Wypowiadasz się o komforcie nie mając ani wiedzy, ani doświadczeń.

[fotohobby]

Twoim zdaniem podłogówka ogrzewa przez promieniowanie czy konwekcję? jak podłoga 25* może ogrzewać promieniowaniem IR?

 

 

A ile linków mam jeszcze podać?

Wszyscy się mylą ?

Mylą się, bo Ty nie potrafisz tego pojąć ?

 

Ty myślisz, że ten właśnie "komfort grzejącej podłogi" o którym tyle tu piszemy związany jest w odczuwaniem, jak ciepłe powietrze unosi się do góry ?

[nydar]

Każdy m2 podłogi o temp. 23oC wysyła w kierunku przegród o temp. 21oC ok.10W/h w postaci podczerwieni . A to ni mniej ni więcej w sam raz dla pasywnego.

[jasiek71]

A ile linków mam jeszcze podać?

Wszyscy się mylą ?

Mylą się, bo Ty nie potrafisz tego pojąć ?

 

Ty myślisz, że ten właśnie "komfort grzejącej podłogi" o którym tyle tu piszemy związany jest w odczuwaniem, jak ciepłe powietrze unosi się do góry ?

 

Tak się właśnie dyskutuje ze ślepym o kolorach ...

[mayek]

Gdyby było cieplejsze lub automatycznie większe

 

Sam napisałeś że skuteczność promieniowania zależy od temperatury i powierzchni "promiennika".

Rozumiesz więc chyba że wielokrotnie większa podłoga może być równie skuteczna jak promiennik?

 

Dla mnie jesteś trollem internetowym https://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie

[kamilb1987b]

Podłogówka ma mniejszą temperaturę, ale wielokrotnie większą powierzchnię. Nie potrafisz tego pojąć ?

 

Piszesz, co ma znajomość promieniowania do budowy domu.

Nie chodzi o promieniowanie- tylko fizykę. Wypowiadasz się o komforcie nie mając ani wiedzy, ani doświadczeń.

 

Już pojąłem czemu nie możemy się zrozumieć. Więc powiem to jeszcze raz wyraźniej. Podłogówka nie ogrzewa promieniowaniem bezpośrednio powietrza. Ona ogrzewa wylewkę a wylewka przez konwekcję ogrzewa powietrze. Nie wiem czy podłogówka (kable lub OP) wytworzy na tyle promieniowania aby oprócz podłogi móc ogrzać jeszcze ściany czy znajdujące się przedmioty w środku. Jak dla mnie same promienniki bardziej nadają się w domu pasywnym bo nie ogranicza ich bezwładność podłogi czyli szybciej mogą reagować na zmiany.

[schizo85]

Twoim zdaniem podłogówka ogrzewa przez promieniowanie czy konwekcję? jak podłoga 25* może ogrzewać promieniowaniem IR?

 

Dżizassss łosiu bo już inaczej nie można Cię nazwać. Ciało nie ogrzewa promieniowaniem kiedy ma temperaturę zera bezwzględnego, tj. -273,17*C = 0*K. Czołgista pisał o tym na poprzedniej stronie. Wszystko co ma temperaturę powyżej promieniuje. Dla Ciebie temperatura 25*C jest chłodna a 60*C ciepła ale w przyrodzie tak to nie działa. To jest dalej 298*K albo 333*K ponad zero bezwzględne. Różnica między tymi temperaturami nie jest tak znaczna bo to jest plus minus 10%, ale dla Ciebie subiektywnie jedna jest dużo cieplejsza niż druga. Fizyki nie oszukasz/

 

Teraz zagadka dla Ciebie. Jak to się dzieje że pompa ciepła powietrze-woda z temperatury zewnętrznej -10*C stopni jest w stanie uzyskać 35*C. Jak to jest że daje radę przepompować ciepło z zewnątrz. Przecież -10*C to już zimno, więc skąd to ciepło. Tylko uważaj żeby głowa Ci nie eksplodowała.

Edytowane 7 Marca 2016 przez schizo85

[fotohobby]

Już pojąłem czemu nie możemy się zrozumieć. Więc powiem to jeszcze raz wyraźniej. Podłogówka nie ogrzewa promieniowaniem bezpośrednio powietrza. Ona ogrzewa wylewkę a wylewka przez konwekcję ogrzewa powietrze.

