Nie róbcie kominków w domu:)

[niktspecjalny]

Jeśli masz problem z moją stopką, jest tu temat "Forum Muratora - uwagi", myślę, że ktoś może Ci tam pomóc.

O piekarnikach możesz sobie porozmawiać z @niktspecjalny, to prawdziwy fachura w tym temacie

Jakoś sobie nie przypominam, żebym brał udział w dyskusji o piekarnikach, zainteresował mnie tylko fakt, jak szybki wzrost temperatury o 4C można nazwać komfortowym.

Wykres Königa zbytnio mnie nie przekonaĺ - biorąc pod uwagę temp podłogi, która zawyża średnią temp przegród.

Widzę, że słusznie.

Wesołych Świąt

 

Musze zacytować by nie uciekło .Ale ty bajkopisarz jesteś . Nabrałem się ,że masz jakąś wiedzę , a tu tak ściema . Stopkę ukrywasz bo coś tam w niej nie halo.

[Remiks]

Piszę nie coby robić sobie jaja, po prostu z ciekawości.

 

5 kg dębu, jesiona, grabu to klocek ok. 40 x 10 x 10 cm. co po rozłupaniu daje 2 klocki 20 x 10 x 10 cm lub 8 szczapek 20 x 5 x 5 cm. Taka ilość praktycznie wyklucza hobbystyczne palenie /nastrój/ w przypadku gości, gry wstępnej itp. z uwagi na zbyt krótki czas palenia. Poza tym palisz wtedy gdy temperatura w domu się obniża, a nie wtedy gdy potrzebujesz nastroju.

W przypadku jedynego źródła ciepła /co z CWU?/ ogrzewanie kominkiem zimą uniemożliwia opuszczenie domu na np. 2 tygodnie /wakacje w cieplejszych krajach/ oraz konieczność dokładania do kominka, czyli typowa niedogodność ogrzewania paliwami stałymi.

Zdublowanie źródła ogrzewania przy tej ilości paliwa, a w zasadzie zapotrzebowania na ciepło, kładzie sens ekonomiczny przedsięwzięcia. Przy ogrzewaniu bezpośrednio prądem:20 kWh x 0,65 zł = 13 zł/dobę minus koszt pozyskania drewna. Oczywiście ilość drewna /klocków/ zmienia się w zależności od miesiąca, ale tych z temp. ujemną jest tylko 3 m-ce w roku.

--------

Przedstaw proszę swój tok rozumowania przy podejmowaniu decyzji

 

Ręce opadają na te wyliczenia, w tych gimnazjach to faktycznie niczego chyba nie uczono, Myjk też ma ten problem;-) Z Twoich wyliczeń " 5 kg dębu, jesiona, grabu to klocek ok. 40 x 10 x 10 cm." wynika że m sześcienny waży 1250kg, sorki ale takie wpisy dyskwalifikują Cię do podjęcia dalszej dyskusji.

[Greengaz]

Ręce opadają na te wyliczenia, w tych gimnazjach to faktycznie niczego chyba nie uczono, Myjk też ma ten problem;-) Z Twoich wyliczeń " 5 kg dębu, jesiona, grabu to klocek ok. 40 x 10 x 10 cm." wynika że m sześcienny waży 1250kg, sorki ale takie wpisy dyskwalifikują Cię do podjęcia dalszej dyskusji.

 

Wróciłem do liceum.

Sorki, masz rację

Klocek ma wymiary 70 x 10 x 10.cm. czyli dwa klocki długości 35 cm lub 8 szczapek 35 x 5 x 5 cm. Szczapki wydłużyły się z 20 do 35 cm

Nie zmienia to w sposób zasadniczy pozostałej części mojej wypowiedzi.

Mógłbyś się do niej odnieść?

Nie rozumiem dlaczego tak nerwowo reagujesz

[Remiks]

Wróciłem do liceum.

