Nie róbcie kominków w domu:)

[fotohobby]

A w jaki sposob to policzyles bo na 10kW jak czytam potrzeba znaaacznie wiecej tlenu.

 

 

 

 

Dlatego też (kilka cyctatów) :

 

"Do korzystania z biokominka wystarczy więc zwykła wentylacja mieszkania i regularne wietrzenie pomieszczenia."

 

"Oczywiście biokominek wytwarza ciepło, jednak nie można traktować go jako głównego źródła ogrzewania. Jest to bardziej dekoracja niż źródło ciepła"

 

"Pomieszczenie, w którym się znajduje, musi być często wietrzone, ponieważ podczas spalania wydzielana jest para wodna oraz dwutlenek węgla."

 

 

Stad tez w przypadku problemow z wentylacja może być problem (dlatego tez wskazuje sie na dodatkowe wietrzenie). Mój rekuperator w wyniku wachań napiecia już raz padł. Obawialo sie tym ze się wyłączał. WIęc zanim sie zorietnowałem że jest wyłączony chwila minela (1 dzień) . W tym czasie gdybym miał kominek z otwarta komora spalania to miałbym problem. Podobnie zreszta z zanieczyszczeniem dolotu (tego nie czuc ze robi sie podcisnienie w domu). W zwiazku z tym do takich kominkow ZALECA się "dodatkowa wymiane powietrza". Wiekszośc kominków takich bio to takie 1-1,5 kW nie slyszalem aby ktoś instalował +10kW biokominek (najwieksze jakie znalazlem to 7kW ale trzeba sporo tego biopaliwa do tego na jedno palenie , co wiecej problem ze składowaniem (taki 10kW zuzywalby ok 10 l na jedno palenie to jakies ponad 100zł) - ani to ekonomiczne ani uzyteczne. WIec biokominek jako ALTERNATYWNE zrodlo to slaby pomysl ktory w wymaga dobrej wentylacji (sprawnej cały czas)

Dalsza dyskusja o biokominkach ktore nie sa alternatywa dla ogrzewania (do tego dosc kosztowna w utrzymaniu) nie ma sensu choc maja na pewno walory estetyczne.

 

Typowy, ścienny biokominek - 3kW - to trzy dorosłe osoby

10kW - z proporcji.

 

I jeszcze raz napiszę, bo najwyrażniej nie dociera.

Nie traktuję biokominków, jako źródło alternatywnego ciepła

Tak samo jak nie traktuję kominka na drewno w ten sposób - zresztą, on jest tylko źródłem ciepła

 

Alternatywnym źródłem energii jest GENERATOR.

Ogrzeje, rozjaśni ciemności, zapewni gorący posiłek i wodę do kąpieli.

 

Jeszcze jedno - biokominek i WM absolutnie sobie nie wadzą

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez fotohobby

[gogush]

Mój dom przy -20C ma obciążenie 3.6kW

 

Dlatego budowanie kominka w takim domu jest delikatnie mówiac słabym pomysłem, nawet PC sie predko nie zwróci. Ile osób ma takie domy i obciążenie cieplne skoro 70% domów ma piece weglowe ?

[fotohobby]

Dlatego budowanie kominka w takim domu jest delikatnie mówiac słabym pomysłem, nawet PC sie predko nie zwróci. Ile osób ma takie domy i obciążenie cieplne skoro 70% domów ma piece weglowe ?

 

Praktycznie każdy, kto buduje 100-120m2

I gównie dla nich jest ten wątek

 

Witam.

 

Jesteś osobą bardzo merytoryczną.Czytam Cię z zaciekawieniem.Masz doskonałą wiedzę dla FM i nie tylko.Brawo.Takich jak Ty więcej na FM. Wielki ukłon w Twoją stronę.

 

Looll, jaki Klakier

Ale doprawdy - trzeba mocno wyróżnić się na FM, żeby otrzymać od @nikspecjalny takie uniżone pochlebstwa

Obym tego nie doczekał

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Elfir

[gogush]

Praktycznie każdy, kto buduje 100-120m2

I gównie dla nich jest ten wątek

 

Nie sadze ze wszyscy budujacy maja takie obciazenie cieplne, bo wtedy wszyscy by grzali kablami a tam gdzie mozliwe gazem.

