Rolety zewnętrzne naokienne są energooszczędne - prawda czy mit?

[Liwko]

Ściana szczytowa jest od wschodu. U góry założyłem roletę a na dole folie. Mam jasno i dużo chłodniej. Od południa o tej porze przez okna nie wpada gram słońca, a jedynie z pół metra przez drzwi tarasowe. Tu też zastanawiam się nad folią.

 

[surgi22]

Chyba Liwko żartujesz że ten okap chroni ci okna południowe i zachodnie przed słońcem w lecie.

Wrzuć zdjęcia z 12.00 15 00 18 00

[Liwko]

Chyba Liwko żartujesz że ten okap chroni ci okna południowe i zachodnie przed słońcem w lecie.

Wrzuć zdjęcia z 12.00 15 00 18 00

 

Nie nie żartuję. Może zdjęcie tego nie oddaje, ale wystają 80 cm od ściany. Do tego dodaj 15cm wnęki. Razem 95cm. Dolna krawędź okna jest 170cm od krawędzi okapu. Teraz możesz zacząć liczyć kąty padania słońca latem

Na parapetach stoją zawsze latem donice z kwiatami. Dla nas okna południowe nie stanowią żadnego problemu (po za dolną częścią drzwi tarasowych)

[surgi22]

Wiesz co Liwko gdybym nie miał tarasu 2,6 metra nad salonem, 1 metrowych okapaów i okien w warstwie ocieplenia ( cofnięte 25 cm od lica elewacji ) - czyli jak Ty liczysz 1,25 m - okap to może bym uwierzył . Sorki ale czy traktujesz donice z kwiatami jako formę osłony przed słońcem ( rolety )? Chcesz mnie przekonać wrzuć zdjęcie elewacji południowej z lata z godziny 12 15 18 i pozamiatane.

[Liwko]

Ok, postaram się to zrobić. Zrobię teraz (zaraz wyjeżdżam) i przy najbliższych okazjach.

Gdyby południowe okna były problemem to też dałbym na nie folie. Ale nie są.

[surgi22]

OK. A co z zachodnimi oknami?

[nikt ważny]

Chyba Liwko żartujesz że ten okap chroni ci okna południowe i zachodnie przed słońcem w lecie.

Wrzuć zdjęcia z 12.00 15 00 18 00

 

Ilość energii wpadającej do wnętrza domu zależy od kata padania promieni słonecznych czyli od jego położenia nad horyzontem. O 18 spokojnie możesz pominąć gdyż jest jej prawie o polowe mniej niż w południe.

Najistotniejsze by w godzinach 10-14, kiedy energia przekazywana przez słońce jest największa, okno było w cieniu.

Wiedza z zakresu szkoły podstawowej

Edytowane 3 Lipca 2016 przez nikt ważny
polskie znaki

[Liwko]

OK. A co z zachodnimi oknami?

 

Nie mam.

[surgi22]

Ilość energii wpadającej do wnętrza domu zależy od kata padania promieni słonecznych czyli od jego położenia nad horyzontem. O 18 spokojnie możesz pominąć gdyż jest jej prawie o polowe mniej niż w południe.

Najistotniejsze by w godzinach 10-14, kiedy energia przekazywana przez słońce jest największa, okno było w cieniu.

Wiedza z zakresu szkoły podstawowej

Nie wtedy jak masz 36C na zewnątrz Wtedy każdy promyk robi różnicę.

[nikt ważny]

Przesadzasz.

W poludnie slonce masz ponad 60 stopni nad ziemia. Dostarcza wtedy najwiecej energii. Juz godzine pozniej tylko 90% i co godzine wykladniczo spada. Wystarczy zaslonic wnetrze tym o czym wspomnialem w okresie najwiekszej emisji energii czyli od 10 do 14

Bys mnie dobrze zrozumial

Nie neguje Twego wyboru. Sprawdza sie i super ale nie jest to jedynie sluszne rozwiazanie i dobrze by bylo by inni takze o tym wiedzieli.

U Liwko sorawdzaja sie folie przeciwsloneczne u innego okap dachu u jeszcze innego dobrym rozwiazaniem moga byc odpowiednio dobrane szyby.

Sprawa indywidualnego podejscia do zagadnienia i tez bez oderwania od innych rozwiazan np. wentylacji z GWC

Dostarczmy ludziom wiedzy jakiej nie maja by mogli swiadomie dokonac wyboru a nie na sile przekonujmy do jednego rozwiazania a tak odbieram Twe wypowiedzi.

[surgi22]

Nic bardziej błędnego . U mnie rolety są uzupełnieniem - tarasu nad parterem od południa, szerokich ( 1 m ) okapów, reku z GGWC, chłodzenia podłogi PC PW , drzewek liściastych dających cień ( niestety jeszcze muszą trochę podrosnąć ) itd. Absolutnie same rolety nie zapewniłyby same komfortu. Ale posiadam sporo okien od południa i zachodu i bez nich nie byłoby OK. Zgadzam się że zawsze należy podejść do sprawy indywidualnie. Nie zgadzam się tylko z waszymi uwagami że rolety są nieistotne w bilansie energetycznym - bo to nieprawda .

