Szczelność podłaczenia kominka przy WM

[greggy]

W domu który docelowo będzie miał Wentylację Mechaniczną zauważyłem kwestę związana ze szczelnością podłączenia kominka do komina systemowego

 

Przy wygaszonym kominku zaobserwowałem kilka razy świst, po przyłożeniu ręki namierzyłem konkretnie miejsce zasysania powietrza.

Zdaję sobie sprawę, żeby aby był luz nie może być szczelności <100% przy zimnym kominie, a jest 100% przy nagrzanym.

 

Poza tym dochodzi jeszcze brak szczelności przestrzeni między rurą a pustakiem komina, mimo izolacji z wełny

 

Czy można to jakość wyeliminować?

[Mareks77]

W którym miejscy konkretnie wykryłeś nieszczelność..... jeśli na połaczeniu pomiędzy rurami spalinowymi to w grę wchodzi rozbiórka połączenia i zrobienie przyłacza na nowo używając uszczelniacza silikonowego odpornego do 1200*C, jeśli nieszczelność jest na połączeniu rury z murem to naprawić połaczenie zaprawą murarską lub szamotową i uszczelnić silikonem 1200*C.

Silikon koniecznie czerwony....... wszystkie inne czarne, grafitowe uszczelniacze kruszą się po pewnym czasie

[greggy]

Na zestawie przyłączeniowym do kominów ceramicznych Darco.

Połączenie między elementami jest na zimno luźne tzn ma swobodę pracy.

Luz jest zdecydowanie większy niż na łączeniach rur i kolanka nastawnego

Czopuch pod kątem 45 stopni.

Pozostałe rury wsadzone jedna w drugą bez silikonu. Zgodnie z informacją Darco - połączenia kielichowe się doszczelniają pod wpływem temperatury.

[Wojtek_796]

[..] używając uszczelniacza silikonowego odpornego do 1200*C, jeśli nieszczelność jest na połączeniu rury z murem to naprawić połaczenie zaprawą murarską lub szamotową i uszczelnić silikonem 1200*C.

Silikon koniecznie czerwony....... wszystkie inne czarne, grafitowe uszczelniacze kruszą się po pewnym czasie

 

Mareks77, Pewny jesteś, że materiał, o którym piszesz, istnieje? Chodzi o ten czerwony silikon do 1200.

 

Tak, żeby @greggy nie musiał niepotrzebnie szukać.

 

Do @greggy: pooklejaj połączenia rur taśmą aluminiową. Możesz też poszukać stalowych obejm uszczelniających lub je dorobić - paski blachy + długie stalowe opaski ściskające + ewentualnie samoprzylepne płaskie sznury żaroodporne (pod te obejmy).

 

No i pilnuj przepisowego nadciśnienia w domu.

[Mareks77]

Rury na kielich te grube stalowe czarne nie wymagają uszczelnienia gdyż kielich jest dość głeboki i tam nie ma prawa nic lecieć.

Jeśli jednak luz jest tak duży jak mówi to silikon albo uszczelniacz dany na zewnątrz wsuwanego w kielich elementu nic nie pogorszy a tylko poprawi.

Zamiast silikonu jeśli połaczenia nie są dość sztywne to można okleić je przed wsunięciem wspomnianą taśmą aluminiową tylko że klej będzie się spalał przez jakiś okres czasu.

Nie sklejaj natomiast taśmą połączeń już wsuniętych gdyż po wypaleniu kleju taśma w tym przypadku odpadnie.

Jeśli leci mu na połączeniu rury z kominem to napisał że są to pustaki kominowe w takim przypadku w grę wchodzi tylko i wyłącznie szczelne otynkowanie zaprawą oraz dodanie uszczelniacza.

