Nie róbcie kominków w domu:)

[cuuube]

Panie d7d z demagogią radzisz sobie dobrze i jak rozumiem używasz pieca gazowego najwyższej generacji . Bądź tak miły i okaż świadectwo utylizacji skroplin gazowych ( wszak jesteś wybitnie ekologiczny ) bo aż trudno byłoby mi wierzyć ,że całego tego "mendelejewa " kierujesz ( jak większość gazowych "ekologów" ) do kanalizacji.Za kilka lat zobaczymy ,że nie smog a syf po spalaniu gazu jest większym problemem ;P

niektórzy juz to widzą

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?345028-Gaz-ziemny-vs-powietrzna-pompa-ciepła&p=7876279&viewfull=1#post7876279

 

UE też powoli słyszy ,że gdzieś dzwoni

https://czystepowietrze.eu/2019/01/ue-krytykuje-czyste-powietrze-i-dotacje-do-piecow-na-wegiel/

Edytowane 23 Listopada 2019 przez cuuube

[Gość mtdeusz]

Żużel

 

[d7d]

niektórzy juz to widzą

...

UE też powoli słyszy ,że gdzieś dzwoni

https://czystepowietrze.eu/2019/01/ue-krytykuje-czyste-powietrze-i-dotacje-do-piecow-na-wegiel/

 

Dotacje na wymianę kotłów na węgiel są ukłonem w stronę mieszkańców bo "będzie czyściej" i ukłonem w stronę właścicieli domów - bo będziecie palić tak jak zwykle ale w nowych, częściowo dofinansowanych, kotłach w podobnych kosztach ogrzewania.

 

Jest też ukłonem w stronę branży węglowej - górnictwa i handlarzy węglem. Także tym importowanym ze wschodu

Węglem ze wschodu którym ma takie atesty jakie są bieżąco potrzebne aby opłacało się importować.

 

Czy jest ramach akcji "czyste powietrze" dopłata do wymiany kotłów węglowych na kominki zamknięte lub piece zduńskie?

[d7d]

czyli Norwegowie i Austriacy się mylą

https://swiatoze.pl/norwegia-wprowadzi-zakaz-ogrzewania-domow-paliwami-kopalnymi/

 

https://gramwzielone.pl/dom-energooszczedny/34548/wieden-wprowadza-zakaz-montazu-kotlow-gazowych-i-olejowych

 

i oni również

 

https://holistic.news/berkeley-rezygnuje-z-gazu-ziemnego-2/

ad.1

Norwegia planuje wprowadzić zakaz ogrzewania swoich domów produktami naftowymi oraz gazem.

Ten ambity cel chce zrealizować do 2020 roku.

Jeżeli Norwegii uda się wprowadzić zakaz, to będzie ona jednocześnie największym dostawcą paliw kopalnych w regionie oraz krajem posiadającym zakaz opału paliwami kopalnymi.

Głównym celem wprowadzenia zakazu jest drastycznie zmniejszenie emisji dwutlenku węgla i zanieczyszczeń powietrza.

Ok, nie będą ogrzewać domów węglem i gazem ziemnych i pochodnymi produktami.

Jednocześnie będą nadal wydobywać i sprzedawać innym.

Niech inni się trują.

Według wstępnych założeń alternatywa dla ropy i gazu w systemie ogrzewania mogą być pompy ciepła, odnawialne źródła energii oraz technologia specjalistycznych kotłów spalających brykiety z trocin.

W Polsce też tak możemy tylko że prąd produkujemy z węgla.

Czy Norwegowie pod pojęciem OZE albo specjalistycznymi kotłami spalającymi brykiety z trocin rozumieją ogrzewanie kominkami domowymi?

 

ad.2 "Wiedeń wprowadza zakaz montażu kotłów gazowych i olejowych "

Wiedeń robi kolejny krok w kierunku uwolnienia się od uzależnienia od ropy i gazu oraz wyznacza ambitne cele w zakresie ochrony klimatu. Wprowadzany jest zakaz stosowania ogrzewania gazowego lub olejowego w nowych budynkach.

Wprowadzone pod koniec grudnia 2018 r. zmiany w kodeksie budowlanym mogą zagwarantować, że w następnym roku pozycja miasta numer 1. w przypadku Wiednia nie ulegnie zmianie.

Dotyczy to między innymi wprowadzenia wymogu korzystania w nowych budynkach z sieci ciepłowniczych lub z urządzeń grzewczych wykorzystujących odnawialne źródeł energii.

