Dobór pompy wg OZC

[brzozas]

Witam. Czy ktoś może polecić namiary na pompę ciepła panasonic t cap 9kw lub 12kw. Potrzebuję wycenić te 2 jednostki bez montażu.

[michal_zachwalski]

Wg.OZC to masz ;

- 220,2 m2 ogrzewane,

- moc cieplną ; 7975 W,

- zapotrzebowanie na ciepło ; 12080 kWh/rok,

- 20 cm styropian 0,031 W/mK ; na ścianach zewnętrznych i na podłogach,

Ile grubości będą miały wylewki betonowe?

Należy szukać ;

- instalatora blisko domu,

- od PC markowych/znanych firm;

- na tym forum najwięcej informacji znajdziesz na temat PC-Panasonic,

- należałoby znać jakie moce mają te polecane pompy przy - 20 C na zewnątrz i przy temp,zasilania wody ok; 30-35 C,

- oraz jakie COP-y mają,

Odnośnie Panasonica, to z pewnością wystarczy Tobie; 9 kW / T-Cap / 1f

 

Wylewki ok. 7cm. Zastanawiam się nad grubszą wylewką, kosztem styropianu na 15cm.

Nie wiem czy zadam dobre pytanie, ale: zakładając w moim przypadku pompę o mocy 8 kW, jaki 'bufor' mocy mam w tym momencie na np. nieodpowiednie wykończenie domu przez wykonawców. Pompa z taką mocą jest na styk czy może przy tych założeniach jest niedaleko 12 kW. Mówmy już o tych Nibe na razie, aby porównywać jabłko do jabłka. Czy zastosowanie pompy o wyższej mocy wpłynie na niższe rachunki? Problem jaki się pojawia to to, że pomp Nibe 8 kW jest chyba ze 3 rodzaje, prawda? Każda innej generacji przez co różnej sprawności.

[codix]

Wylewki ok. 7cm. Zastanawiam się nad grubszą wylewką, kosztem styropianu na 15cm.

Nie wiem czy zadam dobre pytanie, ale: zakładając w moim przypadku pompę o mocy 8 kW, jaki 'bufor' mocy mam w tym momencie na np. nieodpowiednie wykończenie domu przez wykonawców. Pompa z taką mocą jest na styk czy może przy tych założeniach jest niedaleko 12 kW. Mówmy już o tych Nibe na razie, aby porównywać jabłko do jabłka. Czy zastosowanie pompy o wyższej mocy wpłynie na niższe rachunki? Problem jaki się pojawia to to, że pomp Nibe 8 kW jest chyba ze 3 rodzaje, prawda? Każda innej generacji przez co różnej sprawności.

 

Jesli twoje zapotrzebowanie przy minus 20 jest 8kw to nie mozesz kupic zwyklej pompy 8kw bo ona w tych temperaturach da nie wnikajac w szczegoly z 5kw (musisz to sprawdzac przy różnych modelach) chyba ze bedziesz grzal w sposob ciągły i dopuszczasz aby pompa od jakiejs tam temperatury pomagala sobie grzalkami.

Albo bierzesz wieksza pompe np 12kw lub polecanego tu na forum tcapa 9kw ktory jest defakto pompa 12kw ograniczona do 9kw ale przez to da te 8czy 9kw przy minus 20.

Każda firma ma rozne odmiany pomp o podobnej mocy tak jak nibe z tym też wiąże sie cena stac Cie na droższa bierz droższa.Nibe nie ma grzalek wspogajacych chyba wszystkie modele trzeba osobno taki piecyk dokupywac.

[Andrzej5101]

Wylewki ok. 7 cm.

Zastanawiam się nad grubszą wylewką, kosztem styropianu na 15 cm.

Jest to dobry kierunek,

Im grubsza wylewka tym większe możliwości akumulacji ciepła w taniej taryfie,

Z kolei im większa moc pompy tym większe problemy z taktowaniem

przy Tz > 0 C

 

 

https://drive.google.com/file/d/1URTqA6kzw3w1qENSKDdHptMHw-KAfdIV/view

 

Budynek przy temperaturze zewnętrznej 0*C potrzebuje ;

..- - tylko 50% mocy maksymalnej.

Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada

..-- Na Temperatury zewnętrzne > - 2 C

Przestudiuj tematy z mojej stopki

Edytowane 17 Maja 2019 przez Andrzej5101

[brzozas]

WH-MDC12H6E5 12KW mam pytanie o tą pompę ciepła. Czy ktoś ma może taka i może się podzielić informacjami jakie ma moce przy temperaturach od - 15 stopni i jakie cop posiada? Rozważam jej zakup i chce ją porownac z innymi. Wyceniono na 18tys zł. Czy to dobra cena?

[Andrzej5101]

WH-MDC12H6E5 12KW mam pytanie o tą pompę ciepła.