Sorki, masz rację

Klocek ma wymiary 70 x 10 x 10.cm. czyli dwa klocki długości 35 cm lub 8 szczapek 35 x 5 x 5 cm. Szczapki wydłużyły się z 20 do 35 cm

Nie zmienia to w sposób zasadniczy pozostałej części mojej wypowiedzi.

Mógłbyś się do niej odnieść?

Nie rozumiem dlaczego tak nerwowo reagujesz

 

Nie było żadnej nerwowości ale ok postaram się wyjaśnić.

Od końca zaczynając "Przedstaw proszę swój tok rozumowania przy podejmowaniu decyzji" nie każda decyzja musi być racjonalna. Wybudowałem dom z Bala drewnianego nie ocieplanego - racjonalne? Tak samo racjonalny jest np. wybór przez kogoś czerwonego Ferrari 250 GT.

Nie nie palę wtedy gdy temperatura się obniża, palę zawsze o tej samej porze taką ilością drewna by zachować akceptowalną temperaturę 22-23 stopnie (akceptowalna dla mnie by nie było wątpliwości) następnego dnia, zaleta piecokominka ze spora akumulacją. Czas palenia raczej zbiega się z tym kiedy potrzebny nastrój;-)

CWU grzane oddzielnie prądem.

Nie ma konieczności dokładania bo jedno załadowanie wystarcza by je spalić wieczorem i następne palenie następnego dnia wieczorem. Co do wakacji to też nie problem, pomyślałem i o tym. Po pierwsze przy zerze na zewnątrz płyta fundamentowa izolowana nie pozwala na wychłodzenie przez kilka dni a jeśli warunki na zewnątrz zmienią się na niekorzyść albo czas nieobecności się zwiększa jest ogrzewanie płyty fundamentowej elektryczno wodne (koszt wykonania ze sterowaniem poniżej 3kzł).

Ogrzewanie zdublowane ale w użyciu nie dublowane.

[Greengaz]

Dzięki Remiks

[Pitrekkk]

Musze zacytować by nie uciekło .Ale ty bajkopisarz jesteś . Nabrałem się ,że masz jakąś wiedzę , a tu tak ściema . Stopkę ukrywasz bo coś tam w niej nie halo.

 

https://zapodaj.net/127f4c1d5ff33.jpg.html

 

Mimo wszystko proponuję zrobić porządek z komputerem/telefonem(opcjonalnie szukać jeszcze w innym miejscu) , bo stopka jest widoczna.

[niktspecjalny]

https://zapodaj.net/127f4c1d5ff33.jpg.html

 

Mimo wszystko proponuję zrobić porządek z komputerem/telefonem(opcjonalnie szukać jeszcze w innym miejscu) , bo stopka jest widoczna.

 

Nie o stopce jest ten wątek ale w rzeczy samej teraz jest widoczna . Jak zniknie zrobię prt sc. .Górnolotne powiedzenie (pogrubione moje ) co mam zrobić w komputerze ? Już mi Finlandia to proponował ale wyszło inaczej . To stopkę mamy już załatwioną co w takim razie jako obrońca uciśnionych powiesz mi o mocno poruszanym tu temacie . Czekam na fotki z pomiarów od niego tak jak to uczynił inny forumowicz bo to bardzo ciekawe ale jakoś nie mogę się doczekać jak sprawdza co z urządzeń w stopce wypuszczę przez komin .Ma stacje pomiarową to widzi na wykresie co mu pokazuje .

 

 

• 1. Pomiar stężenia cząstek PM 2,5 , PM 10 (zakres pomiaru:0…999microg/m.sz)
  
• 2. Pomiar stężenia Lotnych związków organicznych HCHO(zakres pomiaru:0…999microg/m.sz)
  
• 3. Pomiar stężenia formaldehydów TVOC(zakres pomiaru:0…999microg/m.sz)
  

 

Popatrz 09.02.2021 nie miał stopki wczoraj już miał. Powiedz też tak widzisz ? Czy mnie okłamiesz i powiesz ,że widzisz ?