 

Wprowadzono ponadto regulację, zgodnie z którą budowa i instalacja kotłów na stałe oraz płynne paliwa kopalne – gazowe i olejowe – nie będzie już dozwolona w przypadku nowych budynków i poważniejszych renowacji budynków.

Obecnie w tym kraju już ponad 70 proc. nowych budynków jednorodzinnych ogrzewanych jest pompami ciepła. Nie uwzględniając stosowania sieci ciepłowniczych, stanowią one ponad 80 proc. nowych budynków jednorodzinnych.

 

Nowe zapisy kodeksu budowanego w Wiedniu jeszcze bardziej wzmocnią znaczenie pomp ciepła w nowych budynkach.

 

Nowy austriacki plan w zakresie energii i klimatu na lata 2021-2030 zakłada, że w 2030 r. aż 70 proc. wszystkich sprzedawanych urządzeń grzewczych będą stanowić pompy ciepła.

Bardzo słuszny kierunek. Należy brać z nich przykład.

Sieci ciepłownicze do ogrzewania domów? Sądzisz, że to jest realna perspektywa w Polsce?

Widzisz w tym artykule gdzieś wskazówki i zalecenia dla montażu kominków domowych opalanych drewnem ?

https://www.energetyka24.com/austria-wkrotce-100-energii-bedzie-pochodzilo-z-oze

 

ad.3

Berkeley będzie pierwszym miastem w Stanach Zjednoczonych z zakazem montowania instalacji gazowych w niemal wszystkich nowo wybudowanych domach.

Spór o „czyste” źródła energii

Przez dziesięciolecia gaz był uważany za jedno z najlepszych źródeł energii. Traktowano go jako kompromis między „brudnymi” paliwami kopalnymi (takimi jak węgiel) a drogą „zieloną” energią.

„Istnieje przekonanie, że spalanie gazu jest czystsze niż energia elektryczna, co mogło być prawdą, ale… 20 lat temu, gdy energia elektryczna pochodziła z węgla” – powiedział Pierre Delforge, naukowiec z Rady Ochrony Bogactw Naturalnych (NRDC).

„Gdy przyjrzymy się polityce energetycznej, musimy zastanowić się, jak będzie ona wyglądać za 10 lub 20 lat, a nie jak funkcjonowała ona wcześniej” – dodał.

 

Z czego produkuje się prąd w Polsce?

Prawie 80% z węgla.

Chcesz te słuszne tendencje w Austrii czy w USA (Berkeley) porównywać do polskich warunków?

Dlatego spalanie gazu ma być złe bo jest gorsze od OZE którego praktycznie nie mamy?

Dlatego spalanie drewna w kominkach ma być lepsze od spalania gazu?

 

Czy w którymś z cytowanych źródeł jest informacja że spalanie drewna w kominkach jest bardzie eko i bardziej czyste niż spalanie gazu ziemnego w kotłach kondensacyjnych?

Czy kominki mogą stanowić realną alternatywę dla spalania węgla?

 

Przyszłość do której należy dążyć to prawdziwe OZE dla własnego dobra i dla dobra przyszłych pokoleń.

Ogrzewane kominkiem nie ma żadnych szans na zastąpienie ogrzewania gazem.

[Gość mtdeusz]

Powinno być

Kopcenia kominkowe nie żadnych szans na zastąpienie ogrzewania gazem.

[Kaizen]

Ok, nie będą ogrzewać domów węglem i gazem ziemnych i pochodnymi produktami.

Jednocześnie będą nadal wydobywać i sprzedawać innym.

Niech inni się trują.

 

Zdziwiłbyś się, jak wyglądałby nasz świat bez produktów z gazu i ropy naftowej (nawet pomijając energię z ich spalania). Nie zakazują u siebie wykorzystywania ropy i gazu w szeroko pojętym przemyśle chemicznym. Zakazują spalania. Zakazali zabijania - nie produkcji noży i ich używania w innych celach.

 

Żużel

 

[ATTACH=CONFIG]437432[/ATTACH]

 

Efekt węgla o wysokim RI? Czy również palenie współprądowe od dołu gdzie pod pierzynką z paliwa żar osiąga wysokie temperatury - ale paliwo powyżej syfi na maksa?

Nie ma się czym chwalić.

[d7d]

Zdziwiłbyś się, jak wyglądałby nasz świat bez produktów z gazu i ropy naftowej (nawet pomijając energię z ich spalania). Nie zakazują u siebie wykorzystywania ropy i gazu w szeroko pojętym przemyśle chemicznym. Zakazują spalania. Zakazali zabijania - nie produkcji noży i ich używania w innych celach.