Ale czesto jest tak :

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355135-Pellet-czy-ekogroszek-Prosz%C4%99-o-rad%C4%99

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?354900-Jaki-kocio%C5%82-na-pellet-wybra%C4%87-dom-pow-u%C5%BCytkowa-160m2

[fotohobby]

Pytałem o faktyczny powód dołączenia kominków do zakazu, temat rteci w Bełchatowie to na inna dyskusję. Ale fakt calkowity brak kontroli jakosci spalanego opału jest jedną z przyczyn. Mozna iec tylko nadzieję ze wzorem Krakowa pojdą inne samorządy

 

Oczywiście.

Tyle sie mówi, że spalanie suchego drewna w nowoczesnym wkładzie kominkowym ogranicza powstanie np benzo(a)pirenu.

Tyle, że życie to spalanie drewna, któe wiosną rosło jeszcze w lesie w kominku za 1500zł z dolotem powietrza przymkniętym, coby żar dłużej się trzymał

 

Dlaczego w tym kraju filtrów DPF się nie wymienia a w większości wycina ?

 

Nie sadze ze wszyscy budujacy maja takie obciazenie cieplne, bo wtedy wszyscy by grzali kablami a tam gdzie mozliwe gazem.

Ale czesto jest tak :

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?355135-Pellet-czy-ekogroszek-Prosz%C4%99-o-rad%C4%99

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?354900-Jaki-kocio%C5%82-na-pellet-wybra%C4%87-dom-pow-u%C5%BCytkowa-160m2

 

Jak piszę wyraźnie

Praktycznie każdy, kto buduje 100-120m2

 

A Ty mi przytaczasz link z domem 160m2.

 

Jak ma większy dom, to i zapłąci więcej za generator np 7kW

Poza tym, jak będzie miał tam ten kocioł na pellet, groszek, to mu spokojnie te 3kW wystarczy, PRAWDA ?

Wiec nie rozumiem, po co linkujesz takie przykłady ?

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Elfir

[gogush]

Tyle sie mówi, że spalanie suchego drewna w nowoczesnym wkładzie kominkowym ogranicza powstanie np benzo(a)pirenu.

 

Ogranicza praktycznie do zera, ale i tak w tym zderzeniu wegiel to dopiero dramat we wszystkich kategoriach trucia ...

 

Wiec czekam na jakies inteligentne podsumowanie tego flame-wątku (bo już mi sie znudzil i zaraz bede mial montaz kolejnejj polaci PV wiec mam co robic):

 

"Nie róbcie kominków w domu" jeżeli :

 

1. Nie będziesz palić drewnem tylko odpadami drewnopodobnymi (lub śmieciami)

2. Masz niskie zapotrzebowanie na ciepło (bo masz dobrze ocieplony dom)

3. nie bedziesz chciał zastąpic kominek piecem węglowym (ogrzewanie alternatywne )

4. masz ALTENRATYWNE ogrzewanie domu ( np. generator 3kW ORAZ NISKIE zapotrzebowanie a może poprostu możesz się z rodziną się wyprowadzisz do rodziców w bloku gdzie jest prąd i ciepło

 

........ itd

 

Wiec nie rozumiem, po co linkujesz takie przykłady ?

 

Bo nie wszyscy budują dom na starość o powierzchni 100m2 ?

 

J

Poza tym, jak będzie miał tam ten kocioł na pellet, groszek, to mu spokojnie te 3kW wystarczy, PRAWDA ?

?

 

 

I TO JEST WLASNIE TA ALTERNATYWA DLA KOMINKA ??

 

Moze ty policzysz ile substancji np pyłu wypuszcza ten "ten kocioł na pellet, groszek," bo jaszczomb wymiekł ....

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Elfir

[fotohobby]

Bo nie wszyscy budują dom na starość o powierzchni 100m2 ?

 

To budują większe i wkładają tam kotły na pellet, węgiel (takie przykłądy załączyłeś)

I wówczas, aby mieć PEŁNOWARTOŚCIOWY system grzewczy na wypadek awarii, potrzebują 200-300W do napędzenia pomp, podajnika, dmuchawy.

Wytłumacz mi wiec, czy generator 3kW nie wystarczy ?

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez fotohobby

[fotohobby]

I TO JEST WLASNIE TA ALTERNATYWA DLA KOMINKA ??

 

Moze ty policzysz ile substancji np pyłu wypuszcza ten "ten kocioł na pellet, groszek," bo jaszczomb wymiekł ....

 

Ale to nei jest alternatywa dla kominka. To podstawowy system grzewczy, jaki wybrali.

Osobiście, każdego od tego odwodzę,lepsze ocieplenie, pompa ciepła i dla domu 160m2 wystarczy generator 5kW

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez fotohobby

[gogush]

To budują większe i wkładają tam kotły na pellet, węgiel (takie przykłądy załączyłeś)

?