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?319163-R%C3%B3bcie-kominki-w-domu-!&p=8022350&viewfull=1#post8022350

Edytowane 23 Marca 2021 przez niktspecjalny
stopka

[Jastrząb]

Od lat w tym wątku to samo, znalazło się kilku nawiedzonych i próbują narzucić swój punkt widzenie innym.

Podpisuje się rękami i nogami! Paru nawiedzonych w kólko wciska, żę przegrzewanie, wysuszone powietrze, smród, brud to fajny klmat i nie da się bez tego żyć

 

 

Trucie przez elektrownie, elektrociepłownie, ciepłownie im nie przeszkadzają za to kominki tak, bo przecież wysoka emisja idzie w kosmos a nie na ziemię zwłaszcza przy inwersji.

Przeszkadza 100x mniej. Słowo klucz to stężenie zanieczyszczeń. No ale nawiedzeni kominkowcy nie są w stanie tego zrozumieć

 

Jakoś ciężko zaobserwować te nowoczesne domy bez kominków, wszyscy mówią be i większość je instaluje

Zapraszam do mnie. Tak z połowa nowych domów wygląda. Może się jednak dokłądniej porozglądaj.

 

A przepraszam ostatnio widziałem taki nowoczesny prawie pasywny za kilka baniek z PC wypasionym sterowaniem bez kominka i ludzi po powrocie z nart pod pledzikami oglądający telewizję w gustownych sweterkach.

I Ty ludziom "nawiedzenie" zarzucasz? Serio? Od 10 lat całą moja obsługa ogrzewania to włączyć w ~pazdzierniku i zrobić pstryk wyłączyć gdzieś tam na koniec marca. Temperatura +/- ułamek stopnia. Jakie sweterki? Co Ci się pomieszało.

 

Są też tacy co piszą że ich wypasiony dom potrzebuje 2-3kW przy zerze, toż to 48-72kWh na dobę toż to mój dziurawiec potrzebuje mniej i to dużo mniej;-)

Napisałem o 4 stopniach no i przypisano to wszystkim kominkom super tylko że u mnie jest świadomie pojedyncza szyba by taki efekt uzyskać.

Ktoś napisał o 2-3KW i teraz to przypisujesz na wszystkie domy. A zdanie pózniej narzekasz, żę Twoje 4C ludzie przenoszą n wszystkie kominki. Znowu. Serio?

Po za tym, 48kWh przy 0C, to pi razy oko 50-kilka KWh na m2 na sezon. Wcale przyzwoita wartość. Twój drewaniany dom bez ocieplenia ma kilkukrotnie więcej, tylko przyznać się trudno.

[Jastrząb]

To w takim razie co się stanie i jaka padnie odpowiedź jak zmierzy tak jak chcecie bezpośrednio na wylocie z komina i okaże się ,że wszystko jest w normie ? Swoją drogą podnosić larum ,że wskaźnik g... pokazał i nakazać mierzącemu zmianę miejsca to chyba przesada .Tam zmierzył .Wokoło posesji zmierzy i nic nie wskaże pomiar .Pojdzie z miernikiem do sąsiadów i także nic .To co wtedy wymyślicie nowego ?

Nikt mu niczego nie nakazuje. Tylko mu piszemy, żę dokonał pseudo pomiaru, tak żeby nic nie wyszło. Ten pseudo pomiar pokazuje od lat, ale metodycznie zrobionych pomiarów którymi straszysz jakoś nie chce pokazać. To co wylatuje z kominka, znane jest od dawna. Zmierzone w warunkach labolatoryjnych. Ja to wiem. Ty to wiesz, tylko po swojemu będziesz zparzeczał pokazując jakieś pseudo pomiary.

Metodyczne pomiary? W wielu punkatach i odlegloóściach z róznych stron domu. Wraz z pomiarem kierunku wiatru, temperatury i wilgotności. W dlugim okresie. Nanieniosne na wykres wraz z godzinami palenia w kominku. Idealnie wraz gdzinami palenia sąsiadów.

