Instalacja 1-fazowa, jaka maksymalna moc?

[darkdarkman]

Oj, muszę przypomnieć co niektórym :

 

[ATTACH=CONFIG]353512[/ATTACH]

 

Kolega nie złapał ironi czy po prostu obawia się, że ktoś to na poważnie weźmie? :>?

[zbich70]

Kolega nie złapał ironi czy po prostu obawia się, że ktoś to na poważnie weźmie? :>?

A może kolega nieco powściągnie swą ironię i szyderę.

Aby nieozrientowani uzytkownicy także nadążali.

[darkdarkman]

Akurat wtręt z młotkiem i przecinakiem nie był mojego autorstwa, więc zdaje się tyczy się to całej naszej trójki.

[zbich70]

Akurat wtręt z młotkiem i przecinakiem nie był mojego autorstwa, więc zdaje się tyczy się to całej naszej trójki.

Więc niech Kolega doradzi Autorowi środki zaradcze aby nie musiał męczyć się z upychaniem oprzewodowania przy żle dobranej wielkości rozdzielnicy do ilości zainstalowanych aparatów.

Jeśli Kolega doradzi sensownie, nie będzie wpisów o młotkach i przecinakach.

[darkdarkman]

Koledzy nie dali rady doradzić od 15 kwietnia, a ja mam spowodować cud :>?

No to powoduję - niech autor zatrudni osobę kompetentną i jednocześnie posiadającą stosowne świadectwa kwalifikacji (te dwa warunki na raz!) , a wtedy wszystkie jego problemy znikną.

W innym przypadku wątek ten można ciągnąć jedynie w formie satyryczno-kabaretowej.

[zbich70]

Koledzy nie dali rady doradzić od 15 kwietnia, a ja mam spowodować cud :>?.

Tak to jest gdy laicy biorą się za coś, o czym nie mają zielonego pojecia.

Równie dobrze mogliby naprawiać promy kosmiczne...

 

A fachowcy zagladają tu tylko od czasu do czasu....

A gdy zajrzą częściej, to i tak zostaną zbluzgani.

Więc po co mają zaglądać i czas tracić?

Uroda Muratora, taki klimat...

Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez zbich70

[Mareks77]

Dla oświetlenia nie ma obowiązku stosowania RCD, pomijając łazienki.

Wyjaśnienie znajduje się w p. 411.3.3 Ochrona uzupełniająca zawarte w normie PN-HD 60364-4-41:2009 wersja polska

 

Zapoznaj się z p. 701.415.1 normy "łazienkowej" PN-HD 60364-7-701.

Ochronę uzupełniającą stosuje się dla wszystkich obwodów (z wyjątkiem separacji i SELV , PELV).

 

Znalazł się elektryk od siedmiu boleści.

Uwagę to możesz zwracać na to co sam robisz żeby Cię czasem nie zabiło, bo zejdziesz przedwcześnie i na forum będzie żałoba.

 

A dla płyty indukcyjnej radzę 4mm2, no chyba że macie taką nowoczesną z internetem to i UTP się przyda

[elpapiotr]

Jasne - jak do pokoju wpakujesz wannę, do drugiego prysznic, w trzecim urządzisz saunę, w czwartym kryty basen, to jak najbardziej musisz zastosować ochronę uzupełniającą dla oświetlenia.

Elektryk od ośmiu boleści - coś ci się poplątało.

[zbich70]

Zapoznaj się z p. 701.415.1 normy "łazienkowej" PN-HD 60364-7-701.

Ochronę uzupełniającą stosuje się dla wszystkich obwodów (z wyjątkiem separacji i SELV , PELV).

Zatem krótko i treściwie. Abym nie był "elektrykiem od siedmiu boleści", proszę o konkretną odpowiedź.

W łazienkach (czyli pomieszczeniach wypasażonych w wannę lub natrysk) obowiązuje RCD dla wszytkich obwodów, w tym oświetleniowych.

Ale co z pozostałymi pomieszczeniami?

W salonie albo pokoju dziecięcym oświetlenie może być bez RCD, czy nie może?

Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez zbich70

[Mareks77]

Zatem krótko i treściwie. Abym nie był "elektrykiem od siedmiu boleści", proszę o konkretną odpowiedź.

W łazienkach (czyli pomieszczeniach wypasażonych w wannę lub natrysk) obowiązuje RCD dla wszytkich obwodów, w tym oświetleniowych.

Ale co z pozostałymi pomieszczeniami?