 

Człowieku, nie twórz swoich teorii.

Gdzieś wyczytał takie bzdury ?

 

Rurki z wodą ogrzewają wylewkę przez PRZEWODZENIE.

Powierzchnia podłogi (czyli właśnie PODŁOGÓWKA) oddaje energię w 70% przez promieniowanie, w 30% przez konwencję.

 

Zrozum to, a jeśli nie potrafisz, to przynajmniej nie neguj tego, co mądrzejsi od Ciebie ustalili.

 

To, że podłogówka na skutek swoje akumulacji grzeje z większą bezwładnością, niz promienniki to oczywista oczywistość.

Dla mnie to jej cholerna zaleta. Ciekawe, jak Ty cię będziesz czuł, jak Ci się będzie promiennik włączał na 15min i wyłączał na 45....

Edytowane 7 Marca 2016 przez fotohobby

[Barth3z]

Jade na krzywej, ale z uwzględnieniem sterownika pokojowego i programu grzania.

Podbicie mam w godzinach 4-8, 14-16 i 18-23.

 

Czyli wtedy, kiedy wstajemy, wracamy z pracy, idziemy pod prysznic.

 

O właśnie. O to chodzi. Tylko, że ty możesz sobie na to pozwolić, bo masz gaz i nie jesteś uzależniony od taryf. Jakby jasiek miał tak ogrzewać, to by zbankrutował.

 

Czy przy takim ogrzewaniu trafiasz na jakieś "dziury", czyli temperatura powietrza w domu jest odpowiednia, załóżmy 22oC a ogrzewanie nie działa. Czy czujesz z tego powodu jakiś dyskomfort i wymuszasz ogrzewanie do wyższej temperatury ?

 

PS. Daj spokój już z kamilem

[מרכבה]

Promieniowaniem niczego się nie podgrzeje !! do puki nie wyładuje się to promieniowanie na suficie ! tj nie zostanie pochłonięte w sufit, meble itp

tak niczego nigdy nie ogrzeje, powietrze chyba że roztocza, kurz i inne drobinki są wstanie pochłonąć promieniowanie cieplne.

 

Przewodzenie koledzy przewodzenie jest głównym źródłem- które ogrzewa powietrze i to ogrzane powietrze od warstwy przyściennej rozprowadza się przez konwekcję dalej. skończcie z tym promieniowaniem, bo się napromieniowujecie głupotą.

 

Owszem człowiek poczuje promieniowanie, np pieca kaflowego, ponieważ stanowi "pochłaniacz" a ile pochłonie stanowi różnica między pochłanianiem, a emisją. stąd kolektory słoneczne projektuje się tak aby jak najwięcej pochłaniały, najmniej odbijały.

Folia złota ma współczynnik emisyjności na poziomie 0,03 czyli 3 % energii promieniowania zachomikuje reszta won.

 

stąd ogrzewanie podłogowe to nie żadne promieniowanie a stabilne wolne grzanie powietrza, z minimalną konwekcją.

[fotohobby]

Przewodzenie koledzy przewodzenie jest głównym źródłem- które ogrzewa powietrze i to ogrzane powietrze od warstwy przyściennej rozprowadza się przez konwekcję dalej. skończcie z tym promieniowaniem, bo się napromieniowujecie głupotą.

 

 

 

Owszem człowiek poczuje promieniowanie, np pieca kaflowego, ponieważ stanowi "pochłaniacz" a ile pochłonie stanowi różnica między pochłanianiem, a emisją. stąd kolektory słoneczne projektuje się tak aby jak najwięcej pochłaniały, najmniej odbijały.

Folia złota ma współczynnik emisyjności na poziomie 0,03 czyli 3 % energii promieniowania zachomikuje reszta won.

 

.

 

No to musisz parę wg Ciebie "bzdur" na fachowych stronach wyprostować moze znajdziesz w sieci jekiś artykuł, ktory potwierdza Twoją tezę ?

 

W łazience mam najcieplejsze płytki. Jak na wysokości 70xm wystawie dłon, jej wnętrzem do dołu, to czuję, że dół jest cieplejszy, w grzbiet dłoni chłodniejszy.