Ja się nie mam co dziwić bo dobrze o tym wiem.

Dziwić mogą się Ci którzy uznają ropę czy gaz za szkodliwe źródło "wszystkiego".

A do tego proponują zastąpić ogrzewanie gazem ogrzewaniem kominkowym.

[Kaizen]

Ja się nie mam co dziwić bo dobrze o tym wiem.

 

Ciekawe. Nie łatwo przewidzieć, co by nie istniało bez ropy i/lub gazu. Gratuluję wiedzy i wyobraźni.

 

Ja obstawiam, że niewiele by zostało w domach, gdyby nie gaz i ropa naftowa.

 

Nawet pomijając, że nie dojechałoby na budowę nawet autem elektrycznym, bo i auta w dużej mierze są z ropy i gazu, i dróg by nie było (przynajmniej takich, jakie znamy). Może jakiś wóz drabiniasty przywiózłby żeliwną kozę (bo spawać nie byłoby czym) by na drewnianych kołach po polnej drodze.

 

Ropa i gaz owszem, są szkodliwe (wystarczy przypomnieć efekty ich wycieków). Ich spalanie jest szkodliwe dla środowiska. Różne inne zastosowania różnie wpływają na środowisko. O ile spalanie możemy zastąpić czym innym, o tyle ze znalezieniem zastępczych surowców w innych dziedzinach jest problem. A nawet tam, gdzie da się nie koniecznie jest to lepsze dla środowiska.

Edytowane 24 Listopada 2019 przez Kaizen

[Gość mtdeusz]

Zdziwiłbyś się, jak wyglądałby nasz świat bez produktów z gazu i ropy naftowej (nawet pomijając energię z ich spalania). Nie zakazują u siebie wykorzystywania ropy i gazu w szeroko pojętym przemyśle chemicznym. Zakazują spalania. Zakazali zabijania - nie produkcji noży i ich używania w innych celach.

 

 

 

Efekt węgla o wysokim RI? Czy również palenie współprądowe od dołu gdzie pod pierzynką z paliwa żar osiąga wysokie temperatury - ale paliwo powyżej syfi na maksa?

Nie ma się czym chwalić.

 

Zrozum, że to jest kocioł dolnego spalania i w nim się pali od dołu dotarło czy nie??????????????????????????????

[d7d]

Ciekawe. Nie łatwo przewidzieć, co by nie istniało bez ropy i/lub gazu. Gratuluję wiedzy i wyobraźni.

 

Ja obstawiam, że niewiele by zostało w domach, gdyby nie gaz i ropa naftowa.

Ty wiesz i ja wiem (przynajmniej w części), pewnie wielu o tym wie.

Powiedz to tym którzy w gazie czy w ropie naftowej widzą tylko źródło ciepła i napędu samochodów, samolotów itp.

Wystarczy cofnąć się do połowy XIX wieku i porównać co wtedy w domach było a co teraz jest.

[Kaizen]

Zrozum, że to jest kocioł dolnego spalania i w nim się pali od dołu dotarło czy nie??????????????????????????????

 

Co tak się nerwujesz?

 

Czyli węgiel... I wystarczy za mało powietrza, żeby się spiekało. Albo tandetny węgiel. Nie masz czym się chwalić.

[d7d]

W domowych warunkach spalanie gazu jest bardzie eko niż spalanie węgla czy drewna

[Gość mtdeusz]

Co tak się nerwujesz?

 

Czyli węgiel... I wystarczy za mało powietrza, żeby się spiekało. Albo tandetny węgiel. Nie masz czym się chwalić.

 

Po pierwsze to jest żużel.

Po drugie wytłumaczy mi jak mając za mało powietrza chcesz zrobić żużel?????????

Po trzecie węgiel najtańszy jaki był na składzie nie koksujący.

[Gość mtdeusz]

W domowych warunkach spalanie gazu jest bardzie eko niż spalanie węgla czy drewna

 

Spalanie gazu w domowych warunkach jest nawet czystsze niż spalanie węgla w elektrowni.

[vvvv]

Spalanie gazu w domowych warunkach jest nawet czystsze niż spalanie węgla w elektrowni.

 

Nox nie jest szkodliwe.

 

"Masz rację".

.

[vvvv]

Ty wiesz i ja wiem (przynajmniej w części), pewnie wielu o tym wie.

Powiedz to tym którzy w gazie czy w ropie naftowej widzą tylko źródło ciepła i napędu samochodów, samolotów itp.