W salonie albo pokoju dziecięcym oświetlenie może być bez RCD, czy nie może?

 

 

Według najnowszej normy:

- w obwodach gniazd wtyczkowych powszechnego użytku o prądzie znamionowym In ≤ 20 A przeznaczonych dla osób

niewykwalifikowanych

-wszelkie obwody w pomieszczeniach kąpielowych powinny być objęte ochroną uzupełniającą za pomocą jednego lub

większej liczby wyłączników różnicowoprądowych wysokoczułych (IΔn ≤ 30 mA).

-w instalacjach odbiorczych o niewielkiej rozległości (np. w mieszkaniu o powierzchni do 70 m2) i przy zwykle stosowanych odbiornikach, jak: pralka, chłodziarka, żelazko, elektryczny ogrzewacz wody o mocy do 1,5 kW – łączny prąd upływowy instalacji i odbiorników zwykle nie przekracza wartości 10 mA i możliwe jest zastosowanie do ochrony uzupełniającej przed dotykiem bezpośrednim, jednego wyłącznika różnicowoprądowego wysokoczułego o prądzie IΔn ≤ 30 mA.

 

Tak więc można by zastosować 1 RCD jako zabezpieczenie całego mieszkania ale ze względu na:

 

Ochrona instalacji przy użyciu wyłącznika różnicowoprądowego (zainstalowanego np. w złączu), w przypadku pojedynczego zwarcia w jednym urządzeniu oświetleniowym, może spowodować wyłączenie całej instalacji oświetleniowej, tym samym stworzyć niebezpieczeństwo dla użytkowników (PN-HD 60364-7-714 ).

 

oraz:

 

W obwodach, w których występują znaczne pojemności (np.: więcej. opraw świetlówkowych, komputery czy ogrzewanie elektryczne), powinno się stosować wyłączniki różnicowoprądowe odporne na udary prądowe lub z opóźnieniem działania, w celu wyeliminowania nieuzasadnionych wyłączeń..

 

dlatego też proponuję nie przejmować się normami w których co ostatnio co rok dopisywane są inne rzeczy i zastosować różnicówkę tylko do łazienki

 

A dla pozostałych polecam lekturę E. Musiała:

http://www.redinpe.com/attachments/materialy/materialy_06.pdf

Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez Mareks77

[Mareks77]

Dla oświetlenia nie ma obowiązku stosowania RCD, pomijając łazienki.

Wyjaśnienie znajduje się w p. 411.3.3 Ochrona uzupełniająca zawarte w normie PN-HD 60364-4-41:2009 wersja polska

 

Norma normą a jak zadziała RCD zgaśnie światło i żona upuści suszarkę do wanny w której się ktoś kąpie to też będziesz normy cytował.

 

RCD na gniazdach jest ale zadziała, nie zadziała bo wanna akrylowa, kranów już się nie podłącza a PE we wtyczce suszarki nie zobaczysz.

 

Stosowanie to jedno ale od myślenia to niestety nie zwalnia bo " baran" w Warszawy który to tłumaczył za nic nie odpowie, ale elektryka pomiarowca który robił instalację i podpisał protokół ciągać będą.

 

Miłej nocy.

Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez Mareks77

[elpapiotr]

Czytaj uważnie -

Dla oświetlenia nie ma obowiązku stosowania RCD, pomijając łazienki.

Czyżby tekst był niezrozumiały ?

W łazienkach (czyli pomieszczeniach wypasażonych w wannę lub natrysk) obowiązuje RCD dla wszytkich obwodów, w tym oświetleniowych.

Tutaj też mało czytelne ?

[zbich70]

Norma normą a jak zadziała RCD zgaśnie światło i żona upuści suszarkę do wanny w której się ktoś kąpie to też będziesz normy cytował..

Jest jeszcze coś takiego, jak edukacja.

Żadne normy nie pomogą, gdy społeczeństwo jest niedouczone.

Prąd elektryczny jest pewnym dobrem cywilizacyjnym ułatwiającym życie, ale niewłaściwe obchodzenie się z nim grozi śmiercią lub kalectwem.

 

Tego kiedyś uczyli w szkołach podstawowych.

[Mareks77]

Jest jeszcze coś takiego, jak edukacja.

Żadne normy nie pomogą, gdy społeczeństwo jest niedouczone.

Prąd elektryczny jest pewnym dobrem cywilizacyjnym ułatwiającym życie, ale niewłaściwe obchodzenie się z nim grozi śmiercią lub kalectwem.

