olo75 18.04.2016 17:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2016 WitamSytuacja jest następująca:1. budynek wielorodzinny (popularny blok) który został ocieplony - spadło zapotrzebowanie budynku na ciepło2. kaloryfery zostały stare czyli ich moc jest o wiele większa niż zapotrzebowanie budynku na ciepło Problemy:1. syczenie zaworów termostatycznych przy kaloryferach Zakładana przyczyna problemu:Zbyt duża moc kaloryferów i wówczas zawory termostatyczne zamykają się na tyle mocno że minimalny przepływa powoduje syczenie. Zmniejszenie mocy kaloryferów są trzy:1. zmniejszy kaloryfery przez odkręcenie żeberek - kosztowne i problematyczne2. założyć zawory podpionowe - kosztowne 3. zmniejszyć temp. zasilania grzejników co zmniejszy ograniczy moc zbyt dużych grzejników Pytanie:Proszę o wyjaśnienie czy zastosowanie zaworów podpionowych spowoduje że nadmiar mocy zasilania w pionie przekieruje ją zaworem podpionowym do powrotu, czy dobrze rozumiem zasadę działania tego zaworu? Chodzi o to że budynek jest zasilany z elektrociepłowni i jak mieszkańcy bloku zapłacą na liczniku budynku za dostarczone ciepło które zawór podpionowy przekieruje ją na powrót w pewnej części z uwagi na małe zapotrzebowanie budynku na ciepło (zapłacą za moc która wróci na elektrociepłownię) to czy nie lepiej jest w węźle należącym do elektrociepłowni zmniejszyć temperaturę zasilania grzejników i wówczas spadnie moc grzejników zawory termostatyczne przy grzejnikach otworzą się mocniej i nie będzie blokowania przepływu na pionach przez przymknięte zawory termostatyczne co spowoduje że nie będzie się odkładać kamień czy inne osady na rurach? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/210372-zawory-podpionowe-czy-sens-zak%C5%82adania/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 20.04.2016 10:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2016 W węźle prawdopodobnie na wymienniku zmniejszyć temperaturę zasilania dla całości. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/210372-zawory-podpionowe-czy-sens-zak%C5%82adania/#findComment-7088148 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
olo75 20.04.2016 11:55 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Kwietnia 2016 (edytowane) W węźle prawdopodobnie na wymienniku zmniejszyć temperaturę zasilania dla całości. Dowiadywałem się i na bloku jest pogodówka a więc jest też automatyka ustawiająca krzywą grzewczą. Zakładam że na takiej samej zasadzie jak w kotle gazowym w domku jednorodzinnym wystarczy zmienić nachylenie krzywej grzewczej żeby zmniejszyć temperaturę zasilania co zmniejszy moc grzejników i nie będzie potrzeby instalowania kosztownych i nikomu niepotrzebnych zaworów podpionowych. Mam jeszcze pytanie co do tych zaworów podpionowych i ich zasady działania. Patrząc na schematy ich instalacji to zawór podpionowy mierzy chyba ciśnienie zasilania i powrotu i kryzuje automatycznie cały pion. Czy dobrze myślę że pompa w węźle w bloku pracuje ze stałą wydajnością zawory termostatyczne przymykają się a więc po stronie zasilania wzrasta ciśnienie a spada po stronie powrotu. Zawór podpionowy wykrywa tą różnicę i kryzuje stronę zasilającą. Pytanie co dzieje się z ciepłem dostarczanym do instalacji przed zaworem podpionowym. Jak działa automatyka jaką dostarcza elektrociepłownia do budynku. Czy zamknięcie samych termozaworów i wzrost ciśnienia po stronie zasilania nie wymusza w urządzeniach elektrociepłowni zmniejszenie dostarczania ciepła do budynku? Analizując projekty węzłów cieplnych mam pytanie czy ktoś wie czy wymienniki ciepła zainstalowane w węzłach cieplnych bloków dają możliwość obniżania temp. zasilania instalacji budynku? Patrzyłem na producentów takich wymienników i są tam podane wartości stałe po stronie sieci i wartości stałe po stronie instalacji. Czy przed wejściem z sieci do wymiennika ciepła w węźle jest jakiś zawór który reguluje przepływ ciepła dostarczanego do wymiennika tak żeby obniżyć temperaturę zasilania po stronie instalacji czy może czynnik grzewczy z sieci przechodzi przez wymiennik w węźle na stałym poziomie bez możliwości regulacji automatycznej a wymiennik jest na sztywno zbudowany dla określonych parametrów? Skoro na budynku jest pogodówka to chyba jakaś automatyka która reguluje ilość czynnika dostarczanego z sieci do wymiennika musi być bo chyba po stronie instalacji jedyna regulacja obniżająca temperaturę zasilania to zmiana wydajności pompy obiegowej. Podobno licznik dostarczonej energii z sieci sczytuje temperatury zasilania i powrotu wymiennika ciepła więc może być też tak że z sieci czynnik grzewczy płynie przez wymiennik bez ograniczenia a po stronie instalacji regulacja temperatury zasilania jest obiegiem wody. W takim przypadku ciepłownia musi zmniejszać moc bo zasilanie z sieci jest takie samo tylko przy mniejszym odbiorze ciepła przez wymiennik w węźle temperatura powrotu z wymiennika wzrasta i wraca na ciepłownię więc elektrociepłownia zaczyna modulować o ile ma taką możliwość lub zaczyna taktować co chyba się nie zdarza z powodu strat przesyłowych. Jest ktoś potrafiący znaleźć błędy w moim toku myślenia? Edytowane 20 Kwietnia 2016 przez olo75 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/210372-zawory-podpionowe-czy-sens-zak%C5%82adania/#findComment-7088203 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mareks77 21.04.2016 09:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2016 (edytowane) Jeśli zawór przymknie to ciepło z elektrociepłowni wraca do niej bo wymiennik ciepła przy zamkniętym przepływie tego ciepła nie odbiera bo czynnik w rurach osiągnął już swój max. Na węzłach montowana jest automatyka pogodowa i w zależności od temperatury na zewnątrz temperatura czynnika grzewczego zmienia się. Jeśli miernik ciepła dostarczonego sczytuje temperaturę zasilania i powrotu to jeśli po wymienniku nic nie jest odbierane to czy po stronie elektrociepłowni temperatura zasilania jest równa temperaturze powrotu ? Rozumowanie chyba jest logiczne Edytowane 21 Kwietnia 2016 przez Mareks77 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/210372-zawory-podpionowe-czy-sens-zak%C5%82adania/#findComment-7088845 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.