 

Wzialem pierwsza z brzegu pracownie aby sprawdzic ile jest projektow w przedziale 100-120m i 120-140m i wygląda na to ze w tym pierwszym jest 180 projektów w tym drugim 215 (o 20% wiecej). Czy ograniczeniem jest powierzchnia ze trudno jest zaprojektowac mały dom stad taki mały wybór czy moze ludzie szukaja jedna delikatnie większych , a moze łatwiej jest cos zaprojektować z wiekszym metrazem ?

 

Wiec wracajac do wątku przykłady zostały załaczone aby pokazac ze NIE WSZYSCY MAJA OBCIAZENIE 3,6kW i że mogą taki dom ogrzać zniczami.

Więc jeśli wiekszy dom to najlepiej PC (niedowymiarowana) do tego KOMINEK (jako ALTERNATYWNE ogrzewanie na trudne czasy czyli sroga zima lub brak pradu) i generator (wtedy moze byc 3kW).

 

Dodam ze to 3kW jak sugerowal J***** miało dotyczyc ogrzewania domu bez dodatkoweo zrodla ciepła (jak kominek, PIEC, biokominek) jest zadaniem ekstremalnym dla domu wiekszego niz dom dla emeryta.

[gogush]

Osobiście, każdego od tego odwodzę,lepsze ocieplenie, pompa ciepła i dla domu 160m2 wystarczy generator 5kW

 

A jak zabraknie pradu ?

 

 

BTW : przestalismy dyskutowac o truciu kominkow jako glowny argument za "NIE ROBCIE KOMINKOW"

[fotohobby]

Wzialem pierwsza z brzegu pracownie aby sprawdzic ile jest projektow w przedziale 100-120m i 120-140m i wygląda na to ze w tym pierwszym jest 180 projektów w tym drugim 215 (o 20% wiecej). Czy ograniczeniem jest powierzchnia ze trudno jest zaprojektowac mały dom stad taki mały wybór czy moze ludzie szukaja jedna delikatnie większych , a moze łatwiej jest cos zaprojektować z wiekszym metrazem ?

 

Wiec wracajac do wątku przykłady zostały załaczone aby pokazac ze NIE WSZYSCY MAJA OBCIAZENIE 3,6kW i że mogą taki dom ogrzać zniczami.

Więc jeśli wiekszy dom to najlepiej PC (niedowymiarowana) do tego KOMINEK (jako ALTERNATYWNE ogrzewanie na trudne czasy czyli sroga zima lub brak pradu) i generator (wtedy moze byc 3kW).

 

Dodam ze to 3kW jak sugerowal J***** miało dotyczyc ogrzewania domu bez dodatkoweo zrodla ciepła (jak kominek, PIEC, biokominek) jest zadaniem ekstremalnym dla domu wiekszego niz dom dla emeryta.

 

To po co załączyłeś przykłady domów, które do ogrzanie potrzebują 300W prądu ?

 

Jak ktoś ma większy dom gaz, to przy odrobinie szczęścia również 300W mu wystarczy.

Jeśli ma pompę, to również 5kW wystarczy. Zresztą - ma duży dom, pompę, może szarpnąć się na 7kW

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez fotohobby

[fotohobby]

A jak zabraknie pradu ?

 

 

czegoś nei rozumiesz ?

 

Osobiście, każdego od tego odwodzę,lepsze ocieplenie, pompa ciepła i dla domu 160m2 wystarczy generator 5kW

 

BTW : przestalismy dyskutowac o truciu kominkow jako glowny argument za "NIE ROBCIE KOMINKOW"

 

Bo dobieramy generator, który nie truje "dla nastroju", tylko wtedy, kiedy jest rzeczywiśćie potrzebny.

Do tego jest tańszy i zajmuje mniej miejsca.

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez fotohobby

[gogush]

Dlaczego w tym kraju filtrów DPF się nie wymienia a w większości wycina ?