To jest tzw.monoblok,

Tobie nie jest potrzebna aż tak mocna pompa,

W razie b.dużych mrozów masz grzałkę w zapasie,

Godzin z dużymi mrozami ( gdzie ta rezydencja stoi? ) jest nie wiele,

Szukaj 9 kW/T-cap monoblok, jeżeli na ten typ się decydujesz,

Poczytaj; https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355533-Instalacja-PC-monoblok-w-domu-z-grzejnikami

[Kaladin]

Witam serdecznie,

 

Stoję przed wyborem pompy ciepła i mam kilka wątpliwości.

 

OZC obliczone przez Asolt:

 

 

Dom jednorodzinny parterowy z poddaszem użytkowym wybudowany w 2015r, ocieplenie ścian styropian 10cm, na poddaszu 25cm wełna. Nie wiem jakie jest ocieplenie fundamentu i stropów, więc zakładam typowe. 100% podłogówka, wentylacja grawitacyjna.

 

- powierzchnia użytkowa 134,1m2

- powierzchnia całkowita ok 207m2

- powierzchnia ogrzewana 188m2 (w tym garaż i kotłownia)

- dla 4 osób (2+2)

 

Wyszło prawie 11kW, ale zakładam, że trochę na wyrost. Może za kilka lat dorzucę rekuperację i dodatkowe docieplenie z zewnątrz.

 

Pompa dla CO + CWU.

 

Instalator proponuje Panasonic T-Cap 9kw 1faz lub Daikin Altherma 8kW 3faz i myślę, że powinno dać radę, bo w mrozy włączy się grzałka i będę dogrzewał salon kominkiem.

 

Moje obawy budzą takie rzeczy:

- przekrój wewnętrzny zasilania rozdzielaczy to tylko 20mm. Na forum radzą 32mm, ale tego już nie zmienię. Czy pompa obiegowa osiągnie odpowiednie przepływy?

- T-CAP ma dość wysoką minimalną moc, czy pompa nie będzie za bardzo taktować biorąc pod uwagę duże straty ciepła?

- mierzyłem napięcie poszczególnych faz i są prawie takie same. Czy ktoś tu posiada pompę 3-fazową i spotkał się z jakimiś problemami z zasilaniem?

- czy warto dopłacać do "lodówki" zamiast zewnętrzenego zbiornika dla CWU?

[plamiak]

Daikin Altherma 8 kW też jest jednofazowa. W czym problem z tymi napięciami? Średnice faktycznie małe, też się tego obawiam - w ostateczności można dać małe sprzęgło.

[Andrzej5101]

Instalator proponuje Panasonic T-Cap 9kw 1faz lub Daikin Altherma 8kW 3faz i myślę,

że powinno dać radę, bo w mrozy włączy się grzałka i będę dogrzewał salon kominkiem.

Moje obawy budzą takie rzeczy:

1/ przekrój wewnętrzny zasilania rozdzielaczy to tylko 20 mm. Na forum radzą 32 mm, ale tego już nie zmienię. Czy pompa obiegowa osiągnie odpowiednie przepływy?

2/ T-CAP ma dość wysoką minimalną moc, czy pompa nie będzie za bardzo taktować biorąc pod uwagę duże straty ciepła?

3/ czy warto dopłacać do "lodówki" zamiast zewnętrznego zbiornika dla CWU?

 

ad1/ Pompa nie mająca Nominalnego Przepływu, nie osiągnie Mocy Nominalnej. Aby uzyskać nominalne przepływy, konieczne będzie sprzęgło + dodatkowa pompa obiegowa,

ad2/ Pompa taktuje gdy odbiór ciepła jest mniejszy od wydatku pompy,

ad3/ Instalator nic nie zepsuje , bo wszystko ma w komplecie

[RRR.]

Według OZC obciążenie cieplne budynku ma wynosić ok 4500 W. 115 m2 powierzchni ogrzewanej, 100 % podłogówki. Zastanawiam się nad Panasoniciem 9 kW oraz Toshiba 8 Kw, obie w wersji 1 fazowej. Zabezpieczenie główne mam 25 A, a dla pompy 20A. Czy jest sens w takich warunkach inwestować w 3 fazy ? Czy powyższe pompy bez trudu sobie poradzą ?

[Andrzej5101]

OZC - obciążenie cieplne budynku ma wynosić = ok 4500 W.

Zastanawiam się nad Panasoniciem 9 kW oraz Toshiba 8 Kw, obie w wersji 1 fazowej.

Zabezpieczenie główne mam 25 A, a dla pompy 20 A.

Czy powyższe pompy bez trudu sobie poradzą ?

Zabezpieczenie w głównej rozdzielni:

- dla pomp jedno wentylatorowych - najlepiej zamontować 3 fazowe zabezpieczenie np. B 20/3,

- Panasonic 9 kW/1f - uzyskuje 5,9 kW dla Tz = - 15 C ,

- Panasonic 7 kW/1f - uzyskuje 4,6 kW dla Tz = - 15 C

[Tulisko]

Według OZC obciążenie cieplne budynku ma wynosić ok 4500 W. 115 m2 powierzchni ogrzewanej, 100 % podłogówki. Zastanawiam się nad Panasoniciem 9 kW oraz Toshiba 8 Kw, obie w wersji 1 fazowej. Zabezpieczenie główne mam 25 A, a dla pompy 20A. Czy jest sens w takich warunkach inwestować w 3 fazy ? Czy powyższe pompy bez trudu sobie poradzą ?