[nikt ważny]

Bo taj jest. W bilansie cieplnym całego domu ich wpływ na obniżenie kosztów ogrzewania jest realnie pomijalny. Oczywiście zakładając że zastosowano ciepłe okna o Uw zgodnie z obowiązującymi na dziś wymaganiami

W ulotkach piszą że roleta zmniejsza straty ciepła o 30% co nie jest prawdą i jest jawną manipulacją i małymi literkami marketingowcy, że dotyczy to okien o Uw>2,7 i domach jakie na dzisiejsze czasy nie spełniają żadnych norm cieplnych to oddzielna sprawa. W dzisiejszych czasach realny wpływ na zmniejszenie kosztów opgrzewania jest pomijalny co udowodni Ci każdy robiący bilans konkretnego domu w OZC

Rozpatrywanie wpływu na bilans cieplny chałupy latem jest w mej ocenie błędem. Nie masz klimatyzacji więc nie ponosisz kosztów schłodzenia wnętrza. Masz wentylacje mechaniczną i zdziwiłbyś sie jak można w prosty sposób, stosując tylko zasłony i nie otwierając okien uzyskać taki sam komfort cieplny we wnętrzu jak przy zasuniętych roletach

I nie sa to dywagacje teoretyczne tylko obserwacje praktyczne u ludzi stosujących latem różne metody ograniczenia nagrzewania wnętrza a nie posiadających rolet

[surgi22]

Sorki ale właśnie tak jest . Jakbyś czytał ze zrozumieniem to byś tak nie pisał . Przy temperaturach powyżej 30C utrzymujących się kilka dni nie ma szans abym bez chłodzenia PC PW utrzymał komfortowe 23C w domu , bez wspomagania się roletami. Na 19 okien - 14 mam od południa i zachodu ( w tym trzy 2,2 x 2,4 i jedno 2,2 x 3,6 ) - i pomimo okapów, tarasu dobrze spełniających swoją rolę to bez rolet nie miałbym komfortu. to ze nie mam klimy nie oznacza że nie ponoszę kosztów chłodzenia wnętrza.

Mam okna o Uw 0,8 i wiem że rolety nie zmniejszają mi strat ciepła o 30% ale na pewno nie są to wartości pomijalne ( zwłaszcza przy wietrznej pogodzie - a tej coraz częściej doświadczamy ). Jak ktoś grzeje np. ekogroszkiem to może i faktycznie parę worków w tą czy w tą nie robi różnicy ( a i tężyzna fizyczna wzrasta ).

Efektywność zasłon wewnętrznych w porównaniu do rolet zewnętrznych -np tu http://www.forumbudowlane.pl/okna-dachowe-fakro/co-wybrac-rolety-wewnetrzne-czy-markizy-zewnetrzne-t2958 , każda przesłona zastosowana na zewnątrz jest skuteczniejsza od tej samej użytej wewnątrz z prostej przyczyny - blokując promieniowanie słoneczne sama przesłona nagrzewa się i ta energia cieplna albo pozostaje na zewnątrz albo podnosi nam temperaturę w domu. Ja również miałem żaluzje wewnętrzne i ich efektywność była zdecydowanie gorsza niż rolet.

[nikt ważny]

Surgi. Czytam ze zrozumieniem inaczej cala rozmowa i wymiana obserwacji nie miala by sensu.

Przyklad pierwszy z brzegu. Kanadyjczyk okna o Uw między 1.3 a 1.8 wentylacja mechaniczna plus GWC zeszly rok na mazowszu i nie tylo sloneczny i upalny i bez rolet temperatura wnetrza nie przekroczyla 22 stopni.

Kolejny przyklad. Tez zeszly rok. Dolnoslaskie ale takze upaly jak cholera. Podobne wyposazenie domu w GWC i mechaniczna i wnetrze nie przekroczylo 23 stopni.

Dodanie rolety do okna o Uw<1.1 to zwiekszenie izolacyjnosci calej wneki okiennej o ok 5% co w stratach calego domu przeklada sie na ulamek procenta - wartosc w kosztach ogrzewania realnie pomijalna.

Nie gloryfikujmy wplywu rolet na koszty

[Kaizen]

Czyli jedyne źródła to marketing producentów i sprzedawców albo zdrowa logika?

Nikt nie pokusił się o test i porównanie otworu okiennego z roletą zwiniętą, rozwiniętą i bez rolety z użyciem kamery termowizyjnej czy innych narzędzi bardziej naukowych, niż marketing i logika?