 

Liczymy wiec te pyły (apropos DPF) bo to w koncu watek o "truciu" nie ? wiec 1 tona :

 

Drewno :

 

czyli na 1 tone drewna jest 1,5 kg ktore odda 13000MJ czyli jak wczesniej policzylem to 3,61MWh , wiec na 1MWh daje : 0,4155 kg pyłów zawieszonych

 

EKOgroszek (1 tona - jak poprzednio) :

 

na 1 tone Ekogroszku to 10kg , czyli na 6,39MWh , wiec na 1MWh 1,565kg pyłów zawieszonych

 

co daje 380% więcej pyłów zawieszonych przy spalaniu ekogroszku niż przy drewna w przeliczeniu na 1MWh

 

i na koniec policzymy wegiel kamienny ("Orzech"):

 

 

czyli na 1 tone "orzecha" jest tez 10kg pyłów zawieszonych , ale wartoć energetyczna jest nizsza niz ekogroszku bo tylko 20000MJ to jest 5,55MWh czyli na 1MWh "orzech" wyrzuci w powietrze : 1,80 kg pyłów zawieszonych

 

Podsumowanie pyłów zawieszonych w przeliczeniu na 1MWh :

 

Drewno : 0,4155 kg

 

Ekogroszek : 1,565kg (380% wiecej od drewna)

 

Wegiel "orzech" : 1,80 kg (433% wiecej od drewna)

 

Jak dodamy sprawność to wyjdzie jeszcze gorzej dla wegla i ekogroszku (o sprawnosci pisalem wczesniej)

 

Liczymy dalej ?

 

Bo dobieramy generator, który nie truje "dla nastroju", .

 

 

na pewno ma DPF i nie truje ......

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Elfir

[JTKirk]

Litości ........zapytam jeszcze raz czy w zakresie 3-5kW nie mieści się generator 3,0kW ?

mieści, ale jest różnica pisać 3kw a pisać 3-5kw albo 5kw

 

bo jak sam zauważyłeś

Hahahahaha jak podałem dolną granicę to miała być manipulacja , teraz podałes WYŁĄCZNIE górną granicę 5kW i co ? nie manipulacja ?

3kw do mojego domu byłoby bardzo na styk, ale już 5kw bez problemu....

dlatego tak istotna jest precyzja

 

 

Powiedz jaki to musi być dom aby dało się go ogrzać GENERATOREM PRĄDU o mocy 3kW

takich domów na forum jest multum...dziwię się że nie znasz takich....

[gogush]

To po co załączyłeś przykłady domów, które do ogrzanie potrzebują 300W prądu ?

 

 

Ano bo

 

"Praktycznie każdy, kto buduje 100-120m2"

 

czyli wszyscy jak raczyłeś zasugerować ? szczegolnie z zapotrzebowaniem 3,6kw ? zrób sonde ile osób ma zapotrzebowanie <=3,6kW, jestem ciekaw wyników

[muchenz]

 

Dla przypomnienia Ekogroszek generuje 4900 % wiecej SOx niz to co kominek na drewno

 

I nikt tego nie kwestionuje, że kotły na węgiel też trują i większość niskiej emisji jest przez nie. Ale to wątek o kominkach więc netykieta nakazuje trzymać się tematu. A ty cały czas nadajesz o węglu, albo o rtęci z Bełatowa.

 

Admin powinien dać ci bana za notoryczne zbaczanie z tematu i zaśmiecanie wątku.

 

Tu masz temat o węglu:

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?221532-Czy-b%C4%99dzie-zakaz-palenia-w%C4%99glem

 

I tam możesz się wyżywać na nim do woli

[gogush]

mieści, ale jest różnica pisać 3kw a pisać 3-5kw albo 5kw

..

 

Jak pojdziesz do sklepu i poprosisz o "jakis" agregat 3-5kW to jaki kupisz ? 3kW? , 3,1kW? 4kW? . Kupisz o mocy znamionowej z tego zakresu ale o wskazanej mocy a nie agregat 3-5kW. Jeśli jakis biedny czytelnik tego watku dotrze do tego mniejsca i przeczyta 3-5kW i zobaczy ceny 3kW i 5Kw to kupi 3kW bedac przekonany ze jest ok (przeciez jest z zakresu 3-5) - wiec warunek spelniony !

 

Ale zaraz zaraz ! Liczmy te spaliny !!!! w koncu to watek o "truciu" !

 

Może Jaszczomb policzy tym razem NOx dla odmiany ?

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez gogush

[fotohobby]

na pewno ma DPF i nie truje ......

 

Czy TY potrafisz czytać ze zrozumieniem ?

Takie dziecinne cięcie cytatów to może u @niktspecjalny nabije Ci punktów

 

Pełne zdanie:

Bo dobieramy generator, który nie truje "dla nastroju", tylko wtedy, kiedy jest rzeczywiśćie potrzebny.