Tego kiedyś uczyli w szkołach podstawowych.

 

Niestety ja kończyłem podstawówkę jak dobrem cywilizacyjnym był już kolorowy telewizor, natomiast o obchodzeniu się z elektrycznością było w zawodówce.

Niedługo w tych dywagacjach dojdziecie do wniosku że do obsługi telewizora będą potrzebne uprawnienia elektryczne, i osoby które je posiadały kiedyś były w pewnym sensie ELITĄ, a dzisiaj nawet podpis i pieczątka na protokole nic nie daje bo potrzebna jest już komisja złożona przynajmniej z 2 osób a w niektórych przypadkach jeszcze kierownik budowy z uprawnieniami budowlanymi.

 

Normy i regułki przytaczacie jak mantrę a jak w przepisach pojawił się zapis o połaczeniu wyrównawczym dla baterii łazienkowych:

Instalację wodociągową wykonaną z zastosowaniem przewodów metalowych, a także metalową armaturę oraz metalowe urządzenia instalacji wodociągowej wykonanej z zastosowaniem przewodów z materiałów nie przewodzących prądu elektrycznego należy objąć elektrycznymi połączeniami wyrównawczymi, o których mowa............

 

ciekawy jestem czy którykolwiek z was to stosował.

Już widzę te metalowe obejmy na bateriach gdyż żadna z nich nigdy nie posiadała fabrycznego zacisku do tego typu połączeń.

Edytowane 22 Kwietnia 2016 przez Mareks77

[zbich70]

Normy i regułki przytaczacie jak mantrę a jak w przepisach pojawił się zapis o połaczeniu wyrównawczym dla baterii łazienkowych: (...)

Mamy też swój rozum, wykształcenie i doświadczenie z czego wynika wprost umiejetność rozróżnienia zapisów sensownych od bubli.

Kolega poczyta też inne fora i publikacje (nie tylko na Muratorze) a łatwo dostrzeże, iż te tematy były brane "na warsztat" i błędy prawne były wytykane.

[Mareks77]

OH!.......czyżbym przeczytał coś o kulawym rozporządzeniu.

 

Tych naprawdę kulawych do serca sobie nie biorę a część pozostałych rozpatruję w zależności od sytuacji jaką zastanę.

Myślę ze obydwoje wiemy że norma i przepisy to jedno a rzeczywistość i radosna twórczość niektórych inwestorów i nowinki techniczne powodują że czasem należy ratować co się da aby chociaż najważniejsze z tych rozporządzeń można było zastosować z czystym sumieniem.

[zbich70]

Myślę ze obydwoje wiemy... (...)

Może obydwaj?

Chyba że Kolega jest płci nieokreślonej, to zwracam honor...

[Mareks77]

Może obydwaj?

Chyba że Kolega jest płci nieokreślonej, to zwracam honor...

 

O.....następny.

Myślę że szanowni prof. MIODEK i BRALCZYK powinni raczej zaglądać do tematu ZWROTY JĘZYKA POLSKIEGO NA BUDOWACH MURATORA .

 

Natomiast mały błąd nie zmienia sensu zdania, i o ile jestem w stanie zrozumieć ortograficzne kółko zainteresowań Pana Pawła, to zwracanie uwagi przez osobę trzecią której moja odpowiedź nie dotyczyła nie jest zgodna z przyjętymi zasadami savoir vivre.

[zbich70]

zwracanie uwagi przez osobę trzecią której moja odpowiedź nie dotyczyła nie jest zgodna z przyjętymi zasadami savoir vivre.

 

I tu przyznaję Koledzę rację.

Zatem - zgodnie z savoir vivre - proszę wypowiadać się merytorycznie i nie "mieszać" w wątku, w którym jest także "osobą trzecią".

[Mareks77]

Taak - pewnie z czystym sumieniem będziesz również uziemiał punkt rozdziału PEN na N i PE, zgodnie w wytycznymi tego kulawego ?

 

Te odgrzewane kotlety były już przerabiane bodajże jakieś 10 lat temu, i w tym wątku są jedynie przelewaniem z pustego w próżne.

 

I tu przyznaję Koledzę rację.

Zatem - zgodnie z savoir vivre - proszę wypowiadać się merytorycznie i nie "mieszać" w wątku, w którym jest także "osobą trzecią".

 

Kolega sam dołączył pod koniec wątku i zwracając uwagę spowodował zejście dyskusji na tematy nic nie wnoszące do meritum.