Jak odwrócę dłoń o 180 stopni, to z kolei grzbiet dłoni odczuwam, jako cieplejszy, w wnętrze jako chłodniejsze.

 

Ten sam efekt, tylko o wiele bardziej odczuwalny, jest po wyciągnięciu dłoni w kierunku szyby kominka. Przy czym to promieniowanie z uwagi na wieksza moc bez problemu mozna odczuć nawet kilka metrów od niego.

[fotohobby]

O właśnie. O to chodzi. Tylko, że ty możesz sobie na to pozwolić, bo masz gaz i nie jesteś uzależniony od taryf. Jakby jasiek miał tak ogrzewać, to by zbankrutował.

 

Czy przy takim ogrzewaniu trafiasz na jakieś "dziury", czyli temperatura powietrza w domu jest odpowiednia, załóżmy 22oC a ogrzewanie nie działa. Czy czujesz z tego powodu jakiś dyskomfort i wymuszasz ogrzewanie do wyższej temperatury ?

 

PS. Daj spokój już z kamilem

 

W dniach roboczych nie, w weekendy, kiedy mam ustawione 22C/24h bywa, że tak.

Akurat temperatury nie zmieniam, ale żona zakłada jakąś flanelkę...

[מרכבה]

Ale to Twoja ręka pochłania promieniowanie szczególnie czuć właśnie przy kominkach itp .. promieniowanie jak nie trafi na jakiś stały przedmiot,

wędruje w świat daleki i szeroki.

[jasiek71]

Promieniowaniem niczego się nie podgrzeje !! do puki nie wyładuje się to promieniowanie na suficie ! tj nie zostanie pochłonięte w sufit, meble itp

tak niczego nigdy nie ogrzeje, powietrze chyba że roztocza, kurz i inne drobinki są wstanie pochłonąć promieniowanie cieplne.

 

Przewodzenie koledzy przewodzenie jest głównym źródłem- które ogrzewa powietrze i to ogrzane powietrze od warstwy przyściennej rozprowadza się przez konwekcję dalej. skończcie z tym promieniowaniem, bo się napromieniowujecie głupotą.

 

Owszem człowiek poczuje promieniowanie, np pieca kaflowego, ponieważ stanowi "pochłaniacz" a ile pochłonie stanowi różnica między pochłanianiem, a emisją. stąd kolektory słoneczne projektuje się tak aby jak najwięcej pochłaniały, najmniej odbijały.

Folia złota ma współczynnik emisyjności na poziomie 0,03 czyli 3 % energii promieniowania zachomikuje reszta won.

 

stąd ogrzewanie podłogowe to nie żadne promieniowanie a stabilne wolne grzanie powietrza, z minimalną konwekcją.

 

Stań sobie w jednym końcu pomieszczenia i odpadł halogena w drugim ..., w momencie zapalenia się żarówki co poczujesz ...?

Sama lampa jest jeszcze zimna więc nie pierdol że to jakieś stabilne wolne grzania powietrza ...

To samo z podłogą ..., każdy potwierdzi że wystarczy włączyć na pewien czas ogrzewanie i pomimo tego że temperatura w pomieszczeniu nawet nie drgnęła to jest zupełnie inne odczucie, Skoro temperatura powietrza się nie zmieniła to co nam daje odczucie ciepła ...?

Człowiek odczuwa zmiany w promieniowaniu więc aby było uczucie przytulności i ciepła to musi być coś co zapewnia pewną emisję tego promieniowania, im niższa temperatura otoczenia tym ten promiennik musi być mocniejszy i odwrotnie ...

W pomieszczeniu które ma 20* i wszystko dookoła też taką temperaturę będzie chłodno a w tym samym pomieszczeniu wystarczy aby np podłoga będzie miała 24* to będzie wrażenie ciepła pomimo tego że powietrze ma dalej 20* ...

 

Teraz utrzymując w tym samym pomieszczeniu stale ok24* nie będzie żadnego dyskomfortu pomimo braku dodatkowego promieniowania gdyż będziemy w pewnej równowadze tego co pochłaniamy i wypromieniowujemy ...