 

U mnie przez ostatnie 6 lat mieszkania w tej dzielnicy - całe 0 dnia

 

Ano bo

 

"Praktycznie każdy, kto buduje 100-120m2"

 

czyli wszyscy jak raczyłeś zasugerować ? szczegolnie z zapotrzebowaniem 3,6kw ? zrób sonde ile osób ma zapotrzebowanie <=3,6kW, jestem ciekaw wyników

 

"Praktycznie każdy" z budujących domy tej wielkości

Dla takich domów polecałęm generator z zakresu 3-5kW, czyli z pewnym zapasem, czego nie raczyłeś doczytać

Jeśli ktoś poskąpił na ociepleniu, to musi kupić mocniejszy generator, coś za coś.

 

Jeśli ktoś buduje większy dom, to musi liczyć się z instalacją mocniejszego źródła ciepła (także rezerwowego)

 

Liczymy wiec te pyły (apropos DPF) bo to w koncu watek o "truciu" nie ? wiec 1 tona :

 

Drewno :

[ATTACH=CONFIG]429270[/ATTACH]

 

czyli na 1 tone drewna jest 1,5 kg ktore odda 13000MJ czyli jak wczesniej policzylem to 3,61MWh , wiec na 1MWh daje : 0,4155 kg pyłów zawieszonych

 

EKOgroszek (1 tona - jak poprzednio) :

[ATTACH=CONFIG]429271[/ATTACH]

 

na 1 tone Ekogroszku to 10kg , czyli na 6,39MWh , wiec na 1MWh 1,565kg pyłów zawieszonych

 

co daje 380% więcej pyłów zawieszonych przy spalaniu ekogroszku niż przy drewna w przeliczeniu na 1MWh

 

i na koniec policzymy wegiel kamienny ("Orzech"):

 

[ATTACH=CONFIG]429272[/ATTACH]

 

czyli na 1 tone "orzecha" jest tez 10kg pyłów zawieszonych , ale wartoć energetyczna jest nizsza niz ekogroszku bo tylko 20000MJ to jest 5,55MWh czyli na 1MWh "orzech" wyrzuci w powietrze : 1,80 kg pyłów zawieszonych

 

Podsumowanie pyłów zawieszonych w przeliczeniu na 1MWh :

 

Drewno : 0,4155 kg

 

Ekogroszek : 1,565kg (380% wiecej od drewna)

 

Wegiel "orzech" : 1,80 kg (433% wiecej od drewna)

 

Jak dodamy sprawność to wyjdzie jeszcze gorzej dla wegla i ekogroszku (o sprawnosci pisalem wczesniej)

 

Liczymy dalej ?

 

Tak, teraz policz gaz

 

Czy to jest wątek promujący spalanie paliw stałych w indywidualnym ogrzewnictwie?

tutaj tak grzeją, podyskutuj tam:

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?221532-Czy-b%C4%99dzie-zakaz-palenia-w%C4%99glem

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez Elfir

[Kaizen]

Mój dom przy -20C ma obciążenie 3.6kW

Więc generator 3-5kW (polecam jednak czytać dokładniej) spokojnie go ogrzeje. Nawet nieco większy - tak do 140m2, wybudowanych w podobnym standardzie.

 

Tia. Zwłaszcza dom wychłodzony przez brak ogrzewania przez pewien czas. Zwłaszcza PC, co w takiej sytuacji odpala grzałki o większej mocy, niż ten agregat. O źródle ciepła przewidzianym do grzania w taniej strefie (czyli ze 2,5-3x większej mocy, niż obciążenie) nie wspominając. CWU też przydałoby się ogrzać (ze 3kW - albo więcej).

Generator, żeby ogrzewać dom nawet mały i energooszczędny musiałby mieć z 10 kW, żeby miał sens.

 

Jaki generator za 2K zł wytrzymujący 4kW pracy ciągłej znasz? Do ogrzewania dla mnie za mały - ale jak do ogrzewania zatrudnię kozę, to do reszty zastosowań ujdzie (3kW u mnie ciągnie jedna grzałka w bojlerze - a trzeba trochę zapasu na inne urządzenia).

 

wydać 1-2tyś zł na generator, 3-5kW,

[gogush]

U mnie przez ostatnie 6 lat mieszkania w tej dzielnicy - całe 0 dnia

 

No brawo "ta dzielnica" !!! czego to dowodzi ? ze wszyscy powinni mieszkać w "tej dzielnicy" ?

 

Zeby mi sie chcialo jak mi sie nie chce, policzcie jeszcze NOx i cieszcie sie swoimi nieskoenergetycznymi domami , w koncu przeciez o to chodzi

A jak ktos chce znowu pisac o "truciu" to plecam znowu policzyc co truje najbardziej (tak tak to te 70% domow) i nawracac ekogroszkowcow

Edytowane 16 Kwietnia 2019 przez gogush