Tylko jak pisałem szkoda na to zasobów i czasu! Od dawana wiadomo jaka tabela mendelejewa i w jakiej ilości nieprzefiltrowana z kominka wylatuje. Tylko niektórzy jak to słusznie nazwał Remiks "nawiedzeni" znanym faktom zaprzeczają.

[Jastrząb]

i proszę wytłumacz, czemu ta "przyjemnie zielona plama" jest taka rozlana? Powiem Ci więcej, ja przy swoich wahaniach temperatury powietrza o 4* spokojnie mieszczę się w przyjemnym zielonym kolorze.

Chłopie dzięki! Natępnym razem jak mi stara powie, żę w domu za ciepło lub za zimno, to ją strzelę z liścia i pokaże Twój wykres. Powiem że wyklres od zbigiego mówi żę jest przyjemnie i komfortowo, więc jest przyjemnie i komfortowo i kropka, i morda w kubeł.

Jeszcze raz dzięki!!

P.S.

Nie masz gdzieś wersji wykresu gdzie komfort jest +/- 10C? Mógłby się przydać na wszelki wypadek.

[Jastrząb]

Do moderatorów . Jego czyli wszechstronnego Myjk trzeba jakoś utemperować za głupstwa jakie wypisuje o ludziach którzy mają jako inwestorzy kupić kominki .Znowu zaczyna się era PC , agregatów ,fotowoltaiki itp .?

Do Moderatorów. Jego, czyli niktspecjalny trzeba utemperować za głupstwa jakie wypisuje o ludziach, którzy jako rozsądni inwestorzy mają NIE kupować kominków. Znowu zaczyna się era udowadaniania ze przegrzewanie, suche powietrze, smród jest fajne. Przypomnę, że wszystko w wątku: nie róbcie kominków!

[Jastrząb]

Człowieku nie mąć . Po co ci to wiedzieć .Dlaczego nie spytasz jaką ma temperaturę muszli klozetowej jak grzeje kominkiem .

To było bardzo proste, konkretne i zasadne pytaniee. Zasadne, bo pokazywany i omawaiany wykres odnosi się do temperatury ścian a nie sedesu.

Czy Moderatorzy mogli by z tym forumowiczem zrobić w końcu porządek? Nic tylko mąci - proste, konkretne i uzasadnione pytania nazywa mąceniem

[niktspecjalny]

To było bardzo proste, konkretne i zasadne pytaniee. Zasadne, bo pokazywany i omawaiany wykres odnosi się do temperatury ścian a nie sedesu.

Czy Moderatorzy mogli by z tym forumowiczem zrobić w końcu porządek? Nic tylko mąci - proste, konkretne i uzasadnione pytania nazywa mąceniem

 

Trudno poległem ponieważ nie potrafiłem takim jak ty wytłumaczyć (a lata tłumaczeń nic nie dały ) ,że spalanie drewna o małej wilgotności ,sezonowanego w odpowiedniej komorze spalania z zachowanie wszelkich zasad palenia w kominku są nieporównywalne do spalania tego "naszego " gazu .Klepiesz z klawiatury jak przed laty .Więc należy zapytać jakie doświadczenie masz w paleniu w kominku w 2021 roku w/w paliwem ? jakie . Internetowe ,z tego co wąchasz od upierdliwych sąsiadów ? Od kumpla u którego byłeś ? No słucham panie .Jakiego drewna używasz ,ile ma lat ,jak je sezonujesz ,jaką masz komorę do spalania , ile razy na dobę mierzysz w kominie co wypuszczasz do atmosfery ,jaką masz instalacje do ogrzewania domu kominkiem ,jak utylizujesz popiół ,ile razy w roku odwiedza cię serwis kominkowy , ile razu masz w roku kominiarza ,co robisz jak widzisz co wypuszcza sąsiad w komin.

Edytowane 23 Marca 2021 przez niktspecjalny

[Jastrząb]

Doświadczeń, jakich doświadczeń bo chyba nie o swoich piszesz?

