Dworki. Styl dworkowy - wątpliwości i dylematy

[Iscra]

jak widać murator nazywa dworkiem domy w miarę symetryczne na planie prostokąta i już.

 

Żeby tylko Murator... Archon ma cały dział poświęcony "projektom dworków", ale mało który za dworek tam można uznać

[katka]

jak widać murator nazywa dworkiem domy w miarę symetryczne na planie prostokąta i już.

Dawniej na każde buty sportowe mówiło się „adidasy” .

[avic]

(...)i nie widzisz dysonansu w budowaniu dworku wśród PRL-owskich kostek czy też w metalowym, minimalistycznym ogrodzeniu przy tymże dworku (...)

(...)

 

Nie odbieram absolutnie nikomu prawa do budowania domu "nawiązującego dość luźno stylem" do dworku. Tylko, na litość, nie nazywajcie tego wtedy dworkiem

 

Ani u mnie peerelowskich kostek w okolicy, ani w planach minimalistyczne ogrodzenie.. ale ciekawi mnie co wpasowałabyś pomiędzy peerelowskie kostki - byle było osiosowo, byle było z poddaszem użytkowym - stodoła albo koperta. Podrzucisz jakiś ciekawy projekt?

 

A co do drugiej części cytatu - tutaj jest właśnie clue. W nadużywaniu słowa dworek i używaniu go w stosunku do każdego domu w prostokącie. Nie zgadzam się tylko z klasyfikowaniem ich jako dworki-potworki, bo podchodząc w ten sposób to 90% budynków nazywanych w materiałach promocyjnych "dworkami" musielibyśmy tak zaklasyfikować. A gdyby odejść od koncepcji oceniania ich przez pryzmat "klasycznego dworku" to nagle byłyby ok?

[aramir]

Właśnie największy problem jest z definicją dworku. Bo te klasyczne dworki są wg. mnie bardzo klimatyczne, jakbym miał środki to sam bym sobie taki sprawił Ale aktualnie dworkami są nazywane domy które nic z dworkiem nie mają wspólnego.

[Elfir]

A gdyby odejść od koncepcji oceniania ich przez pryzmat "klasycznego dworku" to nagle byłyby ok?

 

Nie. Zasada złotego podziału, symetrii i proporcji sprawdza się zawsze, nie tylko przy domach o tradycyjnej architekturze.

Przysadziste kolumny i tympanon w małym domku będzie wyglądał pokracznie, niezależnie czy nazwiemy go dworkiem czy domkiem jednorodzinnym o tradycyjnej architekturze.

[Iscra]

Ani u mnie peerelowskich kostek w okolicy, ani w planach minimalistyczne ogrodzenie.. ale ciekawi mnie co wpasowałabyś pomiędzy peerelowskie kostki - byle było osiosowo, byle było z poddaszem użytkowym - stodoła albo koperta. Podrzucisz jakiś ciekawy projekt?

 

A co do drugiej części cytatu - tutaj jest właśnie clue. W nadużywaniu słowa dworek i używaniu go w stosunku do każdego domu w prostokącie. Nie zgadzam się tylko z klasyfikowaniem ich jako dworki-potworki, bo podchodząc w ten sposób to 90% budynków nazywanych w materiałach promocyjnych "dworkami" musielibyśmy tak zaklasyfikować. A gdyby odejść od koncepcji oceniania ich przez pryzmat "klasycznego dworku" to nagle byłyby ok?

 

Wśród PRLowskich kostek nie wrzucałabym parterówki z poddaszem. No sorry, ale trzymajmy się otoczenia... Nie znaczy to, że mamy stawiać takiego samego brzydkiego, szarego klocka, ale spokojnie możemy nawiązać do sąsiedztwa nowoczesną, stylową kostką.

 

I nie, nie byłoby OK, gdyby odejść od oceniania budynków przez pryzmat "klasycznego dworku", jak mówisz. Albo inaczej: to, czy byłoby OK zależy od wielu czynników: architektury samej w sobie (niektóre projekty są najzwyczajniej w świecie dalekie od jakichkolwiek standardów estetyki), otoczenia, itp. Jak pisze Elfir: pewne zasady mają znaczenie zawsze, nawet jeśli dom nazwiemy "zakorzenionym w tradycji", a który nie będzie miał wiele wspólnego z dworkiem.