 

Ja dla takiego zapotrzebowania jak ty wybrałem pompę 7kW ale są tutaj użytkownicy, którzy dla podobnego OZC zakładali nawet TCap'y.

Przy grubych wylewkach i grzaniu w 2T może to ma sens ale trzeba mieć również świadomość większych kosztów takiej instalacji.

Jak się obawiasz problemów z instalacją elektryczną to alternatywą dla Ciebie może być Altherma 6kW w wersji 3-fazowej;-) Najmniejsza pompa Panasonica w wersji 3fazowej ma 9kW i chyba około 7,5kW przy -15 także mogłaby być w Twoim wypadku mocno przewymiarowana. Dobór mocy pompy to mocno indywidualna sprawa i niestety ostateczną decyzję musisz pewnie podjąć sam, chyba że zaufasz instalatorowi. Życzę trafionej decyzji i pozdrawiam;-)

[RRR.]

Zabezpieczenie w głównej rozdzielni:

- dla pomp jedno wentylatorowych - najlepiej zamontować 3 fazowe zabezpieczenie np. B 20/3,

- Panasonic 9 kW/1f - uzyskuje 5,9 kW dla Tz = - 15 C ,

- Panasonic 7 kW/1f - uzyskuje 4,6 kW dla Tz = - 15 C

[ATTACH=CONFIG]432029[/ATTACH]

 

Mam zamontowane właśnie zabezpieczenie 3 fazowe B20.

 

Moc pompy 9kW przy - 15 tj. 5,9 kW oznacza, że przy tej temperaturze jeszcze nie powinna się w moim przypadku wspomagać grzałkami (biorąc pod uwagę moc niezbędną na przygotowanie CWU) ?

Edytowane 2 Lipca 2019 przez RRR.

[RRR.]

Ja dla takiego zapotrzebowania jak ty wybrałem pompę 7kW ale są tutaj użytkownicy, którzy dla podobnego OZC zakładali nawet TCap'y.

Przy grubych wylewkach i grzaniu w 2T może to ma sens ale trzeba mieć również świadomość większych kosztów takiej instalacji.

Jak się obawiasz problemów z instalacją elektryczną to alternatywą dla Ciebie może być Altherma 6kW w wersji 3-fazowej;-) Najmniejsza pompa Panasonica w wersji 3fazowej ma 9kW i chyba około 7,5kW przy -15 także mogłaby być w Twoim wypadku mocno przewymiarowana. Dobór mocy pompy to mocno indywidualna sprawa i niestety ostateczną decyzję musisz pewnie podjąć sam, chyba że zaufasz instalatorowi. Życzę trafionej decyzji i pozdrawiam;-)

 

Instalatorzy oczywiście polecają TCapa (wiadomo wyższe koszty, pewnie też wyższa zysk dla instalatora), ale sądzę że w moim przypadku będzie to gruba przesada i nie widzę sensu dokładania 5000 zł bo prawdopodobnie taka inwestycja nigdy mi się nie zwróci. Skłaniam się ku 1 fazowej 9 kW, różnica ceny w stosunku do wersji 7 kW nieznaczna, a zawsze zostaje jakiś zapas mocy na ekstremalne warunki (dom pod Lublinem, zimy potrafią być srogie)

Edytowane 2 Lipca 2019 przez RRR.

[Tulisko]

Mam zamontowane właśnie zabezpieczenie 3 fazowe B20.

 

Moc pompy 9kW przy - 15 tj. 5,9 kW oznacza, że przy tej temperaturze jeszcze nie powinna się w moim przypadku wspomagać grzałkami (biorąc pod uwagę moc niezbędną na przygotowanie CWU) ?

 

Przy Twoim zapotrzebowaniu pompa 9kW nie załączy grzałek nawet przy -20stu, a pompa 7kW wspomoże się grzałką przy około -18st.

Mowa tu oczywiście o grzaniu całodobowym:) Tutaj masz wykres, kiedyś się tym bawiłem;)

 

https://tinyurl.com/y2t25l5p

[agb]

Przy podobnym obciążeniu użytkownik PaRa (dziennik budowy) ma 7kW i raczej sobie chwali. Możesz do niego się odezwać, albo poszukać jego postów.

[Andrzej5101]

Skłaniam się ku 1 fazowej 9 kW, różnica ceny w stosunku do wersji 7 kW nieznaczna,

a zawsze zostaje jakiś zapas mocy na ekstremalne warunki (dom pod Lublinem, zimy potrafią być srogie)

Jak grube masz wylewki?

[RRR.]

Jak grube masz wylewki?

 

7-8 cm

[Andrzej5101]

OZC = 4500 W ; 115 m2 powierzchni ogrzewanej;

100 % podłogówki ; Wylewki = 7-8 cm ; Lublin

Jakie zapotrzebowanie na ciepło w kWh/rok ?

[RRR.]

Jakie zapotrzebowanie na ciepło w kWh/rok ?

 

Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie: 6823 kWh/rok