O ja przeprzaszam. Ja piszę o bardzo swoich doświadczeniach . Miałem komienk i go rozebrałem. Przegrzewanie, smród, brud w salonie, wysuszone powietrze. Zimno na podddaszu od komina. Możę z 5 razy na siłę go rozpalilismy. Najgłupiej wyrzucone w błoto pieniądze z powodu owczego pędu i durnego wyobrażenia o "klimacie".

To samo, z przebywaniem gościnnym w dowolnym domu z kominkiem. Jak go rozpalają, to po maks godzinie wychodzę bo się nie da wytrzymać. Rozpalanie kominków wtakich domach w 99% przypadków po tekscię: kochanie rozpal w kominku bo zimno (19 max 20C) A ja po godzinie zwiewam po gorąco. Byłem w domu gdzie kominek to jakś mega ogromna masa kamienia, centrlanie zbudowana w środku domu. W zasadzie dom zbudowany wokół kominka. Po 30minuatch od odpału, sciągam sweter. Po godzinie mam wypieki na twarzy. Chwilę później wychodzę. I walą mnie w takim momencie wykresy "rozlanego komfortu". Pędem do samochodu i zamknąć nawiewy po na zewnątrz domu wali wędzonką że oczy szczypią.

Jakby dowolna osoba budująca swój pierwszy dom, pomieszkałą z rok w domu z kominkiem i go poużywała, to strzelam, żę kominki by powstały w 10% domów. Na tyle obstawiam poziom masochizmu i skrajnej hipokryzji w narodzie. Zresztą kilka lat temu, gdy wątek powstał, wątkowa ankieta wyglądałą zgołą inaczej, więc jest progres.

[Jastrząb]

Ja to Remiksik chciałem Ci bardzo podziękować ,że znalazłeś chwilę by temu mądrali wytłumaczyć jakim jest w gruncie rzeczy ,biernym klientem w pozyskiwaniu energii cieplnej .Swoją drogą jego niewiedza powala na kolana bo to po prostu chodzące kuriozum .Jeszcze raz wielki dzięki za wykłady wiedzy technicznej o pracy kominków w domach jednorodzinnych .Czytam Cię zawsze z zainteresowaniem.

Wazelina. Czy ktoś na sali ma wazelinę? A nie wróć, niepotrzebna.

[niktspecjalny]

Wazelina. Czy ktoś na sali ma wazelinę? A nie wróć, niepotrzebna.

 

Ty nie masz kominka i nie mówiłeś tylko na wyrost tak piszesz. Ale spytam i przeproszę tylko za to ,że miałeś kominek .Fotka potwierdzająca jak paliłeś w swoim kominku przed jego rozbiórką . Najpierw musiała być fascynacja i musiałeś robić foty . Dawaj a ja odszczekuje twoje nie manie kominka .

[Jastrząb]

Trudno poległem ponieważ nie potrafiłem takim jak ty wytłumaczyć (a lata tłumaczeń nic nie dały ) ,że spalanie drewna o małej wilgotności ,sezonowanego w odpowiedniej komorze spalania z zachowanie wszelkich zasad palenia w kominku są nieporównywalne do spalania tego "naszego " gazu .Klepiesz z klawiatury jak przed laty .Więc należy zapytać jakie doświadczenie masz w paleniu w kominku w 2021 roku w/w paliwem ? jakie . Internetowe ,z tego co wąchasz od upierdliwych sąsiadów ? Od kumpla u którego byłeś ? No słucham panie .Jakiego drewna używasz ,ile ma lat ,jak je sezonujesz ,jaką masz komorę do spalania , ile razy na dobę mierzysz w kominie co wypuszczasz do atmosfery ,jaką masz instalacje do ogrzewania domu kominkiem ,jak utylizujesz popiół ,ile razy w roku odwiedza cię serwis kominkowy , ile razu masz w roku kominiarza ,co robisz jak widzisz co wypuszcza sąsiad w komin.

Ty masz poważne problemy. Serio. Nie wiem czy świadome czy nie. Tak to szło:

Forumowaicz pokazuje wykresy rzeczonego komfortu zależne od temperatury powietrza i temperatury ścian.