 

Można postawić elegancki, tradycyjny dom z czterospadowym (lub może naczółkowym?) dachem i gankiem z przodu, symetryczny względem osi. Nie byłby to dworek, a dom tradycyjny. I taki mógłby się sprawdzić na 10-arowej działce, nawet jeśli miałby 200 mkw powierzchni.

[kemot_p]

Nie. Zasada złotego podziału, symetrii i proporcji sprawdza się zawsze, nie tylko przy domach o tradycyjnej architekturze.

Przysadziste kolumny i tympanon w małym domku będzie wyglądał pokracznie, niezależnie czy nazwiemy go dworkiem czy domkiem jednorodzinnym o tradycyjnej architekturze.

Ok, to może wytłumaczycie mi na przykładzie. Weźmy, prezentowany wcześniej projekt muratora Magnat (http://projekty.muratordom.pl/projekt_magnat,1596,0,0.htm). Załóżmy, że projekt ten nie jest w kategorii "dworków", tylko np. "domy o bryle klasycznej", albo coś w tym stylu I teraz powiedzcie mi, co z nim jest nie tak, że "razi w oczy"?

Tutaj, chyba ten sam projekt (albo podobny) w trochę innej odsłonie: http://www.domysajdaka.pl/dworki/p1.htm

Pzdr.

[Iscra]

Mnie osobiście rażą dwie rzeczy:

 

1. Nieproporcjonalnie wysoki dach w stosunku do szerokości budynku

2. Dach na portyku. Mam też wrażenie, że gdyby dach portyku zrobić standardowy, to portyk okazałby się za wysoki w stosunku do budynku.

 

Ogólnie rzecz ujmując razi to, że bryła ewidentnie ma mocno nawiązywać do dworku, ale robi to nieudolnie.

 

 

 

Hm, chyba podsumowałabym swoje podejście w ten sposób: jak już stawiasz kolumienki na ganku, to z głową. Jeśli nie masz do tego głowy - to nie stawiaj kolumienek, zrób inny ganek: podcień, werandę. Nawiąż do tradycyjnego budownictwa, ale nie dworkowego.

[Elfir]

Porównaj tego Magnata z przedwojennym domem - też kolumienki, też wysoki, czterospadowy dach.

http://budujemydwor.pl/wp-content/uploads/2014/07/negative00422a1.jpg

http://budujemydwor.pl/wp-content/uploads/2014/07/dsc02745m.jpg

 

Niby podobne, ale jednak drobne różnice w proporcjach zmieniają całkowicie odbiór całości.

 

Chciałabym zwrócić uwagę, że w latach 30-tych powyższy sposób budowania był już uznawany za pretensjonalny i małomiasteczkowy

Tuwim wyśmiewał się z drewnianych willi weekendowych, nazywając je "świdermajer".

Bo awangarda budowała tak (artyści, architekci, pisarze):

http://moderna.podmostem.pl/wp-content/uploads/2013/08/ul-tatrzanska-8-willa-waclawa-bursztynskiego-proj-t-jedrzejewski-kopia-800.jpg

http://i12.photobucket.com/albums/a220/kupmiauto/DSCF3858.jpg

http://czasnawnetrze.pl/i/dz04MDAmaD04MDA=/d137d0aa/18454-b_willa_jaroslava_haska_jablonec.jpg

[kemot_p]

Dworki to moja pasja. Od nie dawna mieszkam w świeżo wybudowanym domu stylizowanym na Dworek. I moje zdanie jest takie. Jeśli nie założyłeś, że za wszelką cenę chcesz mieszkać w „Dworku” to odpuść sobie. Przy działce 10 arowej i domu o powierzchni 200m2 z użytkowym poddaszem nie wyjdzie z tego nic pięknego i klasycznego z całym szacunkiem.

Dzięki za konkretną odpowiedź

[kemot_p]

Można postawić elegancki, tradycyjny dom z czterospadowym (lub może naczółkowym?) dachem i gankiem z przodu, symetryczny względem osi. Nie byłby to dworek, a dom tradycyjny. I taki mógłby się sprawdzić na 10-arowej działce, nawet jeśli miałby 200 mkw powierzchni.