 

Na moją logikę, to pusta skrzynka musi być mostkiem. Pełna nie koniecznie (aczkolwiek też spore szanse). Czy persaldo przy rozwiniętej rolecie będzie coś na plus? Zgadywanka?

[surgi22]

Surgi. Czytam ze zrozumieniem inaczej cala rozmowa i wymiana obserwacji nie miala by sensu.

Przyklad pierwszy z brzegu. Kanadyjczyk okna o Uw między 1.3 a 1.8 wentylacja mechaniczna plus GWC zeszly rok na mazowszu i nie tylo sloneczny i upalny i bez rolet temperatura wnetrza nie przekroczyla 22 stopni.

Kolejny przyklad. Tez zeszly rok. Dolnoslaskie ale takze upaly jak cholera. Podobne wyposazenie domu w GWC i mechaniczna i wnetrze nie przekroczylo 23 stopni.

Dodanie rolety do okna o Uw<1.1 to zwiekszenie izolacyjnosci calej wneki okiennej o ok 5% co w stratach calego domu przeklada sie na ulamek procenta - wartosc w kosztach ogrzewania realnie pomijalna.

Nie gloryfikujmy wplywu rolet na koszty

 

Sorki ale nie wierzę że kanadyjczyk przy upałach kilku kilkunastodniowych np. 35-36 C samym GWC utrzyma 22C.

[nikt ważny]

Sorki ale nie wierzę że kanadyjczyk przy upałach kilku kilkunastodniowych np. 35-36 C samym GWC utrzyma 22C.

 

jak widzę w wiele rzeczy nie wierzysz także w cień jaki może dawać 80 cm okap i latem zasłaniać okno, ale cóż....

Pozostaje zaprosić do kumpla byś się na własne oczy przekonał - tylko co wtedy ? Zanegujesz poprawność pomiaru przez termometr ?

Widzisz... nie znasz szczegółów budynku a tak kategoryczne sądy wygłaszasz

Ogrzewanie elektryczne 20 cm płyta betonowa z ogromną akumulacją cieplną będącą zaletą przy II taryfach i częstych wyłączeniach prądu w okolicy

 

Cała ta dyskusja mija się z celem gdyż wyczuwam, że za wszelką cenę chcesz udowodnić że bez rolet każdy ma przechlapane, w domu tropikalne upały, zimą przeogromne straty i tysiące wyrzucone w błoto na ogrzewanie

[T12345T]

Czyli jedyne źródła to marketing producentów i sprzedawców albo zdrowa logika?

 

Hm... no to może to http://oknotest.pl/artykuly-tematyczne/rolety-zewnetrzne

[nikt ważny]

Ciekawy artykuł kolego T12345T. W rozwazaniach zapomniales uwzglednic jeszcze jednej wartosci ale bardzo trudnej do wyznaczenia.

Ile czasu w ciagu doby roleta jest opuszczona ? W jakiej porze dnia ?

Reasumujac podtrzymuje swoje zdanie o realnie pomijalnym wplywie na koszt ogrzewania domu.

Wyszlo Ci ze przy cieplych oknach to ok 9%. Ok. Załóżmy ze rolety sa opuszczone przez cala dobe

Zakladajac ze ok 30% strat calego domu przypada na okna mamy wzrost kosztow ogrzewania o 3%. Realnie nic nie znaczaca kwota a dla milosnikow kalkulacji w stylu - czy poniesione koszty sie zwroca.....nie zwroca sie za ich zycia a i malo prawdopodobne by za zycia ich nastepcow tez sie zwrocily.

 

Uwazam ze jesli ktos decyduje sie na rolety tylko dlatego ze cos zaoszczedzi to jest w bledzie.

Jesli zas przemawia do nich walory i argumentacja Surgiego to oczywiscie niecb montuja.

[surgi22]

jak widzę w wiele rzeczy nie wierzysz także w cień jaki może dawać 80 cm okap i latem zasłaniać okno, ale cóż....

Pozostaje zaprosić do kumpla byś się na własne oczy przekonał - tylko co wtedy ? Zanegujesz poprawność pomiaru przez termometr ?

Widzisz... nie znasz szczegółów budynku a tak kategoryczne sądy wygłaszasz

Ogrzewanie elektryczne 20 cm płyta betonowa z ogromną akumulacją cieplną będącą zaletą przy II taryfach i częstych wyłączeniach prądu w okolicy

 

Cała ta dyskusja mija się z celem gdyż wyczuwam, że za wszelką cenę chcesz udowodnić że bez rolet każdy ma przechlapane, w domu tropikalne upały, zimą przeogromne straty i tysiące wyrzucone w błoto na ogrzewanie

Wyluzuj , wskaż gdzie ja napisałem choć jedną z głupot napisanych przez Ciebie , które mi imputujesz .

Przyjmuję propozycję wizyty - czekam na namiar na kolegę - po kilku dniach powyżej 30-32 C ,