Ktoś się pyta i wzrost temperatury ścian w czasie palenia.

Ty to wyśmiewasz, nazywasz mąceniem i pytasz o temperaturę sedesu.

Ja Ci piszę, żę pytanie było zasadne, bo wykres komfort określa na postawie temperatury powietrza i właśnie ścian.

Ty zwyczajowy bełkot o paleniu z klasą, pytania o moim dośwaidczeniu, wizyty komiarza i inne rzeczy TOTALNIE nie związane z tematem. Odniesienia do tematu zero.

 

I tak. Kominek w okolicy użytkowania generuje syf. Kilka razy mniejszy od wungla, ale kilkanaście-kilkadziesiąt razy większy od gazu, pelletu, o pompie ciepła nie wspomne. Mówa o niskiej emisji, oddziałującej lokalnie.

[giman]

w wątku: nie róbcie kominków!

Pomijając stałych bywalców na forum muratora gościnnie przychodzi setki/tysiące ludzi, żeby wspomóc podejmowanie decyzji dotyczących budowy dopmu. Dlatego bardzo dobrze, że istnieje taki temat jak ten. Sęk w tym, żeby zawierał więcej faktów a mniej emocji.

 

przegrzewanie, wysuszone powietrze, smród, brud

To na przykład nie opisuje bardzo wielu domów z kominkiem.

Oczywiście znajdą się też takie do których opis pasuje.

[Jastrząb]

Ty nie masz kominka i nie mówiłeś tylko na wyrost tak piszesz. Ale spytam i przeproszę tylko za to ,że miałeś kominek .Fotka potwierdzająca jak paliłeś w swoim kominku przed jego rozbiórką . Najpierw musiała być fascynacja i musiałeś robić foty . Dawaj a ja odszczekuje twoje nie manie kominka .

Mierzysz swoją miarą. Uważasz, żę wszystko trzeba fotografować i udowadaniać. Nie mam takich fotek. Przy pierwszym rozpaleniu kominka zaczałem mieć uzasadnione obawy, że wywaliłem kasę w błoto, więc fotografowanie to trochę głupi pomysł :-/ Chwalić się porażką i własną głupotą nie mam w zwyczaju.

Jakbyś pytał to nie mam też fotek dzisiejszej jajecznicy. Normalny jestem.

[niktspecjalny]

Mierzysz swoją miarą. Uważasz, żę wszystko trzeba fotografować i udowadaniać. Nie mam takich fotek. Przy pierwszym rozpaleniu kominka zaczałem mieć uzasadnione obawy, że wywaliłem kasę w błoto, więc fotografowanie to trochę głupi pomysł :-/ Chwalić się porażką i własną głupotą nie mam w zwyczaju.

Jakbyś pytał to nie mam też fotek dzisiejszej jajecznicy. Normalny jestem.

 

Ja jak kupowałem sobie auto to rodzinie chciałem pokazać - pochwalić .Spontany z wyjazdu na narty itp . też tam było .A ty ściemniasz ,że nie robiłeś fotki z fascynacji kominkiem toż to normalnie kłamiesz .Nie uważam ,że wszystko trzeba fotografować i nie uważam że wszystko trzeba udowodniać .Ale po takim twoim wpisie uważam ,że kominka nie miałeś a teraz podjudzasz i oczerniasz kominkową brać .Choćby fotki z pokoju ,imprez ,DB .którego nie masz. Widzisz to takie bardzo proste. Twoje wulgaryzowanie bo argumentu brak przekładasz prostacko na jajecznice ,której jak domniemam nie potrafisz zrobić bo nawet fotką to nie udowodnisz .Przykre wszedłeś w wątek i znowu poległeś . Tymi powtórzeniami i małpowaniem także .

 

p,s masz przecież dziennik budowy tam masz swój projekt kominka który adoptujący architekt zaadoptował. Pokaż.to nie fotka.

Edytowane 23 Marca 2021 przez niktspecjalny