Wystarczy cofnąć się do połowy XIX wieku i porównać co wtedy w domach było a co teraz jest.

 

Ja się nie mam co dziwić bo dobrze o tym wiem.

Dziwić mogą się Ci którzy uznają ropę czy gaz za szkodliwe źródło "wszystkiego".

A do tego proponują zastąpić ogrzewanie gazem ogrzewaniem kominkowym.

 

Fakt co było w domach w XIXw? Tak to kopalne nas do tego zaprowadziły i mamy to wszystko dzięki nim. Tylko co dalej? Peak oil (poszukaj w necie co to , może tym razem dasz radę) jest za nami, jest teraz , czy będzie, a jeżeli tak to kiedy? Znasz odpowiedź? My mamy fajnie, tylko co z naszymi wnukami, a dla niektórych może i z ich dziećmi. Może będą spalać co popadnie np. tak jak @mtdeusz opony żeby tylko przeżyć, o ile będą miały gdzie? Jakie będzie wtedy powietrze? Zresztą jakie to będzie miało wtedy znaczenie. Zużycie kopalnych rośnie wykładniczo. Jak myślisz dlaczego hamerykanie dobrali się do łupków, czy to z gazem czy z ropą? No ale najważniejsze, że nam jest teraz dobrze, a co po nas to już nieważne. No ale tylko "idioci i kretyni" mówią, że kopalne są złe, że trzeba jak najszybciej od tego odejść, póki jest jeszcze jakaś możliwość. Nie lepiej zakazać spalania biomasy tak jak to zrobiono w Krakowie i Wrocławiu i promować gaz. Brawo. No i faktycznie to CO2 to jeden wielki spisek, bo gaz który spalam to "czyste ekologiczne odnawialne paliwo", a drewno i biomasa syfi i nie jest ekologiczne.

Do tego strasznie głupi ci Litwini , bo Duńczycy czy Norwegowie to już szkoda pisać. Oni jak to mają warunki. Szwajcarzy to już kompletni kretyni, że zakazują używania gazu. Tylko tutaj jest jeszcze wiele innych kwestii jak np. bezpieczeństwo, ale poruszać ich tutaj nie ma, co z wielu względów.

[vvvv]

W domowych warunkach spalanie gazu jest bardzie eko niż spalanie węgla czy drewna

 

Jak to miło, że kolejny raz piszesz o sobie.

 

To jest twoja "rzeczywistość" ...

To że tak postrzegasz świat to już twój problem.

Poważny problem.

[Gość mtdeusz]

Fakt co było w domach w XIXw? Tak to kopalne nas do tego zaprowadziły i mamy to wszystko dzięki nim. Tylko co dalej? Peak oil (poszukaj w necie co to , może tym razem dasz radę) jest za nami, jest teraz , czy będzie, a jeżeli tak to kiedy? Znasz odpowiedź? My mamy fajnie, tylko co z naszymi wnukami, a dla niektórych może i z ich dziećmi. Może będą spalać co popadnie np. tak jak @mtdeusz opony żeby tylko przeżyć, o ile będą miały gdzie? Jakie będzie wtedy powietrze? Zresztą jakie to będzie miało wtedy znaczenie. Zużycie kopalnych rośnie wykładniczo. Jak myślisz dlaczego hamerykanie dobrali się do łupków, czy to z gazem czy z ropą? No ale najważniejsze, że nam jest teraz dobrze, a co po nas to już nieważne. No ale tylko "idioci i kretyni" mówią, że kopalne są złe, że trzeba jak najszybciej od tego odejść, póki jest jeszcze jakaś możliwość. Nie lepiej zakazać spalania biomasy tak jak to zrobiono w Krakowie i Wrocławiu i promować gaz. Brawo. No i faktycznie to CO2 to jeden wielki spisek, bo gaz który spalam to "czyste ekologiczne odnawialne paliwo", a drewno i biomasa syfi i nie jest ekologiczne.

Do tego strasznie głupi ci Litwini , bo Duńczycy czy Norwegowie to już szkoda pisać. Oni jak to mają warunki. Szwajcarzy to już kompletni kretyni, że zakazują używania gazu. Tylko tutaj jest jeszcze wiele innych kwestii jak np. bezpieczeństwo, ale poruszać ich tutaj nie ma, co z wielu względów.

 

No przecież oponami nie palę co chcesz???

[vvvv]

No przecież oponami nie palę co chcesz???

 

No obecnie nie. Ale ... Klik

[Gość mtdeusz]

Eee tam tamto to pisałem by furora była.

O tu masz opony.