Greggy napisał pustaki i nie ujmował że w pustakach jest wkład ceramiczny. Gdyby jednak był wkład ceramiczny to radzę dokupić gotową przejściówkę z rury na ceramikę z uszczelnieniem sznurem. To bez żadnych dodatkowych uszczelnień powinno wystarczyć.

http://www.kominki.ign.com.pl/produkt/przejscie_rurakomin_ceramiczny_fi_150_200/4080

 

Uszczelniacz silikonowy sam stosowałem u siebie i wśród innych środków w postaci past i innych specyfików jest najlepszy gdyż jak już chyba wspominałem trzyma się wszystkich rozgrzanych powierzchni nie odpadając płatami po wypaleniu gdyż nie twardnieje będąc nadal miękki.

W opisie trochę przesadziłem i wytrzymuje on 315*C ale ważne ża na rurach jest on obecny po wielokrotnym paleniu, natomiast wszystkie inne uszczelniacze do 1500*C odpadły przy omiataniu szczotką podczas czyszczenia przed końcowym obudowaniem kominka.

http://budujmy.eu/product-pol-1453-Ceresit-CS-28-Silikon-wysokotemperaturowy-280-ml.html?gclid=CLqZuLrXossCFeXVcgodpnAJEQ

 

Szczerze polecam..... na pewno będzie zadowolony

Edytowane 2 Marca 2016 przez Mareks77

[Forest-Natura]

Witam.

Was chyba pogięło ... silikon "wysokotemperaturowy" jaki jest tu polecany, taki zwykły - octowy, o czerwonym kolorze, w żaden sposób nie nadaje się do zastosowań w pomieszczeniach meszkalnych. A już w żadnym wypadku nie nie nadaje się do uszczelniania przyłączy dymowych, gdzie temperatury mogą być większe nawet rzykrotnie od deklarowanej - stałej i dwukrotnie od chwilowej wytrzymałości temperaturowej tego materiału. Najnormalniej w świecie może się w ten sposób zjarać i jarając się, zacznie jeszcze wypływać z takich połączeń ...

Poza tym śmierdzi na potęgę nawet bez użycia wyższej tempoeratury oraz już po zaschnięciu ...

Pozdrawiam.

[Mareks77]

Witam.

Was chyba pogięło ... silikon "wysokotemperaturowy" jaki jest tu polecany, taki zwykły - octowy, o czerwonym kolorze, w żaden sposób nie nadaje się do zastosowań w pomieszczeniach meszkalnych. A już w żadnym wypadku nie nie nadaje się do uszczelniania przyłączy dymowych, gdzie temperatury mogą być większe nawet rzykrotnie od deklarowanej - stałej i dwukrotnie od chwilowej wytrzymałości temperaturowej tego materiału. Najnormalniej w świecie może się w ten sposób zjarać i jarając się, zacznie jeszcze wypływać z takich połączeń ...

Poza tym śmierdzi na potęgę nawet bez użycia wyższej tempoeratury oraz już po zaschnięciu ...

Pozdrawiam.

 

Nie wyolbrzymiaj problemu wypisując coś czego nie wypraktykowałeś.

Mam go u siebie i pomimo niskiej temperatury na opisie jestem z niego zadowolony.

Kleiłem nim kielichy rur przed wsunięciem gdyż inne uszczelniacze pomimo temperatur 1500*C opisywanych na ulotkach twardniały pod wpływem temperatury i wykruszały się paskudząc mi czopuch kominka pomimo faktu że pisało na ulotce że nigdy nie twardnieją..

[Forest-Natura]

Witam.

Nie wyolbrzymiaj problemu wypisując coś czego nie wypraktykowałeś.

Mam go u siebie i pomimo niskiej temperatury na opisie jestem z niego zadowolony.

Kleiłem nim kielichy rur przed wsunięciem gdyż inne uszczelniacze pomimo temperatur 1500*C opisywanych na ulotkach twardniały pod wpływem temperatury i wykruszały się paskudząc mi czopuch kominka pomimo faktu że pisało na ulotce że nigdy nie twardnieją..

Mareks ... rozumiem że swoją fachową opinię opierasz na podstawie kominków w ilości ... jednej sztuki postawionej u siebie samego ?

Przedstawioną wcześniej swoją opinię wypraktykowałem ilością grubo ponad 1500 szt kominków / wkładów kominkowych, sprzedanych, lub wybudowanych, lub przebudowywanych, lub podłączanych, lub opiniowanych technicznie. Wśród nich były też takie, gdzie do montażu uzywano właśnie takiego czerwonego silikonu.