Jakieś inspiracje, przykłady była byś w stanie podać?

[Iscra]

W gotowcach ciężko coś znaleźć, naprawdę ciężko. Mam jeden przykład z dachem czterospadowym, jeden z naczółkowym i kilka z dwuspadowym. A i to przykłady z pewnym przymrużeniem oka, chociaż do tradycyjnego budownictwa nawiązują. Ale w niejednym trzeba by poprawić nieco proporcje Powiem szczerze, że dach dwuspadowy mógłby się bardzo sprawdzić w budowaniu domu tradycyjnego (dodatkowo będzie tańszy, a okna w ścianach szczytowych to świetna sprawa).

Nie patrzyłam na układ pomieszczeń, tylko na elewacje i wizualizacje

 

Czterospadowy (elewacja frontowa, w ogrodowej te kolumienki są na guzik potrzebne):

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Mira-bez-garazu-TEN-936

 

Naczółkowy:

http://www.tooba.pl/projekt-domu-WB-3479-TLQ-692

 

Dwuspadowy:

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Ufik-7p-TFV-975

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Kazimierzow-TFV-874

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Iskierka-TTW-172

https://www.domywstylu.pl/projekt-domu-swit_2.php (może przypominać dworek, prawda? Ale to wrażenie niweczy... brak schodków na froncie i prosty dwuspadowy dach. To dom nawiązujący trochę do budownictwa wiejskiego)

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Lazuryt-TUH-125 (a tu całkiem nowoczesny dom, który pewne zasady tradycyjnego budownictwa przyjął, chociaż okrągłe kolumny i półokrągłe balkony IMO nie pasują do niego)

 

 

Offtop:

W moim przypadku, jeśli budowałabym dom, który nie byłby dworkiem, to chętnie poszłabym w coś na planie litery H lub U albo zwykłego prostokąta

To jest ciekawe, ale wymagałoby przeróbek: https://www.concepthome.com/house-plans/affordable-home-ch36/21

 

 

P.S. boję się doradzać w czymkolwiek innym niż stricte dworki, bo tylko o nich coś wiem

[kemot_p]

Nie spoko, doradzaj, doradzaj. Już sporo rzeczy sobie ulozylem w glowie dzięki waszym sugestiom. Wielkość działki i potrzeby metrazowe raczej skreslaja budowę prawdziwego dworku, co do willi poddmiejskiej pewnie podobnie...

Więc najbardziej prawdopodobne pozostaje szukanie czegoś "zwykłego", o bryle tradycyjnej. Duszy artysty nie mam, więc te ostatnie przykłady Elfir całkowicie mi nie leżą.

P.S. znasz biuro projektowe Dom Projekt? Np. coś takiego: http://www.dom-projekt.pl/projekt-antonin-p,83.html

Jest tam też seria projektów chmielniki, który nawiązują do budownictwa wiejskiego (przynajmniej tak mi się wydaje )

[Iscra]

Chmielniki... Wole oczy sprawiają, że albo dajesz blachę, albo gont albo dachówkę karpiówkę. I jakoś proporcjonalnie żadne Chmielniki mi nie leżą

 

Antonin byłby niezły, tylko do przeróbki front. Strasznie wysoka ścianka kolankowa przy tym... "portyku". Może raczej lukarna?... I niekoniecznie kolumny.

 

Ale wiesz, jeśli koniecznie chcesz parterówkę z poddaszem, to pomyśl mocno nad odpuszczeniem dachu czterospadowego na rzecz dwuspadowego lub naczółkowego, ze względu na okna w ścianach szczytowych

[katka]

Jak ma być po wiejsku to może ten kierunek (oczywiście do poprawek i przeprojektowania, bez tych dziwacznych okieneczek na bocznej górnej elewacji, ganek można o wiele ładniejszy zrobić i elewacje w innej aranżacji) https://www.domywstylu.pl/projekt-domu-swit.php ?

[kemot_p]

Ale wiesz, jeśli koniecznie chcesz parterówkę z poddaszem, to pomyśl mocno nad odpuszczeniem dachu czterospadowego na rzecz dwuspadowego lub naczółkowego, ze względu na okna w ścianach szczytowych

To nie tak, że ja się uparlem na parterowke z poddaszem - po prostu ogranicza mnie plan. Początkowo miał być dwuspadowy, zwykly dom (kalencia prostopadla, na czesci garażowej równoległa do drogi) i pewnie na tym się skończy.