Więc nie wyolbrzymiam problemu, tylko opisuję jego stan faktyczny.

Opinia techniczna wystawiona przez biegłego w sprawie np. prawidłowości wykonania takiego kominka była by jednoznaczna ... uwierz mi na słowo w tym względzie

Pozdrawiam.

[Kominki Piotr Batura]

Nie wyolbrzymiaj problemu wypisując coś czego nie wypraktykowałeś.

Mam go u siebie i pomimo niskiej temperatury na opisie jestem z niego zadowolony.

Kleiłem nim kielichy rur przed wsunięciem gdyż inne uszczelniacze pomimo temperatur 1500*C opisywanych na ulotkach twardniały pod wpływem temperatury i wykruszały się paskudząc mi czopuch kominka pomimo faktu że pisało na ulotce że nigdy nie twardnieją..

 

Uszczelniacz kominkowy twardnieje, bo taka jest jego rola i specyfika techniczna. Używa się go sporadycznie, w okreslonych warunkach.

[greggy]

Greggy napisał pustaki i nie ujmował że w pustakach jest wkład ceramiczny. Gdyby jednak był wkład ceramiczny to radzę dokupić gotową przejściówkę z rury na ceramikę z uszczelnieniem sznurem. To bez żadnych dodatkowych uszczelnień powinno wystarczyć.

http://www.kominki.ign.com.pl/produkt/przejscie_rurakomin_ceramiczny_fi_150_200/4080

 

Komin systemowy z wkładem ceramicznym ocieplony wełną. Mam przejściówkę z sznurem dokładnie taką o jakiej piszesz. Składa się dwóch elementów. Kwestia w tym że są luźno spasowane (bardziej niż rury z kielichem). Jeśli się je wsadzi jedno w drugie do końca to luz jest mniejszy ale to wynika z punktowego uszczelnienia na łukach przetłoczenia, a nie na wew i zew powierzchniach równoległych ścianek obu elementów stalowych.

Ja na ta chwilę (na zimno) mam ten element wsunięty o jakieś -5mm.

[lechoski]

Komin systemowy z wkładem ceramicznym ocieplony wełną. Mam przejściówkę z sznurem dokładnie taką o jakiej piszesz. Składa się dwóch elementów. Kwestia w tym że są luźno spasowane (bardziej niż rury z kielichem). Jeśli się je wsadzi jedno w drugie do końca to luz jest mniejszy ale to wynika z punktowego uszczelnienia na łukach przetłoczenia, a nie na wew i zew powierzchniach równoległych ścianek obu elementów stalowych.

Ja na ta chwilę (na zimno) mam ten element wsunięty o jakieś -5mm.

 

Darco rekomenduje stosowanie uszczelniacza 1200*. Na każdej rurce znajduje się odpowiednia informacja na ten temat.

Czasem sens tego nakazu jest wątpliwy, czasem może być wręcz szkodliwy.

Ale szczególnie w przypadku większych luzów i przedmuchów należałoby się do niego zastosować.

[Kominki Piotr Batura]

Czy szkodliwy? Nawet nie wiem, czy przemyślany, bo równie dobrze , wydumany....Ot tak na wszelki wypadek...Nie zaszkodzi , nie pomoże....

[Zdun Darek B]

Nie wyolbrzymiaj problemu wypisując coś czego nie wypraktykowałeś.

 

Pamiętam jak przed laty budując na osiedlu deweloperskim , dokładnie był to Czarny Las , kierownik budowy nakazał nam zastosowanie właśnie takiego "czerwonego" silikonu ...

 

Tłumaczyliśmy że się nie nada .... uparła się i musieliśmy zastosować .

Wszystko było cacy do czasu gdy klient zapalił we wkładzie ..... natychmiastowo smród jak z topionego sera w całym domu !!

Dobry efekt ?

Tak , już nigdy więcej nie wtrącali się do materiałów jakie stosowaliśmy