[Regut1]

Chciałabym zwrócić uwagę, że w latach 30-tych powyższy sposób budowania był już uznawany za pretensjonalny i małomiasteczkowy

Tuwim wyśmiewał się z drewnianych willi weekendowych, nazywając je "świdermajer".

Nowe jest zawsze wrogiem starego. Wcześniej B. Prus pisał o świdermajerach tak.

Są to cacka, jakich Warszawa jeszcze nie widziała w tej ilości i rozmaitości. Każdy z nich bawi oko piękną formą, sztukaterią, rzeźbieniami, tapicerskimi ozdobami albo żywą barwą.

Żartobliwa nazwa, która do nich przylgnęła pochodzi z wiersza Gałczyńskiego "Wycieczka do Świdra" Na tle współczesnej brzydoty, pomimo że zaniedbane, prezentują się bardzo urokliwie. Szkoda jedynie że tak szybko płoną.

[Elfir]

We współczesnej architekturze pociąga mnie przede wszystkim jej asymetryczność, która daje fantastyczne możliwości doświetlenia wnętrza, uzyskania wygodnych pomieszczeń, nie ograniczonych tradycyjnym kształtem bryły, połączenia domu z ogrodem.

 

w żadnym tradycyjnym domu nie przejdzie coś takiego:

http://4.bp.blogspot.com/-Ya3DZfObUm0/TmTEWclwtGI/AAAAAAAAC2s/M_XyN8UMtJ4/s1600/dcp206_salon3.jpg

 

http://www.wallpaperdisplay.com/images/house-interior-decor-5-images.jpg

 

http://us.123rf.com/450wm/bialasiewicz/bialasiewicz1210/bialasiewicz121000215/15810598-długi-beżowy-blat-w-nowoczesne-wnętrza-kuchni.jpg

[Elfir]

Poza tym wcale nie trzeba wzorować się od razu na dworach aspirując do "szlachty".

 

Wiejskie domy też mają urok, a urządzenie w nich wnętrz nie jest takie zobowiązujące:

http://muratordom.pl/budowa/oni-juz-zbudowali/dom-weekendowo-emerytalny,11_615.html

 

 

to jest świetny przykład na to, jak mieć duży, przestronny dom, który nie dominuje nad okolicą:

http://muratordom.pl/budowa/oni-juz-zbudowali/remont-domu-w-zabudowie-blizniaczej-rozbudowa-i-przebudowa-domu-blizniaka,11_11902.html

 

A tu stary dom, którego wnętrza przypominają lofty

http://czasnawnetrze.pl/mieszkanie-i-dom/inspiracje-wnetrz/13075-nowe-zycie-starego-ceglanego-domu

 

 

http://www.szczyptadesignu.pl/2015/08/remont-starego-domu-aranzacja-budynku.html

 

 

 

 

Wiele z gotowców ma proporcje tych wiejskich domków, tylko niepotrzebnie elewacje robione na bogato, przez co robią się kiczowate.

przykład oryginał przedwojenny lub z lat 50-tych:

http://img3.sprzedajemy.pl/540x405_dom-jednorodzinny-na-wsi-chwalim-1270568.jpg

 

a tu dom o prawie identycznych proporcjach, ale "pałacowym" gankiem:

http://www.domoweklimaty.pl/pubonline/cms_picture/projects__9351ac5_2875__1_51ac5d99842d7.jpg

[Regut1]

Odbiór architektury to sprawa indywidualnych i subiektywnych odczuć. Dla mnie ta nowoczesna to robiona na zamówienie, która wpisuje się w istniejącą przyrodę i charakterystyczne elementy otoczenia. Nie dominuje lecz wtapia się i uzupełnia. Co mnie razi? W gotowych projektach bryła zewnętrzna, sterylność i brak intymności.

Pamiętam jak w nowym domu w salonie otwartym na ogród walczyłem z żoną o nie zasłanianie okien. Dla mnie widok na ogród stanowił dodatkową wartość dodaną, żona narzekała na brak intymności i poczucie zagrożenia.